Systembedrohende Clangewalt in Schweden

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Keinen_Faschismus!

Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Keinen_Faschismus! »

McKnee hat geschrieben:(29 Sep 2020, 20:06)
Na, den Kontext muss du mir mal näher erklären. Willst du die Clans nun zur politischen Opposition der rechten Parteien machen?
Nun die Schwedendemokraten sitzen seit 2010 im schwedischen Parlament.
Gab es vor 2010 schon Probleme mit schwedischen Clans?
Nein?

Das ist dann aber schon ein komischer Zufall, oder?
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conscience
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von conscience »

McKnee hat geschrieben:(29 Sep 2020, 20:06)

Na, den Kontext muss du mir mal näher erklären. Willst du die Clans nun zur politischen Opposition der rechten Parteien machen?
Beide sind mir so unsympathisch, dass es vernünftig wäre, die (deutsche) Polizei und die Justiz zu befähigen, den Saustall auszumisten.
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Umetarek
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Umetarek »

Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(29 Sep 2020, 20:02)

Vielen Dank!
Genau darum geht es mir :thumbup:


Ich kann mir durchaus vorstellen dass die gesellschaftliche Verrohung und somit auch die Clankriminalität eine Konsequenz der erstarkenden rechten Parteien in Schweden ist.
Ich denke dort sollte man ansetzen, wenn man in Schweden wirklich etwas gegen Clankriminalität tun wollte!
Ich denke, es handelt sich um Erwachsene, da ist es nicht sinnvoll auf andere zu zeigen. Wenn die Clankriminalität ein ein akutes Problem ist, muß sie sinnvoll bekämpft werden, leider habe ich im Moment bei der Googlesuche nur Beiträge dazu in Zeitungen, in die ich aus Prinzip nicht reinschaue, gefunden (frei nach: Schaue nicht zu lange in den Abgrund, sonst schaut der Abgrund zurück.). Natürlich sollte man generell Menschen, die gewillt sind mitzumachen, die Hand reichen, aber falls das jetzt nu nicht ganz so funktioniert, ist das keine Entschuldigung für jeden Scheiß, den man macht.
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McKnee
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von McKnee »

Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(29 Sep 2020, 20:09)

Nun die Schwedendemokraten sitzen seit 2010 im schwedischen Parlament.
Gab es vor 2010 schon Probleme mit schwedischen Clans?
Nein?

Das ist dann aber schon ein komischer Zufall, oder?
Das beantwortet meine Frage nicht.

Ich weiß nicht, ob die Clans auch seit den 1980ern in Schweden sind, ist aber anzunehmen.

Trotzdem bleibt die Frage, welcher Faktor beim Einzug der Schwedendemokraten ins Parlament nun die Spontanexistenz der Clans in Schweden ausgelöst hat.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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Keinen_Faschismus!

Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Keinen_Faschismus! »

McKnee hat geschrieben:(29 Sep 2020, 20:23)
Trotzdem bleibt die Frage, welcher Faktor beim Einzug der Schwedendemokraten ins Parlament nun die Spontanexistenz der Clans in Schweden ausgelöst hat.
Nun warum wollen die Clans auf einmal auch politische Macht ausüben? Warum unterstützen sie angeblich die Sozialdemokraten?

Warum genügt es ihnen nicht mehr „nur“ ihrer organisierten Kriminalität nachzugehen?

Vielleicht haben auch Clans Angst wenn eine Partei die mit von Nazis gegründet wurde plötzlich im Parlament sitzt?
Ich weiß nicht ob das wirklich der Auslöser für die Verschärfung der Clankriminalität ist, ich könnte es mir aber gut vorstellen und was soll es denn bitte sonst sein?
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BlueMonday
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von BlueMonday »

Aus dem verlinkten Artikel: " Die Kollegen [in Deutschland] hätten vor allem bei der schnellen Konfiszierung von Clan-Geldern und durch schärfere Waffengesetze ganz andere rechtliche Möglichkeiten."

Wo kommt immer diese eigenartige Vorstellung her, dass man etwas gegen hochkriminelle Vereinigungen getan hätte, durch (noch) "schärfere Waffengesetze"? Man stelle sich das bildlich vor: ein "kriminelles Clanmitglied" liest Zeitung oder sieht fern und erfährt von den "schärferen Waffengesetzen" in dem Lande, in dem es sich gerade aufhält. Und dieses gesetzestreue Mitglied der Gesellschaft läuft dann postwendend zu seinem Dorfsheriff und gibt seine ohnehin schon lange illegalen Waffen ab, die es ja eigentlich schon lange abgegeben hätte, wenn ihm etwas an den Gesetzen des Staates liegen würde...

In Schweden soll sogar Pfefferspray als Waffe gelten. Die Selbstverteidigung des Bürgers, ganz schwierige Sache dort (und nicht nur dort). Eine Schafsherde, die dann in Kontakt mit einer "ganz anderen Welt" kommt, die ihren ganz eigenen Rechtsraum "etabliert". Auf dieser Gegenseite hat man Menschen, die die Staatsgewalt eher als Gewaltkonkurrenz einordnen.
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Ein Terraner
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Ein Terraner »

Früher nannte man das Mafia und nicht Clan.
Skeptiker

Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Skeptiker »

McKnee hat geschrieben:(29 Sep 2020, 19:11)
Das ist so nicht richtig. Die Flüchtlinge von 2015 haben keinen wesentlichen Einfluß auf die Clankriminalität, die Zunahme der Gewalt, die offenere Ablehnung unserer Gesellschaft und ihrer Organe.
Richtig. Ich hatte mich ja auch auf die Flüchtlinge der 80er bezogen.
All das hat sich seit 30 Jahre entwickelt und wurde eher durch eine begünstigend kritiklose Haltung gegenüber diesem Phänomen geprägt. Erst, als es fast zu spät war, hat die breite Öffentlichkeit, die Teil dieser Förderung war, gefragt, was denn da los ist. Man hat versucht, es ihnen 30 Jahre lang zu erklären und sie antworteten mit Rassismusvorwürfen und tun es heute noch.
Ja, das übliche halt.
Als es ca. 2007/2008 zum Großangriff auf die überwiegend deutschen Rocker ging, war es anders. Da konnte und sollte man nicht schnell genug mit voller Härte und mehr zuschlagen. Das wurde verhaltener, als es ab 2012/2013 nicht nur ein paar Charter oder Chapter mit Migrationshintergrund gab sondern viele Clubs gar keine Deuschen hinein ließen und sich über jedes REcht hinweg setzen. Plötzlich war man verhalten.

Es wurden Kennzeichen der Clubs verboten, wenn aber türkische Biker mit türkischen Polizeiwesten herumfuhren, war die Welt in Ordnung. Kritisch wurde es auch hier erst wieder, als die Clans sich den Clubs offen näherten und alle sahen, was schon seit Jahren bekannt war.
Es ist einfach traurig. Rassismus ist mE eines der größten Probleme unserer Gesellschaft - klassischer, sowie positiver, aber man hat fast den Eindruck, dass es eher schlimmer als besser wird.
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von jack000 »

Umetarek hat geschrieben:(29 Sep 2020, 19:29)

Mein Mann hat mir berichtet (Info von Monitor), dass es bei der Clandefinition eigentlich nur um den Namen geht und der Delikt ziemlich irrelevant ist. Also alle, die als Nachnamen Mohammed führen und ein Delikt begangen haben, werden gesamtdeutsch als Clan geführt. Ist das korrekt?
So ganz verstehe ich das nicht. Mein Nachnahme ist geschichtlich als kriminell/aufständisch bekannt, aber nie hatte ich einen Nachteil bei der Suche nach einem Job deswegen.

Sollte ein Nachnahme oder eine Herkunft pauschal darüber entscheiden ob jemand einen Job bekommt oder nicht, würde das nicht meine Kollegenschaft erklären ... denn die kommen weltweit von überall her ...
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McKnee
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von McKnee »

Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(29 Sep 2020, 21:04)

Nun warum wollen die Clans auf einmal auch politische Macht ausüben? Warum unterstützen sie angeblich die Sozialdemokraten?

Warum genügt es ihnen nicht mehr „nur“ ihrer organisierten Kriminalität nachzugehen?

Vielleicht haben auch Clans Angst wenn eine Partei die mit von Nazis gegründet wurde plötzlich im Parlament sitzt?
Ich weiß nicht ob das wirklich der Auslöser für die Verschärfung der Clankriminalität ist, ich könnte es mir aber gut vorstellen und was soll es denn bitte sonst sein?
Die Sozialdemokraten oder andere links orientierte Parteien sind in den letzten Jahrzehnten jene gewesen, die mit ihrer Meinungsbildung zur Stärkung der Clans beigetragen haben. Über diese Meinungsbildung wurden notwendige Maßnahmen als behördlicher Rassismus klassifiziert. Angehörige der familiären Clanstrukturen sind Ratsmitglieder und Mitglieder der Grünen in Deutschland.

Kannst du dir nicht vorstellen, dass man, wenn man dieses Machtbedürfnis hat, wie die Clans und seit Jahrhzehnten an einer Parallelgesellschaft arbeitet und sie soweit möglich praktiziert, auch tatsächlich politische Macht erringen möchte? Viele der alten Clansbosse gehen heute legalen Geschäften nach, aufgebaut auf ihren illegalen Gewinnen und Tätigkeiten. Niemand sagt, dass sie fortwährend illegal tätig sein wollen. Sie wollen ein Teil der Gesellschaft, aber der Führende, die Spitze ... darum posen heute auch viele, was früher völlig undenkbar war und bei den Alten immer noch verpönt ist.
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Umetarek »

jack000 hat geschrieben:(30 Sep 2020, 00:22)

So ganz verstehe ich das nicht. Mein Nachnahme ist geschichtlich als kriminell/aufständisch bekannt, aber nie hatte ich einen Nachteil bei der Suche nach einem Job deswegen.

Sollte ein Nachnahme oder eine Herkunft pauschal darüber entscheiden ob jemand einen Job bekommt oder nicht, würde das nicht meine Kollegenschaft erklären ... denn die kommen weltweit von überall her ...
Es geht um die Zuordnung von Clankriminalität von Ausländern (nicht von Deutschen) nicht um eine Jobsuche ;)
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Neandertaler »

McKnee hat geschrieben:(29 Sep 2020, 19:11)
Als es ca. 2007/2008 zum Großangriff auf die überwiegend deutschen Rocker ging, war es anders. Da konnte und sollte man nicht schnell genug mit voller Härte und mehr zuschlagen. Das wurde verhaltener, als es ab 2012/2013 nicht nur ein paar Charter oder Chapter mit Migrationshintergrund gab sondern viele Clubs gar keine Deuschen hinein ließen und sich über jedes REcht hinweg setzen. Plötzlich war man verhalten.
Also gibt sehr wohl einen strukturellen Rassismus bei der Polizei. Nur eben anders als oft vorgestellt.
Ich bin linksliberal, ich habe mich testen lassen.
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Neandertaler »

Umetarek hat geschrieben:(30 Sep 2020, 06:47)

Es geht um die Zuordnung von Clankriminalität von Ausländern (nicht von Deutschen) nicht um eine Jobsuche ;)
Na was glaubst du, das Clan Krimalität nur das Produkt eine irreführend Polizei Statistik ist wie es, wenn ich es richtig verstanden habe, Monitor postuliert, oder des es ein reales Problem ist?
Ich bin linksliberal, ich habe mich testen lassen.
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Umetarek »

Neandertaler hat geschrieben:(30 Sep 2020, 13:46)

Na was glaubst du, das Clan Krimalität nur das Produkt eine irreführend Polizei Statistik ist wie es, wenn ich es richtig verstanden habe, Monitor postuliert, oder des es ein reales Problem ist?
Eine Mischung aus beidem, zumindest wäre es so, wenn das zutrifft was mir berichtet wurde, leider weiß anscheinend keiner mehr.
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von roli »

Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(29 Sep 2020, 20:02)

Vielen Dank!
Genau darum geht es mir :thumbup:


Ich kann mir durchaus vorstellen dass die gesellschaftliche Verrohung und somit auch die Clankriminalität eine Konsequenz der erstarkenden rechten Parteien in Schweden ist.
Ich denke dort sollte man ansetzen, wenn man in Schweden wirklich etwas gegen Clankriminalität tun wollte!
jo, genau der richtige Ansatzpunkt. :D
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von roli »

Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(29 Sep 2020, 21:04)

Nun warum wollen die Clans auf einmal auch politische Macht ausüben? Warum unterstützen sie angeblich die Sozialdemokraten?

Warum genügt es ihnen nicht mehr „nur“ ihrer organisierten Kriminalität nachzugehen?

Vielleicht haben auch Clans Angst wenn eine Partei die mit von Nazis gegründet wurde plötzlich im Parlament sitzt?
Ich weiß nicht ob das wirklich der Auslöser für die Verschärfung der Clankriminalität ist, ich könnte es mir aber gut vorstellen und was soll es denn bitte sonst sein?
Kennst Du den Begriff Unterwanderung?
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naddy
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von naddy »

Neandertaler hat geschrieben:(30 Sep 2020, 13:46)

Na was glaubst du, das Clan Krimalität nur das Produkt eine irreführend Polizei Statistik ist wie es, wenn ich es richtig verstanden habe, Monitor postuliert, oder des es ein reales Problem ist?
Das Problem entsteht daraus, daß es das Phänomen weitverzweigerter Großfamilien mit Clanstrukturen im hiesigen Kulturkreis nie gegeben hat, von einigen Adelshäusern und Zwergstaaten wie Albanien mal abgesehen. Demzufolge sind die hier entwickelten Rechtsordnungen und Eingriffsinstrumente nur bedingt geeignet, den damit verbundenen Problemen zu begegnen.
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Haegar »

naddy hat geschrieben:(30 Sep 2020, 14:45)

Das Problem entsteht daraus, daß es das Phänomen weitverzweigerter Großfamilien mit Clanstrukturen im hiesigen Kulturkreis nie gegeben hat, von einigen Adelshäusern und Zwergstaaten wie Albanien mal abgesehen. Demzufolge sind die hier entwickelten Rechtsordnungen und Eingriffsinstrumente nur bedingt geeignet, den damit verbundenen Problemen zu begegnen.
Da unterschätzt Du aber gewaltig unseren Staat. (Editiert, Mod.)
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jack000
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von jack000 »

naddy hat geschrieben:(30 Sep 2020, 14:45)
Demzufolge sind die hier entwickelten Rechtsordnungen und Eingriffsinstrumente nur bedingt geeignet, den damit verbundenen Problemen zu begegnen.
Genau deswegen hat Schweden jetzt die Flügel gestreckt.
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Haegar »

jack000 hat geschrieben:(30 Sep 2020, 15:43)

Genau deswegen hat Schweden jetzt die Flügel gestreckt.
Wenn es so wäre. Wie kann denn Schweden noch gerettet werden ?
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McKnee
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von McKnee »

Neandertaler hat geschrieben:(30 Sep 2020, 13:41)

Also gibt sehr wohl einen strukturellen Rassismus bei der Polizei. Nur eben anders als oft vorgestellt.
Nein, der Politik und der Parlamente, die hier über die Minister seit langer Zeit in die Zuständigkeit der Exekutive hineindirigieren...wir haben in NRW derzeit ienen guten Minister, aber auch der ist nicht gegen schlechte und wenig kompetente Berater immun.
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naddy
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von naddy »

Haegar hat geschrieben:(30 Sep 2020, 16:21)

Wenn es so wäre. Wie kann denn Schweden noch gerettet werden ?
Auf die gleiche Weise, mit der man hierzulande auch Mafia-Strukturen zu begegnen versucht: Durch Anforderung von und Kooperation mit Polizeikräften, die sich mit diesen Phänomenen auskennen. Die findet man am ehesten in der Herkunftsländern der Clans.

Ob und inwieweit sich die dazu möglicherweise erforderlichen Gesetzesänderungen bewerkstelligen lassen, ist eine andere Frage. Auf Deutschland bezogen sähe ich da ziemlich schwarz, aber vielleicht ticken die Schweden ja anders.
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von McKnee »

naddy hat geschrieben:(30 Sep 2020, 18:25)

Auf die gleiche Weise, mit der man hierzulande auch Mafia-Strukturen zu begegnen versucht: Durch Anforderung von und Kooperation mit Polizeikräften, die sich mit diesen Phänomenen auskennen. Die findet man am ehesten in der Herkunftsländern der Clans.

Ob und inwieweit sich die dazu möglicherweise erforderlichen Gesetzesänderungen bewerkstelligen lassen, ist eine andere Frage. Auf Deutschland bezogen sähe ich da ziemlich schwarz, aber vielleicht ticken die Schweden ja anders.
Seh ich in Teilen als problematisch an.

Die entsprechenden Ermittler der Polizei kennen sich sehr gut mit dem Phänomen aus. Es bedarf geeigneter Maßnahmen und der Unterstützung der Politik.

Wir haben viele Menschen, die aus diesen Familien stammen und sich nichts zu Schulden haben kommen lassen, was sie bewog, sich bei der Polizei zu bewerben. Mir ist die Nähe zwischen den Experten aus dem Ausland und dem Clanklientel ebenso zu groß, wie von den unbescholtenen Familienmitgliedern, zu ihrer Familie.

Juristisch müssten alle an ihre Grenzen stoßen, was den Job derzeit aussichtslos macht. Wenn wir nicht konsequent gegen jeden Sozialbetrug vorgehen und in ihre Gewinne gehen, wird sich kaum etwas ändern. Dann brauchen wir aber auch keine "Fremdkräfte" ... wenn es um die Akzeptanz auf Täterseite geht, gibt es keinen Grund ihnen hier entgegen zu kommen. Die Folgen wären verheerend
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von naddy »

Zunächst einmal geht es ja um erfolgreiche Ermittlungsarbeit. Dabei ist die Expertise von Leuten, die sich mit den konkreten Strukturen der jeweiligen Clans auskennen, die gewöhnlich in den Herkunftsländern eine lange Geschichte haben, sicher hilfreich. Beispielsweise um Abhängigkeiten und Verflechtungen überhaupt aufklären zu können und Fehleinschätzungen wie die von Dir genannten:
Wir haben viele Menschen, die aus diesen Familien stammen und sich nichts zu Schulden haben kommen lassen, was sie bewog, sich bei der Polizei zu bewerben. Mir ist die Nähe zwischen den Experten aus dem Ausland und dem Clanklientel ebenso zu groß, wie von den unbescholtenen Familienmitgliedern, zu ihrer Familie.
zu vermeiden. Auch die im Fall der Mafiamorde von Duisburg hinzugezogenen Beamten waren nicht direkt in die Ermittlungsarbeiten involviert, sondern standen dem zuständigen Dezernat nur beratend zu Seite. Ich kann da keine Nachteile erkennen.
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von McKnee »

naddy hat geschrieben:(30 Sep 2020, 19:55)

Zunächst einmal geht es ja um erfolgreiche Ermittlungsarbeit. Dabei ist die Expertise von Leuten, die sich mit den konkreten Strukturen der jeweiligen Clans auskennen, die gewöhnlich in den Herkunftsländern eine lange Geschichte haben, sicher hilfreich. Beispielsweise um Abhängigkeiten und Verflechtungen überhaupt aufklären zu können und Fehleinschätzungen wie die von Dir genannten:


zu vermeiden. Auch die im Fall der Mafiamorde von Duisburg hinzugezogenen Beamten waren nicht direkt in die Ermittlungsarbeiten involviert, sondern standen dem zuständigen Dezernat nur beratend zu Seite. Ich kann da keine Nachteile erkennen.
Ich hatte es anders verstanden. Gerne eine Beratung, soweit wir neues hören, was ich nicht glaube. Es gibt bereits einen internationalen Austausch und die Herkunftsländer sind weit weg von den hiesigen Strukturen und Phänomenvermischungen.

Wie es in Duisburg lief, weiß ich zufällig recht genau. Daher auch meine Zweifel.
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Zahnderschreit »

Billie Holiday hat geschrieben:(29 Sep 2020, 12:09)

Clankriminalität ist kein besonderes Problem, nicht wahr?
Solange die Gesamtanzahl der Straftaten zurück geht, ist alles gut. Da kann man sich beruhigt zurücklehnen. Und ggf. irgendwann erschreckt aufwachen.
naddy hat geschrieben:(29 Sep 2020, 14:34)
Wegen des Satzes "Das hat man weggeredet, weil es politisch nicht gewünscht war, es so zu bezeichnen." sollte man den Mann anzeigen! Was für eine hetzerische Unterstellung!
Leider bin ich zu selten hier im Forum um einschätzen zu können, ob du das wirklich ernst meinst. :D
tarkomed hat geschrieben:(29 Sep 2020, 14:38)
Doch, aber Deutschland wird von der schwedischen Polizei als Vorbild bei der Bekämpfung der Clankriminalität angesehen, wie du vermutlich nicht gelesen hast.
Na, dann ist der Fall ja wohl bald erledigt. :thumbup:
Haegar hat geschrieben:(29 Sep 2020, 17:00)
So und weiter aus dem Artikel:

"Der deutsche Weg sei der richtige – und klar: „Follow the money.“ Man sei da selbst vielleicht ein bisschen naiv gewesen."
Die Kinder aus den Familien zu holen, klingt allerdings auch nicht so verkehrt.
tarkomed hat geschrieben:(29 Sep 2020, 17:13)
Die Schweden lernen doch von uns.
Das lässt ja hoffen.
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Zahnderschreit »

Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(29 Sep 2020, 20:02)
Ich kann mir durchaus vorstellen dass die gesellschaftliche Verrohung und somit auch die Clankriminalität eine Konsequenz der erstarkenden rechten Parteien in Schweden ist.
Jawoll, das ist wohl echt die logischste Erklärung. :D
Pippi Langstrumpf ist übrigens auch Schwedin.
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von naddy »

Zahnderschreit hat geschrieben:(01 Oct 2020, 08:30)

Leider bin ich zu selten hier im Forum um einschätzen zu können, ob du das wirklich ernst meinst. :D
Ja, leider. Was vermutest Du denn?

Wir sind hier zwar nicht im "Quiz"-Strang, trotzdem kleiner Tipp: Im vierten Beitrag unter dem von Dir zitierten schrieb eine gewisse "naddy":
"Oh, daß selbst Holzhammer-Ironie nicht als solche verstanden werden könnte, habe ich jetzt nicht einkalkuliert."
Na, irgendeinen Verdacht?

Vielleicht solltest Du Dir bei Deinen gelegentlichen Kurzbesuchen etwas mehr Zeit nehmen, dann blieben Dir wenigstens die überflüssigen Fragen erspart. ;)
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Haegar »

Zahnderschreit hat geschrieben:(01 Oct 2020, 08:30)

Solange die Gesamtanzahl der Straftaten zurück geht, ist alles gut. Da kann man sich beruhigt zurücklehnen. Und ggf. irgendwann erschreckt aufwachen.


Leider bin ich zu selten hier im Forum um einschätzen zu können, ob du das wirklich ernst meinst. :D


Na, dann ist der Fall ja wohl bald erledigt. :thumbup:


Die Kinder aus den Familien zu holen, klingt allerdings auch nicht so verkehrt.


Das lässt ja hoffen.
Ist doch auch hier in D geregelt.

https://www.juraforum.de/lexikon/inobhutnahme

Zitat hieraus:

Gründe für eine Inobhutnahme können u.a. sein:

Drogensucht der Eltern
Alkoholsucht der Eltern
Misshandlungen
Sexueller Missbrauch
Vernachlässigung
Überforderung der Eltern
Kriminalität

Allerdings ist der Maßstab das Kindeswohl und nicht die (Clan-)Kriminalitätsbekämpfung.
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Senexx »

Schweden will jetzt keine Asylanten mehr aufnehmen. Es sieht die Integration als gescheitert an und will weiteren Kriminalitätsanstieg verhindern. Kann man heute in Medien lesen.
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Zahnderschreit
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Zahnderschreit »

naddy hat geschrieben:(01 Oct 2020, 12:27)

Ja, leider. Was vermutest Du denn?

Wir sind hier zwar nicht im "Quiz"-Strang, trotzdem kleiner Tipp: Im vierten Beitrag unter dem von Dir zitierten schrieb eine gewisse "naddy":

Na, irgendeinen Verdacht?

Vielleicht solltest Du Dir bei Deinen gelegentlichen Kurzbesuchen etwas mehr Zeit nehmen, dann blieben Dir wenigstens die überflüssigen Fragen erspart. ;)
Danke für den Hinweis, der mich zum Glück in meiner Einschätzung bestätigt. Aber im Internet muss man ja mit allem rechnen (wobei das natürlich auch getarnte AfD-Werbung sein könnte).
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Billie Holiday »

Senexx hat geschrieben:(02 Oct 2020, 07:23)

Schweden will jetzt keine Asylanten mehr aufnehmen. Es sieht die Integration als gescheitert an und will weiteren Kriminalitätsanstieg verhindern. Kann man heute in Medien lesen.
https://www.focus.de/politik/ausland/mi ... 85702.html

Verständlich, dass die Bürger zur Abwechslung mal an sich selbst denken.
Echte Notleidende, denen jetzt Aufnahme verwehrt wird, können sich herzlich bei den Kriminellen und naiv-gutmeinenden Schweden bedanken, dass nun eine Reaktion erfolgt. Ich kann es verstehen.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Tom Bombadil »

Ist das nicht total rassistisch und impliziert, dass Asylbewerber kriminell sind?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Adam Smith »

Irgendwie glauben einige, dass die Probleme in den Herkunftsländern bald einfach so verschwinden.

Jetzt sei Solidarität akut gefragt, sagt der Experte. Doch Schweden stelle sich gegen eine Umverteilung von Asylbewerbern aus Griechenland. Dies könne "befremdlich wirken", sagt Parusel. Er ist sich sicher: Eine einmalige Aufnahme einer begrenzten Zahl an Asylsuchenden aus Griechenland "kann für das Gelingen der Integration keine Rolle spielen".
https://m.focus.de/politik/ausland/migr ... 85702.html

Die Probleme verschwinden natürlich nicht.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Zahnderschreit
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Zahnderschreit »

Ich frage mich auch in welchen Zeitabständen man wohl "einmalig" Menschen aufnehmen kann, ohne die Integration zu gefährden.
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Billie Holiday
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Billie Holiday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Oct 2020, 08:12)

Ist das nicht total rassistisch und impliziert, dass Asylbewerber kriminell sind?
Die Schweden reagieren auf konkrete Probleme.
Was sollen sie tun? Rechte auf Unversehrtheit und Menschenwûrde sind übrigens nicht einseitig. So ein Bürger eines Landes muß sich nicht kriminellen Migranten unterordnen. Und wenn eine Regierung sagt, vorläufig ist Schluß mit großzügiger Aufnahme, dann hat der Rest der Welt das zu akzeptieren. Ist nicht nett, aber halt eine Reaktion. Gibt noch andere Länder, wo jeder unterkommen kann.

Dieser ständige Rassismusvorwurf ist nichts anderes als eine moralische Erpressung. Ausgerechnet den Schweden sowas vorzuwerfen....
Saudi Arabien kämpft ja sehr hart um die freundliche Aufnahme der Glaubensbrüder, die Nähe Mekka wunderschöne Zelte hätten und vielre Moscheen. :rolleyes: Warum nur geht nie ein Vorwurf in diese Richtung?
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naddy
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von naddy »

Zahnderschreit hat geschrieben:(02 Oct 2020, 07:36)

Danke für den Hinweis, der mich zum Glück in meiner Einschätzung bestätigt. Aber im Internet muss man ja mit allem rechnen (wobei das natürlich auch getarnte AfD-Werbung sein könnte).
"Besser ab und zu einmal betrogen werden, als ständig auf der Hut zu sein Betrügern."(Friedrich Nietzsche). ;)
Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Oct 2020, 08:12)

Ist das nicht total rassistisch und impliziert, dass Asylbewerber kriminell sind?
Tja, liebes Herzblatt, da mußt Du Dich nun entscheiden, ob Du lieber von Einigen als "rassistisch", oder von Anderen als "realitätsfremd" eingeordnet werden möchtest.

Die Annahme "dass Asylbewerber" grundsätzlich nicht kriminell sind, ist übrigens ebenfalls "rassistisch", den sie selektiert auch nach ethnischen Kriterien. ;)
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Tom Bombadil »

Billie Holiday hat geschrieben:(02 Oct 2020, 10:58)

Warum nur geht nie ein Vorwurf in diese Richtung?
Ich hätte meinen Beitrag wohl als Sarkasmus kennzeichnen sollen :D

Auf die leerstehende luxuriöse Zeltstadt nahe Mekka habe ich schon des öfteren hingewiesen, interessiert die "usual suspects" nicht ;)
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Billie Holiday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Oct 2020, 15:03)

Ich hätte meinen Beitrag wohl als Sarkasmus kennzeichnen sollen :D

Auf die leerstehende luxuriöse Zeltstadt nahe Mekka habe ich schon des öfteren hingewiesen, interessiert die "usual suspects" nicht ;)
Ich weiß. :cool:
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von Vongole »

Mir bewusst, dass sich das Thema Clankriminalität schwer vom Thema Asyl trennen lässt.
Trotzdem möchte ich die Diskutanten bitten, beim Thema zu bleiben und hier keine neue Flüchtlingsdebatte zu starten.
Danke. :)

-Mod.-
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Re: Systembedrohende Clangewalt in Schweden

Beitrag von jack000 »

Nun, da Ursachen bei dem Thema nicht erwähnt werden dürfen, beschränken wir uns halt auf die Symptombekämpfung. Im Prinzip kann das nur mit aller Härte des Staates bekämpft werden und die sieht so aus:
- Die Befugnisse der Ermittlungsbehörden deutlich erhöhen
- Lange Haftstrafen bei Vergehen
- Vermögenseinzug (Immobilien, Geldvermögen, Fahrzeuge, etc...)
- Kinder aus dem Einflussbereich der Eltern entziehen
Das sind die Themen vor denen diese Schwerkriminellen Angst haben und vor sonst gar nichts => Wer glaubt hier mit Toleranz und Kuscheljustiz irgendwas erreichen zu können, war die letzten Jahre im Winterschlaf.
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
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