Sind die Aliens böse?

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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von H2O »

Kurzum die meisten haetten ihr fruehzeitiges Ableben durch ein bisschen mehr Hirn und weniger Blauaeugikeit verhindern koennen
Aber immerhin in einem Augenblick des Glücks auf dieser Erde. Keine Rückkehr ins irdische Jammertal. Tröstlich. Wenn bei den Aliens durch einen solchen Schicksalsschlag ein Sitzplatz frei wird, dann bitte ich um Mitfluggelegenheit! :)
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DarkLightbringer
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von DarkLightbringer »

Papaloooo hat geschrieben:(02 Mar 2019, 17:01)

Dem setzte ich mal Harald Lesch entgegen:
HIER
Nun ja, Prof. Lesch geht zurecht davon aus, dass die entsprechende Krümmung eines Raumes, der nur wenige hundert Kubikmeter umfasst, eine gigantische Gravitation voraussetzen würde - analog zu einer Masse von x Sonnen.
Gelänge die künstliche Erzeugung einer solchen Gravitation, setzte dies eine entsprechende Energie voraus. Und da liegt ja der Hase im Pfeffer, wie kommt man zu einer solchen Energie.
Hypothetisch soll das eben die sog. Exotische Materie liefern.

Wenn die NASA sagt, theoretisch ginge das, dann bedeutet das freilich nicht, man wisse und habe alles und könne morgen mit dem Bau beginnen. Das heißt es eben nicht. Man hält es quasi nur für möglich.
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Papaloooo
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

DarkLightbringer hat geschrieben:(03 Mar 2019, 13:28)

Nun ja, Prof. Lesch geht zurecht davon aus, dass die entsprechende Krümmung eines Raumes, der nur wenige hundert Kubikmeter umfasst, eine gigantische Gravitation voraussetzen würde - analog zu einer Masse von x Sonnen.
Gelänge die künstliche Erzeugung einer solchen Gravitation, setzte dies eine entsprechende Energie voraus. Und da liegt ja der Hase im Pfeffer, wie kommt man zu einer solchen Energie.
Hypothetisch soll das eben die sog. Exotische Materie liefern.

Wenn die NASA sagt, theoretisch ginge das, dann bedeutet das freilich nicht, man wisse und habe alles und könne morgen mit dem Bau beginnen. Das heißt es eben nicht. Man hält es quasi nur für möglich.
Hier habe ich schon was dazu geschrieben: (02 Mar 2019, 09:07)
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Little Joe »

Der Artikel beruht auf einer falschen Annahme. Schließlich sind Außerirdische Zivilisationen ( sofern es sie gibt ) im Universum dünn gesät. Keinesfalls folgt aus der praktischen Umsetzbarkeit des Warp Antriebs, dass dieser sich hätte schon bemerkbar machen müssen durch den Besuch von Außerirdischen.

Ich mag zwar solche irdischen Beispiele nicht die versuchen überirdisches Sachverhalte darzustellen, aber schau : Europa hat mehr als 100 Mio Einwohner und hier tummeln sich täglich vielleicht 500 Leut. Vielleicht sind wir die einzigen in unserem Bundesland die hier registriert sind und heute einen Beitrag verfassen. So ist es wohlmöglich auch mit bewohnbaren Exoplaneten. Es müsste dermaßen viele entwickelte Zivilisationen im Universum geben, dass die Naturgesetze sich auf den Kopf stellen müssten.

Es wäre ein Zufall wenn Außerirdische sich bei uns melden und in Kontakt treten würden. Und mit Spekulationen über dermaßen hochentwickelte Zivilisationen, die sich einfach durchs Universum hinbeamen können wo sie wollen muss man auch vorsichtig sein. Es werden sicher irgendwo Grenzen gesetzt. Es gibt ja mittlwerweile sogar Leute die behaupten das Universum sei möglicherweise eine Simulation hochentwickelter Außerirdischer Zivilisationen aus einem Paralleluniversum. Und dieses Argument scheint der Vernunft sogar glaubwürdiger als Aussagen aus dem Bereich der Religion. Grund zur Beunruhigung gäbe es aber trotzdem !
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Little Joe hat geschrieben:(03 Mar 2019, 15:09)

Der Artikel beruht auf einer falschen Annahme. Schließlich sind Außerirdische Zivilisationen ( sofern es sie gibt ) im Universum dünn gesät. Keinesfalls folgt aus der praktischen Umsetzbarkeit des Warp Antriebs, dass dieser sich hätte schon bemerkbar machen müssen durch den Besuch von Außerirdischen.

Ich mag zwar solche irdischen Beispiele nicht die versuchen überirdisches Sachverhalte darzustellen, aber schau : Europa hat mehr als 100 Mio Einwohner und hier tummeln sich täglich vielleicht 500 Leut. Vielleicht sind wir die einzigen in unserem Bundesland die hier registriert sind und heute einen Beitrag verfassen. So ist es wohlmöglich auch mit bewohnbaren Exoplaneten. Es müsste dermaßen viele entwickelte Zivilisationen im Universum geben, dass die Naturgesetze sich auf den Kopf stellen müssten.

Es wäre ein Zufall wenn Außerirdische sich bei uns melden und in Kontakt treten würden. Und mit Spekulationen über dermaßen hochentwickelte Zivilisationen, die sich einfach durchs Universum hinbeamen können wo sie wollen muss man auch vorsichtig sein. Es werden sicher irgendwo Grenzen gesetzt. Es gibt ja mittlwerweile sogar Leute die behaupten das Universum sei möglicherweise eine Simulation hochentwickelter Außerirdischer Zivilisationen aus einem Paralleluniversum. Und dieses Argument scheint der Vernunft sogar glaubwürdiger als Aussagen aus dem Bereich der Religion. Grund zur Beunruhigung gäbe es aber trotzdem !
Zunächst mal:
Wir kennen bereits eine Reihe habitabler Superderden,
und kennen erst ca. ein Millionstel unserer Galaxie,
denn die meisten entgehen uns wegen dem fehlenden Transit.

Des weiteren können extraterrestische Zivilisationen durchaus mehr als eine Milliarde Jahr früher dran sein, als wir.

Und wir kennen schon Zigtausende Galaxien, wovon lediglich lediglich zwei auf eine Kardaschow-Skala Typ-3-Zivilisationen hindeuten, aber noch nicht belegt sind.

Da eine Galaxie ca. 1.000.000.000 habitale Exoplaneten beinhaltet,
und selbst wenn es nur auf jeder 1.000sten Zivilisationen gäbe,
dann wären das 1.000.000 in der Milchstraße.

Da es insgesamt rund 100.000.000.000 Galaxien gibt.
wären das ca. 100.000.000.000.000.000 im Universum.
Und selbst wenn nur jede 1.000 Zivilisation einen Wrap-Antrieb entwickeln würde, wären das noch:
100.000.000.000.000

Ja jeder Wrap-Antrieb es einer Zivilisation ermöglicht, ihre gesamte Galaxie zu besiedeln,
müssten Kardaschow-Skala Typ-3-Zivilisationen, uns somit auch deren Galaxien dicht gesät sein.

Unsere Teleskope beweisen das Gegenteil!
Kurzum lässt sich zusammenfassen: einen Wrap-Antrieb ist technisch nicht umsetzbar,
das beweisen die Beobachtungen der Galaxien.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von X3Q »

Papaloooo hat geschrieben:(02 Mar 2019, 15:25)
...
Aber wenn sie ihre Mikroben hier heimisch machen, um es hier gemütlich zu haben, dann kann es sein dass das Immunsystem irdischer Organismen komplett überfordert sein wird. Wie sollte es denn auch vorbereitet sein auf etwas, das es noch nie gesehen hat?
Das Gleiche gilt aber auch in die andere Richtung. Für Außerirdische könnten selbst die einfachsten irdischen Umweltbakterien oder Viren tödlich sein.

--X
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

X3Q hat geschrieben:(03 Mar 2019, 17:24)

Das Gleiche gilt aber auch in die andere Richtung. Für Außerirdische könnten selbst die einfachsten irdischen Umweltbakterien oder Viren tödlich sein.

--X
Sie wären uns aber höchstwahrscheinlich auch darin überlegen,
ihr eigenes Immunsystem gentechnisch entsprechend zu modifizieren.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Little Joe »

Papaloooo hat geschrieben:(03 Mar 2019, 19:07)

Sie wären uns aber höchstwahrscheinlich auch darin überlegen,
ihr eigenes Immunsystem gentechnisch entsprechend zu modifizieren.
Du scheinst dich ja auszukennen. Seit wann bewohnst du nun schon die Erde ?
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Little Joe hat geschrieben:(03 Mar 2019, 19:54)

Du scheinst dich ja auszukennen. Seit wann bewohnst du nun schon die Erde ?
Ich bitte Dich, diese Frage, bzw. worauf Du hinaus willst, präziser zu stellen.

Danke!
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Papaloooo hat geschrieben:(03 Mar 2019, 17:21)

Da eine Galaxie ca. 1.000.000.000 habitale Exoplaneten beinhaltet,
und selbst wenn es nur auf jeder 1.000sten Zivilisationen gäbe,
dann wären das 1.000.000 in der Milchstraße.
Ich habe dazu mal eine Berechnung angestellt und bin zu dem Schluss gekommen, dass wir in der Milchstraße vermutlich die einzige Zivilisation sind. Hier mal eine andere Berechnung.
Konservatives Modell: Eine Zivilisation in unserer Milchstraße.
https://de.wikipedia.org/wiki/Drake-Gleichung
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Little Joe hat geschrieben:(03 Mar 2019, 15:09)

Der Artikel beruht auf einer falschen Annahme. Schließlich sind Außerirdische Zivilisationen ( sofern es sie gibt ) im Universum dünn gesät. Keinesfalls folgt aus der praktischen Umsetzbarkeit des Warp Antriebs, dass dieser sich hätte schon bemerkbar machen müssen durch den Besuch von Außerirdischen.
Allein weil die Milchstraße halt so groß ist. Die Kosten für eine mögliche Erkundigung sind immens.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Adam Smith hat geschrieben:(03 Mar 2019, 20:54)

Allein weil die Milchstraße halt so groß ist. Die Kosten für eine mögliche Erkundigung sind immens.
Stimmt wenn man von einer Zivilisation, wie der unseren ausgeht.
Wenn eine Zivilisation aber schon über eine Milliarde Jahre, oder gar mehrere besteht,
dann würde sie so langsam aufsteigen zur auf der Kardaschow-Skala Typ-3-Zivilisation.
Klar ist dann auch eine Kommunikation zwischen den einzelnen Kolonien auf verschiedenen Spiralarmen einer Galaxie wegen der Signallaufzeit nicht möglich, aber auch nicht zwingend erforderlich.
Auch werden sie ihre Individuen anpassen müssen, zB. durch Kleinwuchs auf Planeten mit höherer Gravitation.
Oder eben wären sie bereits Post-Biologisch.
Aber im Grunde kann sie innerhalb einer Galaxie nichts mehr aufhalten.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Adam Smith hat geschrieben:(03 Mar 2019, 20:52)

Ich habe dazu mal eine Berechnung angestellt und bin zu dem Schluss gekommen, dass wir in der Milchstraße vermutlich die einzige Zivilisation sind. Hier mal eine andere Berechnung.



https://de.wikipedia.org/wiki/Drake-Gleichung
Ja, hier tappen wir noch alle im Dunkeln.
Angenommen es stellt sich als technisch nicht machbar heraus,
Exoplaneten zu besiedeln, so geht eine Zivilisation zwangsläufig mit ihrem Planeten unter,
wenn die Sonne zu heiß wird.
Und dann noch:
Intelligentes Leben benötigt bekanntlich schwere Elemente.
Es müssen also Supernovas vorausgegangen sein.
Bereits im frühesten Universum hat es Supernovas gegeben.
Intelligentes Leben könnte es bereits vor 7, oder gar 10 Mrd. Jahren gegeben haben.
Wenn wir eine mittlere Lebensdauer einer Zivilisation, die an den eigenen Planeten gebunden ist,
bis sie sich selbst zerstört von 10 Mio. Jahren (was z.B. für die Menschheit hoch gegriffen ist) ausgehen,
dann leben Zivilisationen neben den gigantischen räumlichen Entfernungen auch noch zeitlich
um den Faktor 1.000 aneinander vorbei!
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von H2O »

Intelligentes Leben benötigt bekanntlich schwere Elemente.
Wo wird diese bekannte Erscheinung mit Blick auf intelligentes Leben erklärt?
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

H2O hat geschrieben:(04 Mar 2019, 10:36)

Wo wird diese bekannte Erscheinung mit Blick auf intelligentes Leben erklärt?
Wie würdest du z.b. mit Wasserstoff und Helium komplexe Strukturen aufbauen?
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von H2O »

Papaloooo hat geschrieben:(04 Mar 2019, 10:44)

Wie würdest du z.b. mit Wasserstoff und Helium komplexe Strukturen aufbauen?
Verzeihung: Ich hatte hier gefragt! Und natürlich eine Antwort erwartet. Im besten Fall eine Quellenangabe, ansonsten eben eine Erklärung. Mir ist dieser Zusammenhang schwerer Elemente mit Supernovas einerseits und Wasserstoff und Helium andereseits nicht bekannt. Da liegen meine Kenntnisse auf der Höhe der irdischen Kenntnisse über Aliens. :)
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

H2O hat geschrieben:(04 Mar 2019, 10:57)

Verzeihung: Ich hatte hier gefragt! Und natürlich eine Antwort erwartet. Im besten Fall eine Quellenangabe, ansonsten eben eine Erklärung. Mir ist dieser Zusammenhang schwerer Elemente mit Supernovas einerseits und Wasserstoff und Helium andereseits nicht bekannt. Da liegen meine Kenntnisse auf der Höhe der irdischen Kenntnisse über Aliens. :)
Der Anfang des Universums bestand im wesentlichen aus Wasserstoff, Helium und Lithium.

Erst als sich genügend Supernovae ereignet hatten, konnte sich das Universum mit schwereren Elementen anreichern.

Aus diesen schwereren Elementen bildeten sich später Planeten, und ohne diese wäre ein Leben, oder gar höheres Leben, gar nicht möglich gewesen.
Zuletzt geändert von Papaloooo am Mo 4. Mär 2019, 16:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dampflok94 »

Selbst wenn ein WARP-Antrieb möglich sein sollte (halte ich als Einstein-Fan für unmöglich ;) ), heißt dies ja nicht die Geschwindigkeit sei nach oben beliebig offen. Sollte z.B. bei 10facher Lichtgeschwindigkeit Schluß sein, wäre da noch nicht viel gewonnen. Außerdem gibt es da noch so Kleinigkeiten wie die Trägheitsdämpfung, von der auch noch niemand auch nur den blassesten Schimmer hat, wie das funktionieren soll. Und welche Probleme die Zeitdilatation da bedeuten wurde, kann sowieso noch niemand sagen. Wäre schon blöd, wenn man selbst zwar nach 3 Tagen am weit entfernten Ziel angekommen ist auf dem Heimatplaneten aber 3 Jahrtausende ins Land gegangen sind. :p
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Dampflok94 hat geschrieben:(04 Mar 2019, 21:11)

Selbst wenn ein WARP-Antrieb möglich sein sollte (halte ich als Einstein-Fan für unmöglich ;) ), heißt dies ja nicht die Geschwindigkeit sei nach oben beliebig offen. Sollte z.B. bei 10facher Lichtgeschwindigkeit Schluß sein, wäre da noch nicht viel gewonnen. Außerdem gibt es da noch so Kleinigkeiten wie die Trägheitsdämpfung, von der auch noch niemand auch nur den blassesten Schimmer hat, wie das funktionieren soll. Und welche Probleme die Zeitdilatation da bedeuten wurde, kann sowieso noch niemand sagen. Wäre schon blöd, wenn man selbst zwar nach 3 Tagen am weit entfernten Ziel angekommen ist auf dem Heimatplaneten aber 3 Jahrtausende ins Land gegangen sind. :p
Für den überlichtschnell Reisenden, laut Relativitässtherorie, die Zeit um ihn herum rückwärts laufen.
Genau bei Lichtgeschwindigkeit würde er in dem Moment ankommen, in dem er gestartet ist.
Es wäre aber dann unmöglich, ihn Abzubremsen, da Lichtgeschwindigkeit eine unendlich hohe Bewegungenergie bedeutet.
Und innerhalb eines Augenblickes des Reisenden wäre das Universum bereits vergangen!

Zum Rest: Ja und Nein.
Auch das Universum dehnt sich insgesamt mit mehrfacher Lichtgeschwindigkeit aus.
Mit einem Alter von 13,8 Mrd Jahren hat es einen Durchmesser von 93 Mrd. Lj.
Der Grund ist, dass sich Galaxien selbst nicht wirklich so schnell bewegen, sondern sich der Raum aufbläht.
Deswegen stimmt der WRAP-Antrieb als Möglichkeit im Prinzip,
auch wenn er wohl nicht umsetzbar ist.
Er beruht nicht auf einer tatsächlichen Geschwindigkeit,
sondern er staucht vor sich den Raum und streckt diesen hinter sich.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dampflok94 »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Mar 2019, 07:36)
Deswegen stimmt der WRAP-Antrieb als Möglichkeit im Prinzip,
auch wenn er wohl nicht umsetzbar ist.
Er beruht nicht auf einer tatsächlichen Geschwindigkeit,
sondern er staucht vor sich den Raum und streckt diesen hinter sich.

Das ist schon klar. Eigentlich bewegt sich das Raumschiff gar nicht, sondern es bewegt den Raum.

Hier was für Trekkies: [youtube][/youtube]Hinweis: Der Vortragende ist zwar Trekkie aber ansonsten ein Wissenschaftler.

Ab ca. 41:30 geht es um den WARP-Antrieb. Aber auch der Teil vorher ist interessant. :)
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Mar 2019, 07:36)

Deswegen stimmt der WRAP-Antrieb als Möglichkeit im Prinzip,
auch wenn er wohl nicht umsetzbar ist.
Der Warp-Antrieb müsste demnach, sollte es ihn je praktisch geben, anders funktionieren. Dazu müsste sich Einstein aber grundlegend vertan haben. Die Expansion des Universums würde dann hier über Antigravitation (die es laut Einstein nicht geben kann) funktionieren. Die Anzahl der Photonen im Universum nimmt ja stetig zu und die Masse ab. Also über Wellen die jeder bewegte Gegenstand aussendet. Die Anzahl der Wellen müsste demnach stetig zunehmen.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Mar 2019, 07:36)

Zum Rest: Ja und Nein.
Auch das Universum dehnt sich insgesamt mit mehrfacher Lichtgeschwindigkeit aus.
Mit einem Alter von 13,8 Mrd Jahren hat es einen Durchmesser von 93 Mrd. Lj.
Das Universum hat sich sogar mehr sehr schnell ausgedehnt.
Bei Energien unter diesem Wert bricht diese Symmetrie auf und die drei genannten Kräfte würden sichtbar.[2] Es wird davon ausgegangen, dass sich das Universum in dieser Zeit um mindestens den Faktor 1026 ausgedehnt hat. Anschließend setzte das Universum seine Expansion im Rahmen des Standard-Urknall-Modells fort, wie von den Friedmann-Gleichungen beschrieben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Inflation_(Kosmologie)
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Adam Smith hat geschrieben:(05 Mar 2019, 19:06)

Das Universum hat sich sogar mehr sehr schnell ausgedehnt.



https://de.wikipedia.org/wiki/Inflation_(Kosmologie)
Ja, nur hat das nichts mit der heutigen Größe des Universums zu tun,
denn am Ende der inflationären Phase hatte das Universum gerade mal die Größe eines Fußballs.
Auch wenn hier eine (scheinbar) zigfache Lichtgeschwindigkeit stattfand.
Es geht immer um eine Aufblähung des Raumes.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Adam Smith hat geschrieben:(05 Mar 2019, 18:48)

Der Warp-Antrieb müsste demnach, sollte es ihn je praktisch geben, anders funktionieren. Dazu müsste sich Einstein aber grundlegend vertan haben. Die Expansion des Universums würde dann hier über Antigravitation (die es laut Einstein nicht geben kann) funktionieren. Die Anzahl der Photonen im Universum nimmt ja stetig zu und die Masse ab. Also über Wellen die jeder bewegte Gegenstand aussendet. Die Anzahl der Wellen müsste demnach stetig zunehmen.
Einstein selbst hatte doch die Antigravitation (kosmologische Konstante) eingeführt,
um das Universum statisch zu machen.
Erst als Hubble erkannte, dass sich das Universum ausdehnt,
verwarf Einstein seine kosmologische Konstante mit dem Worten "die größte Eselei meines Lebens".
Erst als bekannt wurde, dass sich diese Ausdehnung beschleunigt, wurde Einsteins kosmologische Konstante wieder zur festen Größe in der Astrophysik.

Übrigens sind Photonen zwar masselos, sonst könnten sie ja keine Lichtgeschwindigkeit erreichen.
Dennoch wird die Energie, die sie mit sich führen in die Masse des Universums mit eingerechnet, gemäß e=mc² also: m=e/c²
Wenn das berücksichtigt wird, so bleibt die Masse des Universums konstant.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Mar 2019, 20:53)

Ja, nur hat das nichts mit der heutigen Größe des Universums zu tun,
denn am Ende der inflationären Phase hatte das Universum gerade mal die Größe eines Fußballs.
Auch wenn hier eine (scheinbar) zigfache Lichtgeschwindigkeit stattfand.
Es geht immer um eine Aufblähung des Raumes.
Im Unterschied zur SRT bei der die Längenkonkraktion für mitbewegte Beobachter nicht messbar ist. Bei der Expansion des Raumes bleiben die Elementarteilchen ja unverändert groß.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Adam Smith hat geschrieben:(05 Mar 2019, 23:04)

Im Unterschied zur SRT bei der die Längenkonkraktion für mitbewegte Beobachter nicht messbar ist. Bei der Expansion des Raumes bleiben die Elementarteilchen ja unverändert groß.
Ja, quasi eine Verdünnung des Rauminhaltes.
Wo Einstein jedoch in der SRT irrte war, dass er meinte,
man könne nicht feststellen, ob eine Bewegung im Raum stattfinde,
oder ob sich die Umgebung an einen vorbei bewege.
Die drei Kelvin Hintergrundstrahlung des Raumes bilden eine elektromagnetische Welle,
die den Raum ziemlich gleichmäßig durchzieht.
Am Dopplereffekt kann man jedoch seine eigene Geschwindigkeit errechnen.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Mar 2019, 21:04)

Einstein selbst hatte doch die Antigravitation (kosmologische Konstante) eingeführt,
um das Universum statisch zu machen.
Die Gravitation wurde früher mal über Druck erklärt. Obwohl Druck ja Expansion bewirkt. Ausser es gibt eine Mauer.
Dennoch wird die Energie, die sie mit sich führen in die Masse des Universums mit eingerechnet, gemäß e=mc² also: m=e/c²
Wenn das berücksichtigt wird, so bleibt die Masse des Universums konstant.
Damit meine Theorie funktioniert müsste E Antigravitation bewirken und m Gravitation.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Adam Smith hat geschrieben:(06 Mar 2019, 08:34)
Damit meine Theorie funktioniert müsste E Antigravitation bewirken und m Gravitation.
Vielleicht mal ein Volksbegehren initiieren für eine Gesetzesänderung.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Papaloooo hat geschrieben:(06 Mar 2019, 18:27)

Vielleicht mal ein Volksbegehren initiieren für eine Gesetzesänderung.
Ein funktionierender Warp-Antrieb würde auch ausreichen. Des Weiteren bekommt diese Theorie locker hin, dass die Gravitation im Laufe der Zeit schwächer und die Antigravitation stärker wird. Das bekommt sonst keine hin. Noch nicht mal im Ansatz. Und hier erklärt sich alles von selber.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dampflok94 »

Es gibt ja noch die Theorie der Gravitonen, die ja insofern plausibel klingt als die anderen drei Grundkräfte ja auch durch Teilchen vermittelt werden. Eine Idee des WARP-Antriebes ist daher auch durch entsprechende Manipulation von Gravitonen eine entsprechende Wirkung zu erzielen. (Falls es die Gravitonen denn wirklich gibt. ;) )
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Ein Terraner »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Jul 2017, 11:56)

Es geht mir hier um die von Liegestuhl beschriebene Zivilisation. Die ist uns technologisch sehr weit voraus.
Ist so etwas im gleichen evolutionären Entwicklungszeitraum überhaupt möglich ?
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Ein Terraner hat geschrieben:(07 Mar 2019, 15:15)

Ist so etwas im gleichen evolutionären Entwicklungszeitraum überhaupt möglich ?
Aufwärts geht es mit uns erst seit es die USA gibt. Welchen Zeitraum meinst du denn genau?
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Ein Terraner »

Adam Smith hat geschrieben:(07 Mar 2019, 16:57)

Aufwärts geht es mit uns erst seit es die USA gibt. Welchen Zeitraum meinst du denn genau?
Die 14 Milliarden Jahre seit dem Urknall.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Ein Terraner hat geschrieben:(07 Mar 2019, 17:04)

Die 14 Milliarden Jahre seit dem Urknall.
Rein theoretisch könnte es bei denen eine USA auch schon vor 10 Millionen Jahren gegeben haben. Die Frage ist eine andere. Was ist überhaupt möglich?
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Ein Terraner »

Adam Smith hat geschrieben:(07 Mar 2019, 17:51)

Was ist überhaupt möglich?
Oder wo stehen wir, ich bezweifele es allerdings das auf eine anderen Planeten eine was weiß ich wie alte Ziviliation existiert die die Grenzen der Lichtgeschwindigkeit überwunden haben. Nicht weil ich es mir nicht vorstellen kann, sondern weil sie genau den gleichen Problemen ausgesetzt sind wie wir. Und wenn wir das Universum ansehen, dann sitzen wir schon in einer sehr ruhigen Ecke davon. Und trotzdem hat es unseren kleinen Planeten ganz schön gebeutelt in seiner Geschichte.
Adam Smith
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Ein Terraner hat geschrieben:(07 Mar 2019, 18:01)

Oder wo stehen wir, ich bezweifele es allerdings das auf eine anderen Planeten eine was weiß ich wie alte Ziviliation existiert die die Grenzen der Lichtgeschwindigkeit überwunden haben. Nicht weil ich es mir nicht vorstellen kann, sondern weil sie genau den gleichen Problemen ausgesetzt sind wie wir. Und wenn wir das Universum ansehen, dann sitzen wir schon in einer sehr ruhigen Ecke davon. Und trotzdem hat es unseren kleinen Planeten ganz schön gebeutelt in seiner Geschichte.
Den archaischen Homo sapiens auch früher anatomisch moderner Menschgibt es seit mindestens 300.000 Jahren. 290.000 Jahre lang ist sehr wenig bis gar nichts passiert.
Als archaischer Homo sapiens (auch: früher anatomisch moderner Mensch) werden Fossilien der Gattung Homo bezeichnet, die ihrer Datierung und ihrem Erscheinungsbild nach als frühe, ursprüngliche („altertümliche“) Exemplare der Art Homo sapiens gedeutet werden. Die bisher ältesten Funde stammen vom Djebel Irhoud (Marokko) und wurden auf ein Alter von rund 300.000 Jahren datiert. Anhand von Langknochen konnte die Körpergröße der frühen anatomisch modernen Menschen rekonstruiert werden; sie hat demnach ungefähr 177 cm betragen.[1]
Den modernden Menschen dann seit mindestens 60.000 Jahren.
Innerhalb von Afrika war der moderne Mensch spätestens vor 60.000 und nach dem Grabungsbefund in Herto bereits vor 160.000 Jahren vorhanden. Die größte genetische Vielfalt und damit die ältesten Linien der Menschheit finden sich südlich der Sahara. Vor allem die San – früher als Buschleute bekannt – zeigen die Art von genetischer Vielfalt, die für die frühesten Menschen charakteristisch ist.[33] Auch die mtDNA-Stammbäume und die eigentümlichen Klicksprachen der San legen eine Verbindung zu den frühesten menschlichen Vorfahren nahe.[34] Aus Grabungen ist bekannt, dass das Verbreitungsgebiet der San früher bis nach Äthiopien und Somalia reichte. Insgesamt gilt für alle Menschen: Je weiter der Abstand zu Äthiopien ist, desto geringer wird die genetische Vielfalt.[35][36]
https://de.wikipedia.org/wiki/Ausbreitung_des_Menschen

Auf die Antike folgte wiederum das Mittelalter. Eine richtige Veränderung gibt es erst seit etwa 300 Jahren.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Ein Terraner »

Adam Smith hat geschrieben:(07 Mar 2019, 18:12)

Auf die Antike folgte wiederum das Mittelalter. Eine richtige Veränderung gibt es erst seit etwa 300 Jahren.
Eben, 14 Milliarden Jahre zu 300 Jahre. Aber selbst 300.000 Jahre oder lasse es 300 Millionen Jahre sein, das sind viel zu große Zeiträumen bis überhaupt mal was passiert ist. 99.9999% des Lebens auf der Erde war einfaches tierisches Leben das Millionen von Jahren so vor sich her gelebt hat bevor überhaupt mal eine Spezies aufgetaucht ist die das Potential dazu hatte Intelligenz zu entwickeln. Wieso sollte das auf anderen Lebensfähigen Planeten anders ablaufen ?
Zuletzt geändert von Ein Terraner am Do 7. Mär 2019, 19:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Ein Terraner hat geschrieben:(07 Mar 2019, 18:22)

Eben, 14 Milliarden Jahre zu 300 Jahre. Aber selbst 300.000 Jahre oder lasse es 300 Millionen Jahre sein, das sind viel zu große Zeiträumen bis überhaupt mal was passiert ist. 99.9999% des Lebens auf der Erde war einfaches tierisches Leben das Millionen von Jahren so vor sich her gelebt hat vor überhaupt mal eine Spezies aufgetaucht ist die das Potential dazu hatte Intelligenz zu entwickeln. Wieso sollte das auf anderen Lebensfähigen Planeten anders ablaufen ?
Das ist ja auch meine Ansicht dazu. Ich gehe ja davon aus, dass wir die einzig technologisch entwickelte Zivilisation in der Milchstraße sind. Es gibt aber Hunderte von Milliarden von Galaxien. Wobei selbst mit Warp-Antrieb eine Kontaktaufnahme so gut wie unmöglich ist. Die Kosten dafür wären immens. Allein die Mondlandung ist ja überaus teuer.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Asrael »

Die meisten sind gut. Es gibt aber welche die Menschen fressen und die sind schon seit tausenden Jahren hier.

Die meisten sind aber gut. So wie auf der Erde. Die meisten Menschen sind gut, nur hin und wieder trifft man auf Arschlöcher.

So Arschloch Specien muss es wohl auch geben, um das Equilibrium aufrecht erhalten zu können im Universum.

Die Greys vom Sirius sind z.B. nicht böse. Es gibt aber andere Greys die sehr "böse" sind und Ethik, Mitleid und Moral nicht kennen. "Gut" und "Böse" sind relative Begriffe so gesehen.

Viele außerirdische Rassen sind in der Lage Wesen durch genetische Manipulation zu erschaffen. Daher ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, das der Mensch eine Sklavenrasse einer außerirdischen Species ist. Man kontrolliert eine Rasse am besten, wenn sie sich nicht darüber bewusst ist, das sie fremdgesteuert wird.

Projekt Blue Book belegt ja die zumindest jahrezehntelange Präsenz außerirdischer Wesen auf diesem Planeten. Gibt ja auch Videos in denen sie verhört werden und sie auf englisch antworten. Warum auch nicht?
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Kölner1302 hat geschrieben:(24 Feb 2019, 10:37)

Ja und nun denken Sie mal an den Tag, wenn diese Eizellen Kinder werden, selbständig anfangen zu denken und sich panisch fragen: Warum haben mich meine Eltern zum Mond geschossen? Ohne Rückfahrkarte? Oder schlimmeres?
Dass auf dem Mond Terraforming wenig Sinn macht versteht sich.
Aus aktuellem Kinoanlass:

>>> I am Mother! <<<

Noch utopisch, auch beängstigend und doch wird es irgendwann wohl soweit sein.
Eine getroffene und betroffen machende Fiktion!
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von nachtmasse »

Kölner1302 hat geschrieben:(24 Feb 2019, 10:37)

Ja und nun denken Sie mal an den Tag, wenn diese Eizellen Kinder werden, selbständig anfangen zu denken und sich panisch fragen: Warum haben mich meine Eltern zum Mond geschossen? Ohne Rückfahrkarte? Oder schlimmeres?

Richtig. Denken ist irgendwann überflüssig. Spätestens dann, wenn es plop macht.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Kölner1302 »

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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von JFK »

Kölner1302 hat geschrieben:(24 Feb 2019, 10:37)

Ja und nun denken Sie mal an den Tag, wenn diese Eizellen Kinder werden, selbständig anfangen zu denken und sich panisch fragen: Warum haben mich meine Eltern zum Mond geschossen? Ohne Rückfahrkarte? Oder schlimmeres?
Diese Kinder werden aber von Robotern aufgezogen werden müssen, im Prinzip sind das dann ihre Eltern.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

JFK hat geschrieben:(29 Aug 2019, 23:06)

Diese Kinder werden aber von Robotern aufgezogen werden müssen, im Prinzip sind das dann ihre Eltern.
Ja, auch wenn ich diese Überlegung angestoßen habe, sie ist mir selbst gruselig.
Und gestern war ich in dem Film "i am mother" im Kino, ich finde, der gibt die gefühlskalte aber liebevolle Fürsorge einer robotischen Mutter gut wieder.
Aber in solch einem Falle ging ist ja nicht um die optimale Emotionalität der Kinder, sondern um das schiere überleben also das weiterexistieren der Menschheit auf einem Exoplaneten, wohin die Reise jahrzehntausende dauern wird.
Dass sie danach grundsätzlich nicht lebensfähig seien, würde ich bezweifeln, Kinder die aus dem KZ der Nazis (man verzeihe mir diesen Vergleich hier) befreit worden sind, existieren ja auch noch, haben auch Familien gegründet.
Wenn ihnen auch sicherlich lebenslang ein gewisses Defizit anhaften wird.

Abgesehen davon, dass diese befruchteten Eizellen sicherlich auch im Orbit des neuen Exoplaneten noch ein paar Jahrhunderte Kreisen müssen.
Erstmal müsste mittels Algen flechten und sonstigem robustem Gewächs genügend Sauerstoff in der Atmosphäre erzeugt werden.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Kölner1302 »

Wahrscheinlich sind wir die einzigen Aliens hier weit und breit.
Alles was sich geistig mit Aliens beschäftigt, beschäftigt sich in Wahrheit mit uns selbst und unserer Psyche,
In der Psychologie nennt man das Projektion.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Kölner1302 hat geschrieben:(01 Sep 2019, 12:14)

Wahrscheinlich sind wir die einzigen Aliens hier weit und breit.
Alles was sich geistig mit Aliens beschäftigt, beschäftigt sich in Wahrheit mit uns selbst und unserer Psyche,
In der Psychologie nennt man das Projektion.
Auf der Erde mit Sicherheit. Im Universum mit Sicherheit nicht. In der Milchstraße dürften wir auch ganz alleine sein.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Alster »

Adam Smith hat geschrieben:(01 Sep 2019, 12:40)

Auf der Erde mit Sicherheit.
Der Homo Sapiens zeigt mit seiner ungehemmtem Vermehrung das typische Verhalten einer eingeschleppten Spezies, vergleichbar der Aga Kröte in Australien. Bleibt zu klären, ob Außerirdische Exemplare des homo sapiens hier ausgesetzt haben, oder lediglich hier ansässige Primaten mit ihren Genen infiziert haben.
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Kölner1302 »

Möglicherweise ist der Homo sapiens das Ergebnis einer Genmanipulation an Affen. Möglicherweise ging das Experiment schief. Der Homo sapiens hat keine natürlichen Feinde und vermehrt sich dementsprechend ungehemmt. Darüberhinaus zeigt er das Verhalten eines Schädlings.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Alster »

Kölner1302 hat geschrieben:(15 Sep 2019, 21:01)
Darüberhinaus zeigt er das Verhalten eines Schädlings.
Was wiederum eine Frage des Blickwinkels ist. Vielleicht ist die Entwaldung und Versteppung des Planeten ja genau das von den Aliens avisierte Ziel des Experiments.
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Alster hat geschrieben:(16 Sep 2019, 09:51)

Was wiederum eine Frage des Blickwinkels ist. Vielleicht ist die Entwaldung und Versteppung des Planeten ja genau das von den Aliens avisierte Ziel des Experiments.
Dann denken diese Aliens erstens in sehr grossen Zeiträumen und zweitens ergibt dieses Ziel irgendwie keinen Sinn.
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