Genau. Du hast recht.Kohlhaas hat geschrieben:(06 Apr 2021, 16:46)
Verstehe. Dass es Bündnissysteme wie die EU und die Nato gibt, ist demnach nebensächlich. Dass der Europäische Gerichtshof das anders sieht, ist auch nebensächlich. Bündnissysteme sind also belanglos, wenn es um die Auswahl von "Freunden" geht. Absurde Sichtweise. Der EuGH hat ziemlich klar formuliert, das es da auch noch sowas wie das Solidaritätsprinzip gibt. Oder einfacher formuliert: Bündnispflichten müssen eingehalten werden. Ohne wenn und aber.
Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Ja. So ist es.Kohlhaas hat geschrieben:(06 Apr 2021, 16:55)
P.S.: Das wäre zweifelsfrei die dümmste aller denkbaren Möglichkeiten. Wenn die Pipeline erstmal fertig ist, regelt ein Vertrag, wieviel Erdgas wir aus der Röhre abnehmen müssen. Wenn wir dieses Gas dann nicht abnehmen, müssen wir es trotzdem bezahlen.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Vor Allem ist es so, dass Nordstream 2 ein privatwirtschaftliches genehmigtes Projekt ist, dort kann man nicht mal eben so "aussteigen", wenn doch, dann hat der Ausstieg ein juristisches Nachspiel das richtig teuer wird. Das schlimmste aber ist, dass Investoren für künftige Großprojekte um Deutschland einen Bogen machen wenn Entscheidungen je nach politischer Wetterlage behandelt werden.
Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Die kollektive Sicherheit IST im deutschen Interesse.Troh.Klaus hat geschrieben:(06 Apr 2021, 16:26)
Ja, ich auch. Wir haben keine "Freunde". Es ist alles eine Frage von Interessen. Wir können uns also aussuchen, welche Interessen wir bedienen möchten. Und dabei schauen, dass unsere eigenen Interessen optimal zur Geltung kommen.
Dann kann man auch gleich eine Baupause anvisieren und sehen, was passiert. Denn auch auf diese Weise würde vorerst kein Gas über diese Pipeline bezogen werden.In Sachen NS2 würden wir unseren eigenen Interessen - nach meiner Meinung - am besten damit dienen, NS2 zu Ende zu bauen und vorerst kein Gas über diese Pipeline zu beziehen. Dann kann man sehen, mit welchen Ansinnen unsere "Freunde" danach um die Ecke kommen.
Zudem hätte man eine Verhandlungsmasse im Angebot, was angesichts der aktuellen Spannungen in Europa gar nicht so schlecht wäre.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Man kann die politische Unterstützung entziehen.Alexander Sommer hat geschrieben:(06 Apr 2021, 19:48)
Vor Allem ist es so, dass Nordstream 2 ein privatwirtschaftliches genehmigtes Projekt ist, dort kann man nicht mal eben so "aussteigen", wenn doch, dann hat der Ausstieg ein juristisches Nachspiel das richtig teuer wird. Das schlimmste aber ist, dass Investoren für künftige Großprojekte um Deutschland einen Bogen machen wenn Entscheidungen je nach politischer Wetterlage behandelt werden.
Und Großprojekte, die geeignet sind, Spannungen in Europa zu erhöhen, sollten auch einen Bogen um Deutschland und EU-Staaten machen.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Nordstream 2: Kein wirtschaftlicher Nutzen, aber hohe Kriegsgefahr.
Kurz und knackig - die Destabilisierung Europas zahlt sich für Deutschland nicht aus.
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... chuld.htmlWährend die USA in der Russland-Politik zunehmend einig auftreten, ist die EU gespalten. Vor allem wegen der deutschen Politik, vor allem wegen Nord Stream 2. "Nord Stream 2 ist eine Gefahr, die Osteuropa destabilisiert", meint Politikwissenschaftler Umland.
(...)
In der Ukraine gab es auch deshalb nach dem Zerfall der Sowjetunion 20 Jahre Frieden, weil Russland abhängig von dem Gastransit durch das Nachbarland nach Europa war. Das ist nun vorbei und die EU hat sich durch die Abhängigkeit vom russischen Gas selbst die Hände gebunden.
Bemerkenswert daran ist, dass Deutschland kaum einen wirtschaftlichen Nutzen von dem Bau der Pipeline hat.
Kurz und knackig - die Destabilisierung Europas zahlt sich für Deutschland nicht aus.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
DarkLightbringer hat geschrieben:(08 Apr 2021, 00:01)
Nordstream 2: Kein wirtschaftlicher Nutzen, aber hohe Kriegsgefahr.
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... chuld.html
Kurz und knackig - die Destabilisierung Europas zahlt sich für Deutschland nicht aus.
Das ist ja nicht neu. Aber unsere Fähigkeiten bei der Politik sind begrenzt
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Deutscher EU-Politiker:
Im Falle einer Invasion wird sich Berlin nicht mehr auf die Kommentarfunktion beschränken können.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... d-vor.htmlIm Fall einer Eskalation in der Ostukraine sei auch Nord Stream 2 „auf keinen Fall mehr haltbar“.
Im Falle einer Invasion wird sich Berlin nicht mehr auf die Kommentarfunktion beschränken können.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... ionen.htmlDie Gaspipeline Nord Stream 2 soll fertig gebaut werden – daran halten die beteiligten Staaten Russland zufolge weiter fest. Mögliche Sanktionen durch die USA scheinen sie davon nicht abzubringen.
Ungeachtet drohender US-Sanktionen wollen die am Bau der umstrittenen Ostsee-Gaspipeline Nord Stream 2 beteiligten Staaten nach russischen Angaben nicht von dem Projekt abrücken. Ziel der Partner sei es, die Röhre fertigzustellen, sagte Kreml-Sprecher Dmitri Peskow am Donnerstag. Das Projekt sei sehr wichtig für die Energiesicherheit Europas.
Es gibt zum Heizen (fast) nur noch GerdGas. Politisch gewollt.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Was der Kreml-Sprecher Peskow sagt, ist ziemlich unglaubwürdig.Teeernte hat geschrieben:(11 Apr 2021, 10:42)
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... ionen.html
Es gibt zum Heizen (fast) nur noch GerdGas. Politisch gewollt.
Er wird meinen, dass dem Regime die Destabilisierung Europas sehr wichtig sei.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 10:49)
Was der Kreml-Sprecher Peskow sagt, ist ziemlich unglaubwürdig.
Er wird meinen, dass dem Regime die Destabilisierung Europas sehr wichtig sei.
https://www.check24.de/gas/news/nord-st ... est-68405/Trotz drohender US-Sanktionen halten die Finanzpartner an der Beendigung des Gaspipeline-Projekts Nord Stream 2 fest. Neben dem russischen Gaskonzern Gazprom sind auch deutsche, österreichische und niederländische Unternehmen beteiligt.
Ungeachtet der möglichen Sanktionen durch die USA soll Nord Stream 2 fertiggestellt werden, wie der russische Regierungssprecher Dmitri Peskow am Donnerstag mitteilte. Neben dem russischen Hauptinvestor Gazprom sind auch die deutschen Energieunternehmen Wintershall Dea und Uniper sowie der österreichische Energiekonzern OMV an dem Projekt beteiligt. Auch das niederländische Öl- und Erdgas-Unternehmen Royal Dutch Shell und der französische Energieversorger Engie investieren in die umstrittene Gaspipeline.
https://www.marktundmittelstand.de/tech ... 2-1297451/GASPIPELINE
Große Mehrheit der Führungskräfte für Weiterbau von Nord Stream 2
Trotz Kritik aus den USA befürworten deutsche Entscheider den Bau der Ostseepipeline Nord Stream 2. Das ist das Ergebnis einer repräsentativen Umfrage im Rahmen des LAE-Entscheiderpanels.
Ja natürlich wird jeder Händler seinen Kunden destabilisieren...
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Die Führungskräfte, die das "Magazin Markt und Mittelstand" irgendwann im März befragt hat, werden Zeitung lesen und sich wahrscheinlich erneut Gedanken über das Geschäftsklima machen, wenn sich eine Kriegsentwicklung abzeichnet.Teeernte hat geschrieben:(11 Apr 2021, 11:08)
https://www.check24.de/gas/news/nord-st ... est-68405/
https://www.marktundmittelstand.de/tech ... 2-1297451/
Ja natürlich wird jeder Händler seinen Kunden destabilisieren...
Politisch gesehen macht es jedenfalls Sinn, Aggression mit einem Preis zu versehen und nicht zu rabattieren.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Teeernte hat geschrieben:(11 Apr 2021, 11:08)
https://www.check24.de/gas/news/nord-st ... est-68405/
https://www.marktundmittelstand.de/tech ... 2-1297451/
Ja natürlich wird jeder Händler seinen Kunden destabilisieren...
Die Wirtschaft bzw viele Unternehmen hat auch mit Hitler noch Geschäfte gemacht bzw dem Reich. Moral ist da auch nicht zu erwarten und die Wirtschaft mit Geld verlieren schreit bestimmt nicht hier.
Das ist weder neu noch unerklärlicherweise so. Unternehmen wollen verdienen. Gut, Böse ist da relativ egal
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Da würde ich noch nicht drauf wetten. Weber sitzt im EU-Parlament. Was der sagt, interessiert in Berlin letztlich niemanden. Das EU-Parlament hat sich doch ohnehin schon gegen NS2 ausgesprochen.DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 10:29)
Deutscher EU-Politiker:
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... d-vor.html
Im Falle einer Invasion wird sich Berlin nicht mehr auf die Kommentarfunktion beschränken können.
Webers Aussage werte ich allerdings als Beleg dafür, dass Putin ernsthaft erwägt, Truppen in die Ost-Ukraine zu schicken.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Unter der Hand gibts Beilegungsgeschäfte. Die Wirtschaft ist einen Schritt weiter.DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 11:43)
Die Führungskräfte, die das "Magazin Markt und Mittelstand" irgendwann im März befragt hat, werden Zeitung lesen und sich wahrscheinlich erneut Gedanken über das Geschäftsklima machen, wenn sich eine Kriegsentwicklung abzeichnet.
Politisch gesehen macht es jedenfalls Sinn, Aggression mit einem Preis zu versehen und nicht zu rabattieren.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Wer auf "Blutgas" setzt, könnte sich verspekulieren.Teeernte hat geschrieben:(11 Apr 2021, 13:57)
Unter der Hand gibts Beilegungsgeschäfte. Die Wirtschaft ist einen Schritt weiter.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Ob nun von oben oder weiter unten - es ist das SELBE.DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 19:31)
Wer auf "Blutgas" setzt, könnte sich verspekulieren.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Wenn es zu einer Invasion kommt - und die wird laut SZ gerade vorbereitet - wird es blutig werden.
Und dann wackelt die Ostsee-Pipeline mehr denn je.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Es mag sein, dass sich bei diesem Thema die EU im toten Winkel des Berliner Außenspiegels befindet.Kohlhaas hat geschrieben:(11 Apr 2021, 13:30)
Da würde ich noch nicht drauf wetten. Weber sitzt im EU-Parlament. Was der sagt, interessiert in Berlin letztlich niemanden. Das EU-Parlament hat sich doch ohnehin schon gegen NS2 ausgesprochen.
Webers Aussage werte ich allerdings als Beleg dafür, dass Putin ernsthaft erwägt, Truppen in die Ost-Ukraine zu schicken.
Aber einen forcierten Krieg wird man nicht ignorieren können und er könnte durchaus auch Wahlkampfthema werden.
Eine Rabattmarke für Putin wird immer unwahrscheinlicher.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Niemand hält die USA davon ab den Ölimport aus Russland zu beenden, oder Polen den Außenhandel mit Russland einzustellen. Machen sie aber nicht, ihre eigene Wirtschaft wollen sie ja nicht beschädigen. Stattdessen soll doch lieber Deutschland seine Wirtschaft schädigen und seine Energiesicherheit gefährden. So blöd ist die Bundesregierung aber dankenswerterweise nicht. Wer Sanktionen will soll einfach welche beschließen, selbstverständlich nur das eigene Land betreffend.DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 11:43)
Politisch gesehen macht es jedenfalls Sinn, Aggression mit einem Preis zu versehen und nicht zu rabattieren.
Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Mann - erst die grossen Helden nun die Buchse voll.DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 19:44)
Wenn es zu einer Invasion kommt - und die wird laut SZ gerade vorbereitet - wird es blutig werden.
Und dann wackelt die Ostsee-Pipeline mehr denn je.
Wenn da (richtig) geballert wird - ist die eine wie die andere GerdGasleitung für den "A...".
Also - das wird der Schuss vor den Bug der "USS Biden". (Wenn die nicht an einen Tisch kommen - könnts eng werden.)
Für RU kann ja nur noch "Lolly" Exportverbot kommen...
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Die Kritik an Nordstream 2 ist ja erst in jüngster Zeit so richtig in Fahrt gekommen.Teeernte hat geschrieben:(11 Apr 2021, 21:15)
Mann - erst die grossen Helden nun die Buchse voll.
Wenn da (richtig) geballert wird - ist die eine wie die andere GerdGasleitung für den "A...".
Also - das wird der Schuss vor den Bug der "USS Biden". (Wenn die nicht an einen Tisch kommen - könnts eng werden.)
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Außer Gas und Öl exportiert RF vor allem Propaganda und Hybridtechnik.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Laut DIW-Studie wäre von dem Projekt kein volkswirtschaftlicher Nutzen zu erwarten und es widerspricht zudem den Klimazielen.Orbiter1 hat geschrieben:(11 Apr 2021, 20:06)
Niemand hält die USA davon ab den Ölimport aus Russland zu beenden, oder Polen den Außenhandel mit Russland einzustellen. Machen sie aber nicht, ihre eigene Wirtschaft wollen sie ja nicht beschädigen. Stattdessen soll doch lieber Deutschland seine Wirtschaft schädigen und seine Energiesicherheit gefährden. So blöd ist die Bundesregierung aber dankenswerterweise nicht. Wer Sanktionen will soll einfach welche beschließen, selbstverständlich nur das eigene Land betreffend.
Der geopolitische Aspekt sticht in diesen Tagen jedoch besonders hervor.
Wer auf dem US-Markt tätig sein will, muss die Gesetze des Landes respektieren. Deutschland und die EU haben selbst Sanktionen am Laufen, die dann natürlich im Geltungsbereich zum Tragen kommen.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Aus diesem Grunde ist die Fertigstellung von "Nord Stream 2" so wichtig.DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 11:43)
Die Führungskräfte, die das "Magazin Markt und Mittelstand" irgendwann im März befragt hat, werden Zeitung lesen und sich wahrscheinlich erneut Gedanken über das Geschäftsklima machen, wenn sich eine Kriegsentwicklung abzeichnet.
Politisch gesehen macht es jedenfalls Sinn, Aggression mit einem Preis zu versehen und nicht zu rabattieren.
Dann kann es nicht zur Aggression kommen. Eine mögliche Kriegsentwicklung rückt in weite Ferne.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Die politischen Entwicklungen deuten gerade auf das Gegenteil hin. Wie es scheint, macht Russland sich bereit, in die Ukraine einzumarschieren und einen Teil des Landes zu anektieren. Ohne Nordstream wäre das nicht möglich, denn ehe diese Röhren existierten, war Russland auf die Ukraine als Transitland für Erdgas angewiesen.Antonius hat geschrieben:(12 Apr 2021, 13:30)
Aus diesem Grunde ist die Fertigstellung von "Nord Stream 2" so wichtig.
Dann kann es nicht zur Aggression kommen. Eine mögliche Kriegsentwicklung rückt in weite Ferne.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Sie meinen Russland hätte sich den Launen der Ukraine, z. B. beim "Gasstreit", auf Dauer beugen und auf den Bau von Nordstream und damit die zuverlässige Belieferung ihrer Kunden in der EU verzichten sollen? Russland hatte und hat darauf keine Lust, deswegen "Second vessel joins #NordStream2 pipelaying".Kohlhaas hat geschrieben:(12 Apr 2021, 14:05)
Die politischen Entwicklungen deuten gerade auf das Gegenteil hin. Wie es scheint, macht Russland sich bereit, in die Ukraine einzumarschieren und einen Teil des Landes zu anektieren. Ohne Nordstream wäre das nicht möglich, denn ehe diese Röhren existierten, war Russland auf die Ukraine als Transitland für Erdgas angewiesen.
Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Ich meine das, was ich geschrieben habe. Die Pipeline sichert keineswegs den Frieden. Sie ermöglicht es Russland im Moment, Truppen für einen möglichen Einmarsch in die Ukraine zusammenzuziehen. Dafür trägt Deutschland eine Mitverantwortung.Orbiter1 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 14:38)
Sie meinen Russland hätte sich den Launen der Ukraine, z. B. beim "Gasstreit", auf Dauer beugen und auf den Bau von Nordstream und damit die zuverlässige Belieferung ihrer Kunden in der EU verzichten sollen?
Slava Ukraini
Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Wer hat denn behauptet die Pipeline sichert den Frieden? Glauben sie ernsthaft eine Transitpipeline durch die Ukraine würde ein aggressives Russland davon abhalten dort einzumarschieren?Kohlhaas hat geschrieben:(12 Apr 2021, 15:13)
Ich meine das, was ich geschrieben habe. Die Pipeline sichert keineswegs den Frieden.
Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Beiden hat so schön eingeladen - da kommt natürlich die GANZE Gesellschaft ! Damits demokratisch zugeht bringt Putin die Mehrheit mit .Kohlhaas hat geschrieben:(12 Apr 2021, 14:05)
Die politischen Entwicklungen deuten gerade auf das Gegenteil hin. Wie es scheint, macht Russland sich bereit, in die Ukraine einzumarschieren und einen Teil des Landes zu anektieren. Ohne Nordstream wäre das nicht möglich, denn ehe diese Röhren existierten, war Russland auf die Ukraine als Transitland für Erdgas angewiesen.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Steht in dem Beitrag direkt über meinem, auf den Du geantwortet hast.Orbiter1 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 15:33)
Wer hat denn behauptet die Pipeline sichert den Frieden?
Es würde einen Einmarsch zumindest unwahrscheinlicher machen.Glauben sie ernsthaft eine Transitpipeline durch die Ukraine würde ein aggressives Russland davon abhalten dort einzumarschieren?
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Und Du kannst es anscheinend gar nicht abwarten, dass es endlich los geht. Wie kann man nur so kriegsgeil sein.DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 19:44)
Wenn es zu einer Invasion kommt - und die wird laut SZ gerade vorbereitet - wird es blutig werden.
Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
China, Russland und ein paar andere Staaten wollen dem neuen US-Präsidenten mal auf den Zahn fühlen. Wie weit ist er bereit zu gehen? Eine Invasion wird es deswegen auch nicht geben. Was sollte die Russland und Putin denn bringen? Noch mehr Sanktionen? Einfrieren von ins Ausland verbrachte Vermögen? Ausstieg aus den Rohstofflieferungen für Europa? Alles nicht wirklich erstrebenswert. Und Russland selbst hat er im Griff. Da muckt außer einem Nawalny, der bis auf weiteres hinter Gittern sitzt, doch kaum jemand auf.DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 19:44)
Wenn es zu einer Invasion kommt - und die wird laut SZ gerade vorbereitet - wird es blutig werden.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Auf RT oder DWN wird was von russisch-chinesischer Militärallianz verzapft. K. A. ob da was dran ist, offiziell können sie es ja nicht verlautbaren, da sowohl Peking als auch Moskau gegen solche Blöcke wettern.Orbiter1 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 17:47)
China, Russland und ein paar andere Staaten wollen dem neuen US-Präsidenten mal auf den Zahn fühlen. Wie weit ist er bereit zu gehen? .
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Dann sind das hier vermutlich mal wieder alles Urlauber:Orbiter1 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 17:47)
China, Russland und ein paar andere Staaten wollen dem neuen US-Präsidenten mal auf den Zahn fühlen. Wie weit ist er bereit zu gehen? Eine Invasion wird es deswegen auch nicht geben. Was sollte die Russland und Putin denn bringen? Noch mehr Sanktionen? Einfrieren von ins Ausland verbrachte Vermögen? Ausstieg aus den Rohstofflieferungen für Europa? Alles nicht wirklich erstrebenswert. Und Russland selbst hat er im Griff. Da muckt außer einem Nawalny, der bis auf weiteres hinter Gittern sitzt, doch kaum jemand auf.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... arsch.html
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"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
KEINER will die Ukraine - nicht mal GESCHENKT. Das Ding KOSTET . Bringt kein Gewinn . D hats versucht, die Ösis...die Italiener... nun sind s die Chinesen - die aber Ackergrundstücke kaufen .Orbiter1 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 17:47)
China, Russland und ein paar andere Staaten wollen dem neuen US-Präsidenten mal auf den Zahn fühlen. Wie weit ist er bereit zu gehen? Eine Invasion wird es deswegen auch nicht geben. Was sollte die Russland und Putin denn bringen? Noch mehr Sanktionen? Einfrieren von ins Ausland verbrachte Vermögen? Ausstieg aus den Rohstofflieferungen für Europa? Alles nicht wirklich erstrebenswert. Und Russland selbst hat er im Griff. Da muckt außer einem Nawalny, der bis auf weiteres hinter Gittern sitzt, doch kaum jemand auf.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Verlinken Sie doch mal Bilder und Berichte über die Invasion, ich seh nur auf den Zahn fühlen.Vongole hat geschrieben:(12 Apr 2021, 18:23)
Dann sind das hier vermutlich mal wieder alles Urlauber:
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... arsch.html
Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Jedes Frühjahr rücken die russischen Truppen auf russischem Boden aus. So wie auch dieses Jahr. Jeden Herbst rücken die wieder ein.Vongole hat geschrieben:(12 Apr 2021, 18:23)
Dann sind das hier vermutlich mal wieder alles Urlauber:
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... arsch.html
Diesjahr sind Wahlen in Ru. Da lässt manns etwas "krachen" - es gibt bessere Verpflegung....
Beispiel ... https://de.wikipedia.org/wiki/Sapad_2017
12700 Soldaten.....13000 müssten gemeldet werden.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Aber sicher, die wollen doch nur spielen.Teeernte hat geschrieben:(12 Apr 2021, 18:41)
Jedes Frühjahr rücken die russischen Truppen auf russischem Boden aus. So wie auch dieses Jahr. Jeden Herbst rücken die wieder ein.
(..)
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
SEIT 1949 JEDES JAHR. das ist IMMMMMMMMER so .
https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 56871.html
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Die Kriegsvorbereitungen unternimmt der Aggressor, nicht die SZ oder ein anderer Überbringer der Nachricht.Troh.Klaus hat geschrieben:(12 Apr 2021, 17:38)
Und Du kannst es anscheinend gar nicht abwarten, dass es endlich los geht. Wie kann man nur so kriegsgeil sein.
Die Spannungen deuten schlicht darauf hin, dass die geopolitischen Sicherheitsbedenken bezüglich Putin-Regime und Nordstream 2 kaum von der Hand zu weisen sind.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Dann wollen wir mal hoffen, dass Russland und China ein Gefühl vermittelt wird, welches zur Entspannung beiträgt.Orbiter1 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 17:47)
China, Russland und ein paar andere Staaten wollen dem neuen US-Präsidenten mal auf den Zahn fühlen. Wie weit ist er bereit zu gehen? Eine Invasion wird es deswegen auch nicht geben. Was sollte die Russland und Putin denn bringen? Noch mehr Sanktionen? Einfrieren von ins Ausland verbrachte Vermögen? Ausstieg aus den Rohstofflieferungen für Europa? Alles nicht wirklich erstrebenswert. Und Russland selbst hat er im Griff. Da muckt außer einem Nawalny, der bis auf weiteres hinter Gittern sitzt, doch kaum jemand auf.
Der Preis der Aggression muss höher sein als der für Entspannung.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Angesichts der Spannungslage besteht zum unmittelbaren Baustopp von Nordstream 2 kaum noch eine Alternative.
Großbritannien, Deutschland, Frankreich, Italien, Japan, Kanada und die USA bewerten den russischen Truppenaufbau an der ukrainischen Grenze als Bedrohung.
https://www.zeit.de/politik/2021-04/ukr ... -bedrohung
Unter diesen Umständen kann es m. E. keine Belohnung geben, also auch kein Zusatzgasgeschäft, welches für die russische Seite bzw. für die Stützen des Regimes lukrativ wäre.
Großbritannien, Deutschland, Frankreich, Italien, Japan, Kanada und die USA bewerten den russischen Truppenaufbau an der ukrainischen Grenze als Bedrohung.
https://www.zeit.de/politik/2021-04/ukr ... -bedrohung
Unter diesen Umständen kann es m. E. keine Belohnung geben, also auch kein Zusatzgasgeschäft, welches für die russische Seite bzw. für die Stützen des Regimes lukrativ wäre.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Die NATO schickt Truppen an Russlands Grenze und übt. Russland verschiebt Truppen auf SEINEM Land und das ist eine BedrohungDarkLightbringer hat geschrieben:(13 Apr 2021, 12:03)
Angesichts der Spannungslage besteht zum unmittelbaren Baustopp von Nordstream 2 kaum noch eine Alternative.
Großbritannien, Deutschland, Frankreich, Italien, Japan, Kanada und die USA bewerten den russischen Truppenaufbau an der ukrainischen Grenze als Bedrohung.
https://www.zeit.de/politik/2021-04/ukr ... -bedrohung
Unter diesen Umständen kann es m. E. keine Belohnung geben, also auch kein Zusatzgasgeschäft, welches für die russische Seite bzw. für die Stützen des Regimes lukrativ wäre.
Nichts neues, B-52 Bomber fliegen nahe der russischen Küste = Stärke zeigen. Russland fliegt nahe Alaska = Provokation .
Was für Meldungen " Russland gefährdet Luftraum und fliegt ohne Transponder". Tagelang überall zu lesen. Alle waren besorgt. Erst später gab es mal eine Meldung, Oh wunder NATO fliegt auch oftmals ohne Transponder. Wer nimmt westliche Meldungen in Moskau noch ernst?
Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Ach, Audi, es wird langsam lächerlich. In Russland finden gerade Truppenbewegungen in einem Ausmaß statt, wie es das seit Jahrzehnten nicht mehr gegeben hat. Und da kommst Du mit irgendeiner B-52 daher, die sich mal russischem Luftraum genähert hat.Audi hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:05)
Die NATO schickt Truppen an Russlands Grenze und übt. Russland verschiebt Truppen auf SEINEM Land und das ist eine Bedrohung
Nichts neues, B-52 Bomber fliegen nahe der russischen Küste = Stärke zeigen. Russland fliegt nahe Alaska = Provokation .
Über russische "Provokationen" nahe Alaska oder über der Ostsee (Tagesordnung!) reden wir doch gar nicht. Es geht doch im Moment um die Frage, warum Putin gerade das halbe russische Militär in ominöse Bewegungen versetzt.
Meinst Du, dass eine B-52, die vor Jahren mal russischem Luftraum nahe gekommen ist, einen Einmarsch russischer Truppen in die Ukraine rechtfertigen würde?
Slava Ukraini
Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Wie viel Truppen werden jetzt bewegt IN Russland? Sprich. Bitte nicht die Basis ohne Zaun und andere Sicherheiten 300 Km entfernt wie dass CNN zeigen. Das wäre als ob Frankreich sich bedroht fühlt von Truppen in RegensburgKohlhaas hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:14)
Ach, Audi, es wird langsam lächerlich. In Russland finden gerade Truppenbewegungen in einem Ausmaß statt, wie es das seit Jahrzehnten nicht mehr gegeben hat. Und da kommst Du mit irgendeiner B-52 daher, die sich mal russischem Luftraum genähert hat.
Über russische "Provokationen" nahe Alaska oder über der Ostsee (Tagesordnung!) reden wir doch gar nicht. Es geht doch im Moment um die Frage, warum Putin gerade das halbe russische Militär in ominöse Bewegungen versetzt.
Meinst Du, dass eine B-52, die vor Jahren mal russischem Luftraum nahe gekommen ist, einen Einmarsch russischer Truppen in die Ukraine rechtfertigen würde?
Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Warum sollte ich denn "sprechen"? Mir glaubst Du doch ohnehin nicht, weil ich nicht mit der Stimme Deines Meisters spreche. Muss doch auch gar nicht sein. Wie viele Truppen da gerade in Bewegung sind, kannst Du ganz leicht selbst herausfinden, wenn Du nur mal Google bemühst... oder die russischen Gegenstücke dazu
Schon wieder so ein sinnbefreiter Vergleich. Sollte es mal "Meinungsverschiedenheiten" zwischen Deutschland und Frankreich geben, müsste man hier nicht die halbe Bundeswehr in Bewegung setzen. Dann wäre schon der Einsatz der Freiwilligen Feuerwehr von Augsburg überzogen... (übrigens hoffe ich, dass ich Dein Gestammel gerade annähernd richtig gedeutet habe)Bitte nicht die Basis ohne Zaun und andere Sicherheiten 300 Km entfernt wie dass CNN zeigen. Das wäre als ob Frankreich sich bedroht fühlt von Truppen in Regensburg
Slava Ukraini
Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Wie viele Truppen sind denn unterwegs. Nenne doch eine Zahl wenn du verbreitest " In Russland finden gerade Truppenbewegungen in einem Ausmaß statt, wie es das seit Jahrzehnten nicht mehr gegeben hat "Kohlhaas hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:14)
Ach, Audi, es wird langsam lächerlich. Und da kommst Du mit irgendeiner B-52 daher, die sich mal russischem Luftraum genähert hat.
Über russische "Provokationen" nahe Alaska oder über der Ostsee (Tagesordnung!) reden wir doch gar nicht. Es geht doch im Moment um die Frage, warum Putin gerade das halbe russische Militär in ominöse Bewegungen versetzt.
Meinst Du, dass eine B-52, die vor Jahren mal russischem Luftraum nahe gekommen ist, einen Einmarsch russischer Truppen in die Ukraine rechtfertigen würde?
Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Ach so wie viel KM soll Russland weg von SEINEN grenzen? 5000KM? 8000? Merkst du wie lächerlich das ist. Bitte poste einfach mal die Zahlen in welchem Ausmaß Russland Truppen geschickt hat und wohinKohlhaas hat geschrieben:(13 Apr 2021, 16:05)
Warum sollte ich denn "sprechen"? Mir glaubst Du doch ohnehin nicht, weil ich nicht mit der Stimme Deines Meisters spreche. Muss doch auch gar nicht sein. Wie viele Truppen da gerade in Bewegung sind, kannst Du ganz leicht selbst herausfinden, wenn Du nur mal Google bemühst... oder die russischen Gegenstücke dazu
Schon wieder so ein sinnbefreiter Vergleich. Sollte es mal "Meinungsverschiedenheiten" zwischen Deutschland und Frankreich geben, müsste man hier nicht die halbe Bundeswehr in Bewegung setzen. Dann wäre schon der Einsatz der Freiwilligen Feuerwehr von Augsburg überzogen... (übrigens hoffe ich, dass ich Dein Gestammel gerade annähernd richtig gedeutet habe)
Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen
Die Herren aus der SPD. Gut bezahlt oder läuft es nur wie geschmiert bei der Meinung.
Soso. Die EU sagte kein EU Projekt. Gas Sigi bzw Fleisch Sigi sagt ist anders. Gut das die EU es nicht so sieht
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... a-100.html
Gute Idee mit der Klage und mehr kommen. Hervorragende Idee zu klagen
https://www.stimme.de/deutschland-welt/ ... 70,4472486
Gibt ja Vernunft
https://www.euractiv.de/section/eu-auss ... ziehungen/
Soso. Die EU sagte kein EU Projekt. Gas Sigi bzw Fleisch Sigi sagt ist anders. Gut das die EU es nicht so sieht
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... a-100.html
Gute Idee mit der Klage und mehr kommen. Hervorragende Idee zu klagen
https://www.stimme.de/deutschland-welt/ ... 70,4472486
Gibt ja Vernunft
https://www.euractiv.de/section/eu-auss ... ziehungen/
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
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