So lange man so wenig weiß, sollte man sich mit Vermutungen zurückhalten.
Re: Utrecht Attentat
Verfasst: Mo 18. Mär 2019, 14:39
von watisdatdenn?
Keoma hat geschrieben:(18 Mar 2019, 14:35)
So lange man so wenig weiß, sollte man sich mit Vermutungen zurückhalten.
Das ist doch schon bekannt. Wieso Vermutung? Die Informationen kommen von der Polizei Utrecht:
Re: Utrecht Attentat
Verfasst: Mo 18. Mär 2019, 14:49
von DarkLightbringer
Gibt es schon ein "Manifest"? Dann könnte man auf die Absichten des mutmaßlichen Täters genauer rückschließen.
Aber das Stichwort Christchurch wird einem natürlich erstmal einfallen.
Re: Utrecht Attentat
Verfasst: Mo 18. Mär 2019, 14:52
von watisdatdenn?
DarkLightbringer hat geschrieben:(18 Mar 2019, 14:49)
Gibt es schon ein "Manifest"? Dann könnte man auf die Absichten des mutmaßlichen Täters genauer rückschließen.
Aber das Stichwort Christchurch wird einem natürlich erstmal einfallen.
nein, bisher noch nichts zur Motivation, nur dass er schon aggressiv/kriminell (Diebstahl/Einbruch etc...) aufgefallen ist.
Vor 2 Wochen war er wegen Vergewaltigung vor Gericht..
Infos laut Live-Stream Welt:
nein, bisher noch nichts zur Motivation, nur dass er schon aggressiv/kriminell (Diebstahl/Einbruch etc...) aufgefallen ist.
Vor 2 Wochen war er wegen Vergewaltigung vor Gericht..
Infos laut Live-Stream Welt:
Ja, Danke.
Hoffe mal, sie schnappen ihn lebend.
Re: Utrecht Attentat
Verfasst: Mo 18. Mär 2019, 15:04
von DarkLightbringer
Beobachter schließen nichts aus, weder Terrorismus noch eine Beziehungstat.
Es könnte sich auch um ein terroristisches Motiv mit sog. Begleitkriminalität handeln.
Beobachter schließen nichts aus, weder Terrorismus noch eine Beziehungstat.
Es könnte sich auch um ein terroristisches Motiv mit sog. Begleitkriminalität handeln.
Eine Beziehungstat mit 3 Toten und 9 Verletzten (war die Aussage des Bürgermeisters von Utrecht) wäre aber schon ungewöhnlich.
Eine Beziehungstat mit 3 Toten und 9 Verletzten (war die Aussage des Bürgermeisters von Utrecht) wäre aber schon ungewöhnlich.
Erinner dich mal an die Ganstakriege in den 90ern drüben in den USA.
Nicht das ich Terrorismus ausschließen will, aber die Faktenlage ist noch etwas arg dünn.
Erinner dich mal an die Ganstakriege in den 90ern drüben in den USA.
Nicht das ich Terrorismus ausschließen will, aber die Faktenlage ist noch etwas arg dünn.
Eine Beziehungstat würde ich ausschließen, alles andere noch nicht. Der Bürgermeister von Utrecht geht klar von einem terroristischen Motiv aus.
Ernsthaft?
Wenn das stimmt, muss ich manche Statistiken nochmal mit ganz anderem Blick lesen..
Freilich, wenn sie in Beziehung miteinander stehen. ( Alda hast du mein Frau angeschaut ).
= B.) [engl. homicide in interpersonal relationship], [RF], bez. einen Gewaltakt innerhalb einer engen interpersonalen Beziehung, wobei die Tötung des Opfers, wenn nicht intendiert, so doch oft in Kauf genommen wird. Als Prototyp der B. gilt die Tötung der Intimpartnerin. Ohne begriffliche Eingrenzung wird der Ausdruck aber auch auf Tötungsdelikte i. R. familiärer oder enger freundschaftlicher Beziehungen angewendet. Gedacht wird bei B. regelmäßig an Konflikte mit starker emot. Beteiligung aufseiten des Täters (Affekttat). Die Forschung zur B. konzentrierte sich bisher auf Tötungsdelikte innerhalb einer Intimpartnerschaft, die unter den versch. Arten von B. hinsichtlich der Häufigkeit eine prominente Stellung einnehmen. Dabei wurde ein geschlechtstypischer Unterschied sichtbar: Die Motivation männlicher Täter ergibt sich meist aus dem Verlangen nach einer kurzfristigen Lösung des Beziehungskonflikts, wobei der Täter die Unterordnung des Opfers unter seine Vorstellung von der Konfliktbewältigung intendiert. Die Paradoxie der Tötungshandlung unter dieser Zielsetzung manifestiert sich gewöhnlich in einer hilflos wirkenden Reaktion des Täters nach der Tat. Ausgelöst wird der tödliche Akt oft durch eine Kränkung oder durch die Erfahrung plötzlichen Kontrollverlusts in der Interaktion mit der Partnerin. Demgegenüber lassen sich die weitaus selteneren B. von Frauen meist als Versuche der Flucht aus lange schwelenden Konflikten interpretieren, in denen sich die spätere Täterin meist passiv verhalten hat. Der Entschluss zur B. erfolgt häufig, wenn vermeintlicher oder tatsächlicher Rückhalt durch einen neuen Partner Sicherheit zu vermitteln scheint.
Natürlich sind die Grenzen fliessend.
Re: Utrecht Attentat
Verfasst: Mo 18. Mär 2019, 15:34
von DarkLightbringer
Im Moment steht die Jagd und der Bevölkerungsschutz im Vordergrund.
Re: Utrecht Attentat
Verfasst: Mo 18. Mär 2019, 15:49
von DarkLightbringer
Es soll sich um jemanden mit Tschetschenien-Kriegserfahrung handeln. Das dürfte die Fahndung komplexer gestalten.
Ich glaube, hier in Deutschland sind wir relativ sicher.
Polizisten kontrollieren mit MP´s die Grenze, aber was ist schon wirklich sicher.
Re: Utrecht Attentat
Verfasst: Mo 18. Mär 2019, 16:44
von DarkLightbringer
Wenn der Täter die nächsten Stunden nicht geschnappt wird, spricht m. E. viel dafür, dass er einen Unterstützerkreis hat.
Auch die Absetzung nach Deutschland ist nicht gerade fernliegend.
Ich reise dennoch durch die Gegend. Dennoch ist es einfach krank was weltweit passiert.
Da gebe ich dir absolut recht. Umso wichtiger ist es, dass wir unsere Menschlichkeit wahren, inkl. kühlen Kopf. Irre, die den Krieg gegen die Menschhheit erklären, wird es wohl immer mal wieder geben.
Re: Utrecht Attentat
Verfasst: Mo 18. Mär 2019, 18:07
von Orbiter1
Der Tatverdächtige ist der Polizei nicht ganz unbekannt.
"Der Hauptverdächtige ist mit der Polizei in der Vergangenheit wegen zahlreicher Delikte in Konflikt geraten. Der niederländische Rundfunk NOS berichtet, er habe ein langes Vorstrafenregister. Ihm werden dem Bericht zufolge verschiedene Verbrechen zur Last gelegt: 2012: Einbruch in einen Lastwagen; Dezember 2013: Verurteilung wegen versuchten Mordes - Tanis hatte mit einer Schusswaffe auf ein Wohnhaus geschossen; Mai 2014: Ladendiebstahl in Urecht Utrecht; Oktober 2014: Anspucken und Bedrohen eines Polizeibeamten; November 2014: Trunkenheit am Steuer. Oktober 2015:Zerstörung einer Polizeizelle; Juli 2017:Vergewaltigungsvorwurf. Der erste Verhandlungstag in diesem Fall war vor zwei Wochen." Quelle ist die dpa.
Re: Utrecht Attentat
Verfasst: Mo 18. Mär 2019, 18:12
von Jekyll
Von solchen kaputten Menschen leben Gruppen wie der IS. Mit Koran oder Mohammed hat das nichts zu tun, auch nicht mit Moses.
Der Tatverdächtige ist der Polizei nicht ganz unbekannt.
"Der Hauptverdächtige ist mit der Polizei in der Vergangenheit wegen zahlreicher Delikte in Konflikt geraten. Der niederländische Rundfunk NOS berichtet, er habe ein langes Vorstrafenregister. Ihm werden dem Bericht zufolge verschiedene Verbrechen zur Last gelegt: 2012: Einbruch in einen Lastwagen; Dezember 2013: Verurteilung wegen versuchten Mordes - Tanis hatte mit einer Schusswaffe auf ein Wohnhaus geschossen; Mai 2014: Ladendiebstahl in Urecht Utrecht; Oktober 2014: Anspucken und Bedrohen eines Polizeibeamten; November 2014: Trunkenheit am Steuer. Oktober 2015:Zerstörung einer Polizeizelle; Juli 2017:Vergewaltigungsvorwurf. Der erste Verhandlungstag in diesem Fall war vor zwei Wochen." Quelle ist die dpa.
Besser wäre es, er wäre einer Haftanstalt für einige Jahrzehnte nicht ganz unbekannt. Irgendwie finde ich in der Chronologie die Haftstrafen nicht!
2012 Einbruch
2013 versuchter Mord
2014 Ladendiebstahl
2014 Bedrohung
2014 Trunkenheit am Steuer
2015 Vandalismus
2017 Vergewaltigung (erster Verhandlungstag 2019, bis dahin auf freiem Fuß?)
Besser wäre es, er wäre einer Haftanstalt für einige Jahrzehnte nicht ganz unbekannt. Irgendwie finde ich in der Chronologie die Haftstrafen nicht!
2012 Einbruch
2013 versuchter Mord
2014 Ladendiebstahl
2014 Bedrohung
2014 Trunkenheit am Steuer
2015 Vandalismus
2017 Vergewaltigung (erster Verhandlungstag 2019, bis dahin auf freiem Fuß?)
Dann wird man ja schon alles haben, Fingerabdrücke, DNA, usw.
Ohne Unterstützerkreis dürfte er keinerlei Chance haben, zu entkommen.
Weit kam er ja nicht gerade, der Zugriff erfolgte im Zentrum von Utrecht.
das könnte ja auch verursacht sein weil die NL-polizei eine aktion hielt um ab 66 rente zu bekommen und keine erhöhung des alters zuzustehen. wagen aus dem ganzen land waren auf dem weg nach den haag, wo sie demonstrieren wollten. sie fuhren mit einer geschwindigkeit von 66 km/st.
eine kolonne wagen (schwan kleb an) aus nordost-NL war gerade bei utrecht und hat sofort utrecht »überflutet«. es wimmelte also gleich nach dem tat von polizeiwagen mit blaulichtern. vllt ist das die ursache daß er (noch) nicht wagte aus utrecht zu flüchten.
Dann wird man ja schon alles haben, Fingerabdrücke, DNA, usw.
Ohne Unterstützerkreis dürfte er keinerlei Chance haben, zu entkommen.
sein bruder sollte auch festgenommen sein. und möglicherweise noch einer dritten person. es gab mehrere aktionen nach seiner festnahme. offenbar wußte man schon fast eine stunde lang wo er war, aber wollte dafür sorgen daß die bevölkerung absolut nicht gefährdet wurde. u.a. wurde mit zwei drohnen ausgespäht.
Besser wäre es, er wäre einer Haftanstalt für einige Jahrzehnte nicht ganz unbekannt. Irgendwie finde ich in der Chronologie die Haftstrafen nicht!
2012 Einbruch
2013 versuchter Mord
2014 Ladendiebstahl
2014 Bedrohung
2014 Trunkenheit am Steuer
2015 Vandalismus
2017 Vergewaltigung (erster Verhandlungstag 2019, bis dahin auf freiem Fuß?)
Das ist doch nun wirklich nicht neu. Das Strafrecht ist auch nicht mehr, was es mal war. Zumindest, wenn es um bestimmte Gruppen geht.
Und die Arbeitslosenquote liegt bei 2,3%, dazu kommen auch noch 0,8% Hartz4-Bezieher. Es wird immer schlimmer mit diesen vielen Migranten.
Ich komme mit denen sehr gut aus.
In der Audi arbeiten teilweise Serben, Türken, Russen in Meister stellen oder höher.
Die Logistik übernehmen Fremd Firmen mit Angestellten aus Polen, Rumänien, Ungarn. Diese Arbeit wollen die Deutschen einfach nicht machen. Knochenjob mit geringer Bezahlung. Dennoch sind diese Osteuropäischen Arbeiter gewissenhafter bei der Arbeit als die Audianer
Re: Utrecht Attentat
Verfasst: Di 19. Mär 2019, 16:10
von Nomen Nescio
die polizei hat bei der suche nach dem täter auch sein telefonnummer untersucht. nichts. darauf baten sie dem richter erlaubnis das bankkonto nachzusuchen. als via das konto eine unbekannte telefonnummer von gerade einige minuten davor entdeckt wurde, baten sie diese nummer aufspüren zu dürfen.
sofort wurde die zustimmung gegeben. ich vermute daß dies alles noch keine 15 minuten dauerte.
so hatten sie eine adresse. die hünde gaben auch an, daß es die richtige adresse war. danach war es sorgfältig arbeiten, damit nicht noch mehr opfer fallen würden.
Re: Utrecht Attentat
Verfasst: Di 19. Mär 2019, 17:43
von sunny.crockett
Interessant sind die Reaktionen auf Attentate
Christchurch, Neuseeland:
Attentat von Rechtsradikalen auf Muslime in Moschee
Merkel: Stellungnahme und Mahnungen vor TV-Kameras
Steinmeier: Stellungnahme im TV, Eintrag ins Kondulenzbuch in Neuseelands Botschaft
Heiko Maas: "Der grausame Terroranschlag in Christchurch trifft friedlich betende Muslime. Wenn Menschen allein wegen ihrer Religion ermordet werden, ist das ein Angriff auf uns alle."
Bedford-Strohm: Beklagt Hass und Gewalt gegen jedwede Religion, bietet Unterstützung für Islam.
TV: Sondersendungen wie z.B. ZDF Spezial u.ä.
Jolo, Philippinenhttps://www.idea.de/menschenrechte/deta ... 07952.html
Attentat von Muslime auf Christen in Kirche
Merkel: keine Reaktion
Steinmeier: keine Reaktion
Heiko Maas: Terroranschlag auf friedlich betende Christen ist wohl kein Grund, das auf einen Angriff auf uns alle zu werten. Reaktion von Maas: keine.
Bedford-Strom: keine Reaktion auf Hass und Gewalt gegen seine Glaubensbrüder. Keine Unterstützung für Christen auf den Philippinen
TV: uninteressiert
Utrecht, Niederlande
Islamistisches Attentat oder Beziehungstat
Merkel: Ihr Pressesprecher bekam den Auftrag und twitterte Merkels Anteilnahme
Steinmeier: ???
Heiko Maas: ???
Bedford-Strom: nix
TV: mal schauen
Christchurch, Neuseeland:
Attentat von Rechtsradikalen auf Muslime in Moschee
Merkel: Stellungnahme und Mahnungen vor TV-Kameras
Steinmeier: Stellungnahme im TV, Eintrag ins Kondulenzbuch in Neuseelands Botschaft
Heiko Maas: "Der grausame Terroranschlag in Christchurch trifft friedlich betende Muslime. Wenn Menschen allein wegen ihrer Religion ermordet werden, ist das ein Angriff auf uns alle."
Bedford-Strohm: Beklagt Hass und Gewalt gegen jedwede Religion, bietet Unterstützung für Islam.
TV: Sondersendungen wie z.B. ZDF Spezial u.ä.
Jolo, Philippinenhttps://www.idea.de/menschenrechte/deta ... 07952.html
Attentat von Muslime auf Christen in Kirche
Merkel: keine Reaktion
Steinmeier: keine Reaktion
Heiko Maas: Terroranschlag auf friedlich betende Christen ist wohl kein Grund, das auf einen Angriff auf uns alle zu werten. Reaktion von Maas: keine.
Bedford-Strom: keine Reaktion auf Hass und Gewalt gegen seine Glaubensbrüder. Keine Unterstützung für Christen auf den Philippinen
TV: uninteressiert
Utrecht, Niederlande
Islamistisches Attentat oder Beziehungstat
Merkel: Ihr Pressesprecher bekam den Auftrag und twitterte Merkels Anteilnahme
Steinmeier: ???
Heiko Maas: ???
Bedford-Strom: nix
TV: mal schauen
Ein paar Krokodilstränen für die Muslime in NZ.
Ansonsten möchte man den Muslimen in Deutschland gefallen, also spricht man nicht über die Terrorakte von Muslimen, weil das ist ja irgendwie verständlich …………..oder so. An Peinlichkeit ist diese Politikveranstaltung nicht mehr zu überbieten.
Re: Utrecht Attentat
Verfasst: Di 19. Mär 2019, 17:59
von DarkLightbringer
2017 gab es 405 Mordopfer allein in Deutschland, anno 2000 etwas mehr, 497.
Das heißt, die Erwähnung in den Abendnachrichten ist die totale Ausnahme, keinesfalls die Regel.