Systembedrohende Clangewalt in Schweden

[Vongole]

(29 Sep 2020, 19:07)

Du hättest hier aber vor dem "seit" ein "zum Teil" einfügen sollen. Denn natürlich sind auch später Zugewanderte in die Clanstruktur integriert worden.

Trotzdem sind Flüchtlinge hier nicht das Thema!

[McKnee]

(29 Sep 2020, 18:10)

Dass Flüchtlingszuwanderung aber mit sich bildender Clankriminalität nichts zu tun hätte, das kann man nun beim besten Willen nicht behaupten. Natürlich hat es das.

Das ist so nicht richtig. Die Flüchtlinge von 2015 haben keinen wesentlichen Einfluß auf die Clankriminalität, die Zunahme der Gewalt, die offenere Ablehnung unserer Gesellschaft und ihrer Organe.

All das hat sich seit 30 Jahre entwickelt und wurde eher durch eine begünstigend kritiklose Haltung gegenüber diesem Phänomen geprägt. Erst, als es fast zu spät war, hat die breite Öffentlichkeit, die Teil dieser Förderung war, gefragt, was denn da los ist. Man hat versucht, es ihnen 30 Jahre lang zu erklären und sie antworteten mit Rassismusvorwürfen und tun es heute noch.

Als es ca. 2007/2008 zum Großangriff auf die überwiegend deutschen Rocker ging, war es anders. Da konnte und sollte man nicht schnell genug mit voller Härte und mehr zuschlagen. Das wurde verhaltener, als es ab 2012/2013 nicht nur ein paar Charter oder Chapter mit Migrationshintergrund gab sondern viele Clubs gar keine Deuschen hinein ließen und sich über jedes REcht hinweg setzen. Plötzlich war man verhalten.

Es wurden Kennzeichen der Clubs verboten, wenn aber türkische Biker mit türkischen Polizeiwesten herumfuhren, war die Welt in Ordnung. Kritisch wurde es auch hier erst wieder, als die Clans sich den Clubs offen näherten und alle sahen, was schon seit Jahren bekannt war.

[Tom Bombadil]

(29 Sep 2020, 18:10)

Dass Flüchtlingszuwanderung aber mit sich bildender Clankriminalität nichts zu tun hätte, das kann man nun beim besten Willen nicht behaupten. Natürlich hat es das.

Sicher, das kann man ja auch den verlinkten Artikeln entnehmen, das haben die Schweden mittlerweile auch erkannt. Diese Strukturen konnten sich auch nur entwickeln, weil die Integration nicht funktioniert hat.
Diese Erkenntniss helfen aber im Kampf gegen die jetzigen Clans nicht.

[Keinen_Faschismus!]

(29 Sep 2020, 18:04)
Diese Clans leben seit den 1980iger Jahren in Schweden, sind teilweise schwedische Staatsbürger. Der Thread dient nicht dazu, um über vergossene Milch zu jammern,
sondern um Methoden, der bestehenden Kriminalität entgegenzuwirken.

Mir ist auch nicht klar wie die Leute darauf kommen dass die Clans Ausländer wie Libanesen wären?
Haben die ihre Informationen von PI-News?

Zum Glück gibt es Correctiv, welches diese Märchen zurück in das Land der Fakten schickt:
https://correctiv.org/faktencheck/migra ... n-schweden

[Vongole]

(29 Sep 2020, 19:25)

Mir ist auch nicht klar wie die Leute darauf kommen dass die Clans Ausländer wie Libanesen wären?
Haben die ihre Informationen von PI-News?

Zum Glück gibt es Correctiv, welches diese Märchen zurück in das Land der Fakten schickt:
https://correctiv.org/faktencheck/migra ... n-schweden

Dein Link hat mit dem Thema nichts zu tun, und die Clans, um die es hier geht, sind Libanesen.

[Umetarek]

Mein Mann hat mir berichtet (Info von Monitor), dass es bei der Clandefinition eigentlich nur um den Namen geht und der Delikt ziemlich irrelevant ist. Also alle, die als Nachnamen Mohammed führen und ein Delikt begangen haben, werden gesamtdeutsch als Clan geführt. Ist das korrekt?

[Keinen_Faschismus!]

(29 Sep 2020, 19:27)
Dein Link hat mit dem Thema nichts zu tun, und die Clans, um die es hier geht, sind Libanesen.

Das lese ich aus der Quelle nicht raus.
Wie soll erfasst werden ob es Libanesen sind, wenn in Schweden die Nationalität nicht genannt wird?

Haben die Clanmitglieder wirklich eine libanesische Staatsbürgerschaft?
Das glaube ich nicht!

[McKnee]

(29 Sep 2020, 19:25)

Mir ist auch nicht klar wie die Leute darauf kommen dass die Clans Ausländer wie Libanesen wären?
Haben die ihre Informationen von PI-News?

Die Clans haben sich vorzugsweise aus den Mhallamiye-Kurden gebildet. Die Herkunftsländer sind u.a. Libanon, Syrien. die Angehörigen der Clans haben überwiegend türkische Wurzeln.

[Umetarek]

Also egal ob sie schwarzgefahren sind, keinen Perso dabei hatten oder Kiffer sind.

[Billie Holiday]

Ich denke auch, der Polizei ist so langweilig, dass die zum Zeitvertreib den ganzen Tag dunkelhaarige Menschen ohne Perso jagen, denn außer diesen gibt es nichts zu tun.

[Umetarek]

(29 Sep 2020, 19:35)

Ich denke auch, der Polizei ist so langweilig, dass die zum Zeitvertreib den ganzen Tag dunkelhaarige Menschen ohne Perso jagen, denn außer diesen gibt es nichts zu tun.

Es geht hier um eine Beziehungskrise zwischen Blasphemist und meinem Mann und mir ist nicht wirklich zum Scherzen zumute, einige Delikte die für Deutsche geringfügig sind, sind für Migranten/Flüchtlinge eine Straftat.

[Billie Holiday]

(29 Sep 2020, 19:38)

Es geht hier um eine Beziehungskrise zwischen Blasphemist und meinem Mann und mir ist nicht wirklich zum Scherzen zumute, einige Delikte die für Deutsche geringfügig sind, sind für Migranten/Flüchtlinge eine Straftat.

Ja, eine Straftat sollte man nicht ausüben. Wenn einem Flüchtling ohne Papiere gesagt wird, er hat etwas zu unterlassen, dann muß er das mal akzeptieren. Ich muß auch Gesetze und Richtlinien akzeptieren.

[Umetarek]

(29 Sep 2020, 19:41)

Ja, eine Straftat sollte man nicht ausüben. Wenn einem Flüchtling ohne Papiere gesagt wird, er hat etwas zu unterlassen, dann muß er das mal akzeptieren. Ich muß auch Gesetze und Richtlinien akzeptieren.

Richtig, darum geht es aber auch nicht wirklich, sondern ob du im Fall einer Straftat den Holidays zugeordnet wirst.

[Keinen_Faschismus!]

(29 Sep 2020, 19:31)
Die Clans haben sich vorzugsweise aus den Mhallamiye-Kurden gebildet. Die Herkunftsländer sind u.a. Libanon, Syrien. die Angehörigen der Clans haben überwiegend türkische Wurzeln.

Ist das bei den schwedischen Clans so?
Ich dachte die schwedische Polizei veröffentlicht keine Information über Nationalität oder Herkunft?

Woher sollten also diese Informationen kommen?
Und Herkunft ist so eine Sache:
Wenn diese Leute einen schwedischen Pass haben sind es Schweden und keine Libanesen oder andere!

[Billie Holiday]

(29 Sep 2020, 19:43)

Richtig, darum geht es aber auch nicht wirklich, sondern ob du im Fall einer Straftat den Holidays zugeordnet wirst.

Als Familienmitglied vermutlich ja, wenn diese allseits bekannt sind. Gibt bei uns auch ein paar Familien -deutsche- die ganz gut bekannt sind bei der Polizei. Wenn einer von denen seinen Perso zeigen muß, lächeln die Beamten wissend.
Da kann der Mensch sich wohl bei seiner stadtbekannten Familie bedanken.

[Umetarek]

(29 Sep 2020, 19:47)

Als Familienmitglied vermutlich ja, wenn diese allseits bekannt sind. Gibt bei uns auch ein paar Familien -deutsche- die ganz gut bekannt sind bei der Polizei. Wenn einer von denen seinen Perso zeigen muß, lächeln die Beamten wissend.
Da kann der Mensch sich wohl bei seiner stadtbekannten Familie bedanken.

Es wäre aber in Deutschland so (laut Monitor, sagt mein Mann), dass der Nachname allein ausreicht und nicht weiter nach Verwandtschaft gefragt würde.

[Vongole]

(29 Sep 2020, 19:46)

Ist das bei den schwedischen Clans so?
Ich dachte die schwedische Polizei veröffentlicht keine Information über Nationalität oder Herkunft?

Woher sollten also diese Informationen kommen?
Und Herkunft ist so eine Sache:
Wenn diese Leute einen schwedischen Pass haben sind es Schweden und keine Libanesen oder andere!

Ob die Clan-Mitglieder Schweden mit libanesisch/arabischen/tükischen Wurzeln sind, oder "echte" Libanesen, hat mit dem Thema an sich nichts zu tun.
Clan-Kriminalität ist ein Fakt!
https://www.focus.de/politik/ausland/li ... 23952.html

[McKnee]

(29 Sep 2020, 19:46)

Ist das bei den schwedischen Clans so?
Ich dachte die schwedische Polizei veröffentlicht keine Information über Nationalität oder Herkunft?

Sie veröffentlicht diese Infos nicht. Es gibt aber internationale Informationen und grundlegende strukturelle Erkenntisse zu diesem Kriminalitätsphänomen.

Woher sollten also diese Informationen kommen?

Aus gut informierten Fachkreisen

Und Herkunft ist so eine Sache:
Wenn diese Leute einen schwedischen Pass haben sind es Schweden und keine Libanesen oder andere!

Herkunft ist nicht immer Deckungsgleich mit Nationalität.

Es gibt soziale und soziologische Aspekte, die eine innere Verbundenheit herstellen.

[Keinen_Faschismus!]

(29 Sep 2020, 19:51)

Ob die Clan-Mitglieder Schweden mit libanesisch/arabischen/tükischen Wurzeln sind, oder "echte" Libanesen, hat mit dem Thema an sich nichts zu tun.

Vielen Dank!
Genau darum geht es mir

(29 Sep 2020, 19:51)
Clan-Kriminalität ist ein Fakt!
https://www.focus.de/politik/ausland/li ... 23952.html

Ich kann mir durchaus vorstellen dass die gesellschaftliche Verrohung und somit auch die Clankriminalität eine Konsequenz der erstarkenden rechten Parteien in Schweden ist.
Ich denke dort sollte man ansetzen, wenn man in Schweden wirklich etwas gegen Clankriminalität tun wollte!

[McKnee]

(29 Sep 2020, 20:02)

Ich kann mir durchaus vorstellen dass die gesellschaftliche Verrohung und somit auch die Clankriminalität eine Konsequenz der erstarkenden rechten Parteien in Schweden ist.
Ich denke dort sollte man ansetzen, wenn man in Schweden wirklich etwas gegen Clankriminalität tun wollte!

Na, den Kontext muss du mir mal näher erklären. Willst du die Clans nun zur politischen Opposition der rechten Parteien machen?