Norwegen neuer Massenmord

[Umetarek]

(15 Oct 2021, 12:02)

Darum geht es nicht, sondern darum, dass wir es im Falle des Menschen nicht mit einem biologischen Automatismus zu tun haben, sondern mit psychischen und ideologischen Faktoren, die handlungsrelevant werden. Das Psychische ist dabei individuell, aber die Wechselwirkung mit Umwelt und Ideologien (zu denen auch Religion gehört) muss eben verstanden werden.

Hier kann man auch gesellschaftliche Schieflagen beobachten. Die Bereitschaft, das eine oder das andere relativ oder absolut isoliert zu betrachten, hängt stark von der eigenen spezifischen Weltanschauung ab.

Jein, ich glaube, wenn man so drauf ist, findet man schon die passende Ideologie, welche auch immer.

[Stoner]

(15 Oct 2021, 17:48)

Jein, ich glaube, wenn man so drauf ist, findet man schon die passende Ideologie, welche auch immer.

Richtig. Und gerade die monotheistischen Religionen bieten hier reichlich geistige Nahrung und Rechtfertigungen an in dieser Richtung.

Ich persönlich glaube, dass bei vielen - ob nun im Namen Allahs, Gottes oder des Völkischen - der wesentliche Punkt schon ist, dass irgendwo eine Schraube sehr locker ist. Und durch die mediale Verbreitung und die Aussicht auf ein paar Tage Berühmtheit ist der Anreiz des Auslebens der Gewalt vermutlich noch größer. Zu vermuten ist, dass es weniger Vorfälle gäbe, wenn absolut nicht darüber berichtet würde. Was halt nicht machbar ist.

[Umetarek]

(15 Oct 2021, 17:57)

Richtig. Und gerade die monotheistischen Religionen bieten hier reichlich geistige Nahrung und Rechtfertigungen an in dieser Richtung.

Ich persönlich glaube, dass bei vielen - ob nun im Namen Allahs, Gottes oder des Völkischen - der wesentliche Punkt schon ist, dass irgendwo eine Schraube sehr locker ist. Und durch die mediale Verbreitung und die Aussicht auf ein paar Tage Berühmtheit ist der Anreiz des Auslebens der Gewalt vermutlich noch größer. Zu vermuten ist, dass es weniger Vorfälle gäbe, wenn absolut nicht darüber berichtet würde. Was halt nicht machbar ist.

Das unterschreibe ich!

[Keoma]

Kennt jemand einen Fall, dass jemand zum Christentum konvertiert ist und dann einen Amoklauf gestartet hat?

[sünnerklaas]

(15 Oct 2021, 21:51)

Kennt jemand einen Fall, dass jemand zum Christentum konvertiert ist und dann einen Amoklauf gestartet hat?

Ich habe jetzt nicht genau recherchieren können, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass sich da mit Sicherheit der eine oder andere Konvertit zu sektiererischen evangelikalen Gruppierungen finden wird.
Das Problem ist ja, dass das Thema in solchen Fällen äußerst heikel ist und in der Regel erfolgreich versucht wird, solche Täter als "Arme Irre" darzustellen. Ein Einzeltäter, der nicht alle Latten am Zaun hat. Hätte nix mit seinem Bekenntnis zu tun.

[Ebiker]

(15 Oct 2021, 22:15)

Ich habe jetzt nicht genau recherchieren können, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass sich da mit Sicherheit der eine oder andere Konvertit zu sektiererischen evangelikalen Gruppierungen finden wird.
Das Problem ist ja, dass das Thema in solchen Fällen äußerst heikel ist und in der Regel erfolgreich versucht wird, solche Täter als "Arme Irre" darzustellen. Ein Einzeltäter, der nicht alle Latten am Zaun hat. Hätte nix mit seinem Bekenntnis zu tun.

Also nichts.

[Sungawakan]

Morde durch Muslime wurden immer von Verrückten durchgeführt, Morde durch Rechte von Rechten.

[Billie Holiday]

(16 Oct 2021, 08:16)

Morde durch Muslime wurden immer von Verrückten durchgeführt, Morde durch Rechte von Rechten.

Psychische Krankheiten kommen bei Rechten praktisch nie vor, bei Muslimen oder anderen Religiösen immer.

[Umetarek]

Rechts ist auch nur eine Form von Religion.

[el loco]

(16 Oct 2021, 09:01)

Rechts ist auch nur eine Form von Religion.

Im Prinzip hast Du Recht, eigentlich immer wenn etwas in Extreme abrutscht.

[Ebiker]

(16 Oct 2021, 09:01)

Rechts ist auch nur eine Form von Religion.

Die öffentlich sehr laut von einem Turm geschrien werden darf ?

[Misterfritz]

(16 Oct 2021, 09:59)

Die öffentlich sehr laut von einem Turm geschrien werden darf ?

Nein,
diese haben andere Formen, Aufmärsche z.B.

[Stoner]

(15 Oct 2021, 21:51)

Kennt jemand einen Fall, dass jemand zum Christentum konvertiert ist und dann einen Amoklauf gestartet hat?

Es gibt sicher keine solche Tradition im Christentum, während der Islam - siehe unter "Assassinen" - schon eine gewisse Tradition des Attentats gefunden werden kann, wenn auch nicht in der massenmörderischen Form wie im modernen Terrorismus von Hamas & Co.

[Andreas62]

Die Jünger Allahs auf Abwegen, haben vielleicht nur den Beipackzettel vom Koran nicht gelesen.

[Stoner]

(16 Oct 2021, 09:01)

Rechts ist auch nur eine Form von Religion.

Das würde dann für Links gleichermaßen gelten, sowohl für die heilsgeschichtliche sozialistische Variante als auch die zelotisch-moralische Variante linker Identitätspolitik. Und manches Umweltnarrativ von der Rettung der Welt und der Menschheit kommt auch quasi-religiös daher. Es ist auch noch nicht so lange her, dass auf der Linken in diesem Zusammenhang die Gewaltfrage diskutiert wurde, auch wenn keiner der heutigen Trittins & Co. noch daran erinnert werden möchte. (Es wird ja spannend zu beobachten sein, was nach der großen Enttäuschung, die mit einem Ampel-Koalitionsvertrag auf der radikal-grünen Seite entstehen wird, dann passiert.)

Aber wir schweifen ab. Es zeigt sich, dass Attentate, die nicht "rechts" zuzuordnen sind, inzwischen nicht mal einen Tag ganz oben bei den Meldungen stehen.

Was mich an dem Attentat so überrascht hat: In den Meldungen hieß es (Tagesschau), unbewaffnete Polizisten hätten den Attentäter länger verfolgt. Wenn das stimmt, kann man nur den Kopf schütteln.

[Adam Smith]

(16 Oct 2021, 10:15)

Die Jünger Allahs auf Abwegen, haben vielleicht nur den Beipackzettel vom Koran nicht gelesen.

In Afghanistan bekämpfen sich die Hand- u. Fussabhacker gegenseitig. Obwohl beide Gruppen die Scharia zu 100% umsetzen möchten gibt es immer doch Differenzen.

https://www.tagesschau.de/ausland/afgha ... n-103.html

[Ammianus]

(16 Oct 2021, 10:18)

Das würde dann für Links gleichermaßen gelten, sowohl für die heilsgeschichtliche sozialistische Variante als auch die zelotisch-moralische Variante linker Identitätspolitik. Und manches Umweltnarrativ von der Rettung der Welt und der Menschheit kommt auch quasi-religiös daher. Es ist auch noch nicht so lange her, dass auf der Linken in diesem Zusammenhang die Gewaltfrage diskutiert wurde, auch wenn keiner der heutigen Trittins & Co. noch daran erinnert werden möchte. (Es wird ja spannend zu beobachten sein, was nach der großen Enttäuschung, die mit einem Ampel-Koalitionsvertrag auf der radikal-grünen Seite entstehen wird, dann passiert.)

Aber wir schweifen ab. Es zeigt sich, dass Attentate, die nicht "rechts" zuzuordnen sind, inzwischen nicht mal einen Tag ganz oben bei den Meldungen stehen.

Was mich an dem Attentat so überrascht hat: In den Meldungen hieß es (Tagesschau), unbewaffnete Polizisten hätten den Attentäter länger verfolgt. Wenn das stimmt, kann man nur den Kopf schütteln.

Das liegt daran, dass der normale Streifenpolizist in Norwegen keine Schusswaffe mit sich führt. Das kommt nur uns seltsam vor. Ich hatte mich Anfangs auch gewundert bis die entsprechende Information kam.