Utrecht Attentat

[watisdatdenn?]

Anscheinend gab es in Utrecht vor kurzem ein Attentat:
https://www.parool.nl/binnenland/politi ... ~a4624652/

Der Täter schein der Türke Gökmen Tanis zu sein.

Die Antwort auf Christchurch?

[Keoma]

So lange man so wenig weiß, sollte man sich mit Vermutungen zurückhalten.

[watisdatdenn?]

(18 Mar 2019, 14:35)
So lange man so wenig weiß, sollte man sich mit Vermutungen zurückhalten.

Das ist doch schon bekannt. Wieso Vermutung? Die Informationen kommen von der Polizei Utrecht:

[DarkLightbringer]

Gibt es schon ein "Manifest"? Dann könnte man auf die Absichten des mutmaßlichen Täters genauer rückschließen.
Aber das Stichwort Christchurch wird einem natürlich erstmal einfallen.

[watisdatdenn?]

(18 Mar 2019, 14:49)
Gibt es schon ein "Manifest"? Dann könnte man auf die Absichten des mutmaßlichen Täters genauer rückschließen.
Aber das Stichwort Christchurch wird einem natürlich erstmal einfallen.

nein, bisher noch nichts zur Motivation, nur dass er schon aggressiv/kriminell (Diebstahl/Einbruch etc...) aufgefallen ist.
Vor 2 Wochen war er wegen Vergewaltigung vor Gericht..
Infos laut Live-Stream Welt:

[DarkLightbringer]

(18 Mar 2019, 14:52)

nein, bisher noch nichts zur Motivation, nur dass er schon aggressiv/kriminell (Diebstahl/Einbruch etc...) aufgefallen ist.
Vor 2 Wochen war er wegen Vergewaltigung vor Gericht..
Infos laut Live-Stream Welt:

Ja, Danke.

Hoffe mal, sie schnappen ihn lebend.

[DarkLightbringer]

Beobachter schließen nichts aus, weder Terrorismus noch eine Beziehungstat.
Es könnte sich auch um ein terroristisches Motiv mit sog. Begleitkriminalität handeln.

[Alexyessin]

(18 Mar 2019, 14:34)

Anscheinend gab es in Utrecht vor kurzem ein Attentat:
https://www.parool.nl/binnenland/politi ... ~a4624652/

Der Täter schein der Türke Gökmen Tanis zu sein.

Die Antwort auf Christchurch?

Ist es denn ein Attentat? Oder ist es eine Schießerei mit einem Gangster?

[Keoma]

(18 Mar 2019, 15:04)

Ist es denn ein Attentat? Oder ist es eine Schießerei mit einem Gangster?

Oder ganz was anderes?
Drum sag ich ja.....................
Und schon wird herumspekuliert.

[Orbiter1]

(18 Mar 2019, 15:04)

Beobachter schließen nichts aus, weder Terrorismus noch eine Beziehungstat.
Es könnte sich auch um ein terroristisches Motiv mit sog. Begleitkriminalität handeln.

Eine Beziehungstat mit 3 Toten und 9 Verletzten (war die Aussage des Bürgermeisters von Utrecht) wäre aber schon ungewöhnlich.

[DarkLightbringer]

(18 Mar 2019, 15:06)

Eine Beziehungstat mit 3 Toten und 9 Verletzten (war die Aussage des Bürgermeisters von Utrecht) wäre aber schon ungewöhnlich.

Man wird ihn schnappen, das ist äußerst wahrscheinlich.
Man geht offenbar mittlerweile von einem terroristischen Hintergrund aus.

[Alexyessin]

(18 Mar 2019, 15:06)

Eine Beziehungstat mit 3 Toten und 9 Verletzten (war die Aussage des Bürgermeisters von Utrecht) wäre aber schon ungewöhnlich.

Erinner dich mal an die Ganstakriege in den 90ern drüben in den USA.
Nicht das ich Terrorismus ausschließen will, aber die Faktenlage ist noch etwas arg dünn.

[Orbiter1]

(18 Mar 2019, 15:11)

Erinner dich mal an die Ganstakriege in den 90ern drüben in den USA.
Nicht das ich Terrorismus ausschließen will, aber die Faktenlage ist noch etwas arg dünn.

Eine Beziehungstat würde ich ausschließen, alles andere noch nicht. Der Bürgermeister von Utrecht geht klar von einem terroristischen Motiv aus.

[Alexyessin]

(18 Mar 2019, 15:17)

Eine Beziehungstat würde ich ausschließen, alles andere noch nicht. Der Bürgermeister von Utrecht geht klar von einem terroristischen Motiv aus.

Er schliesst es nicht aus. So heißt es bei tagesschau.de
Und Beziehungstat ist vieles. Auch ein Gangstreit ist eine Beziehungstag.

[watisdatdenn?]

(18 Mar 2019, 15:23)
Auch ein Gangstreit ist eine Beziehungstag.

Ernsthaft?
Wenn das stimmt, muss ich manche Statistiken nochmal mit ganz anderem Blick lesen..

[Alexyessin]

(18 Mar 2019, 15:28)

Ernsthaft?
Wenn das stimmt, muss ich manche Statistiken nochmal mit ganz anderem Blick lesen..

Freilich, wenn sie in Beziehung miteinander stehen. ( Alda hast du mein Frau angeschaut ).

= B.) [engl. homicide in interpersonal relationship], [RF], bez. einen Gewaltakt innerhalb einer engen interpersonalen Beziehung, wobei die Tötung des Opfers, wenn nicht intendiert, so doch oft in Kauf genommen wird. Als Prototyp der B. gilt die Tötung der Intimpartnerin. Ohne begriffliche Eingrenzung wird der Ausdruck aber auch auf Tötungsdelikte i. R. familiärer oder enger freundschaftlicher Beziehungen angewendet. Gedacht wird bei B. regelmäßig an Konflikte mit starker emot. Beteiligung aufseiten des Täters (Affekttat). Die Forschung zur B. konzentrierte sich bisher auf Tötungsdelikte innerhalb einer Intimpartnerschaft, die unter den versch. Arten von B. hinsichtlich der Häufigkeit eine prominente Stellung einnehmen. Dabei wurde ein geschlechtstypischer Unterschied sichtbar: Die Motivation männlicher Täter ergibt sich meist aus dem Verlangen nach einer kurzfristigen Lösung des Beziehungskonflikts, wobei der Täter die Unterordnung des Opfers unter seine Vorstellung von der Konfliktbewältigung intendiert. Die Paradoxie der Tötungshandlung unter dieser Zielsetzung manifestiert sich gewöhnlich in einer hilflos wirkenden Reaktion des Täters nach der Tat. Ausgelöst wird der tödliche Akt oft durch eine Kränkung oder durch die Erfahrung plötzlichen Kontrollverlusts in der Interaktion mit der Partnerin. Demgegenüber lassen sich die weitaus selteneren B. von Frauen meist als Versuche der Flucht aus lange schwelenden Konflikten interpretieren, in denen sich die spätere Täterin meist passiv verhalten hat. Der Entschluss zur B. erfolgt häufig, wenn vermeintlicher oder tatsächlicher Rückhalt durch einen neuen Partner Sicherheit zu vermitteln scheint.

Natürlich sind die Grenzen fliessend.

[DarkLightbringer]

Im Moment steht die Jagd und der Bevölkerungsschutz im Vordergrund.

[DarkLightbringer]

Es soll sich um jemanden mit Tschetschenien-Kriegserfahrung handeln. Das dürfte die Fahndung komplexer gestalten.

[Alexyessin]

(18 Mar 2019, 15:49)

Es soll sich um jemanden mit Tschetschenien-Kriegserfahrung handeln. Das dürfte die Fahndung komplexer gestalten.

Quelle posten!!!

[Jekyll]

Offenbar ein weiterer Angriff auf die Menschheit. Schrecklich, meine Gedanken sind bei den Opfern.

[DarkLightbringer]

Die Bedrohungslage ist noch nicht vorbei, wenn der Täter auf der Flucht ist.

[Orbiter1]

(18 Mar 2019, 15:17)

Eine Beziehungstat würde ich ausschließen, alles andere noch nicht. Der Bürgermeister von Utrecht geht klar von einem terroristischen Motiv aus.

Da muß ich mich korrigieren. Die Polizei hält inzwischen auch ein Familiendrama, also eine Beziehungstat für möglich. Mit 3 Toten und 9 Verletzten?

[Jekyll]

Aber auch dann gilt - es war ein Angriff auf die Menschheit. Das sollten wir niemals vergessen.

[DarkLightbringer]

(18 Mar 2019, 16:37)

Ich glaube, hier in Deutschland sind wir relativ sicher.

Polizisten kontrollieren mit MP´s die Grenze, aber was ist schon wirklich sicher.

[DarkLightbringer]

Wenn der Täter die nächsten Stunden nicht geschnappt wird, spricht m. E. viel dafür, dass er einen Unterstützerkreis hat.
Auch die Absetzung nach Deutschland ist nicht gerade fernliegend.

[Jekyll]

(18 Mar 2019, 16:58)

Ich reise dennoch durch die Gegend. Dennoch ist es einfach krank was weltweit passiert.

Da gebe ich dir absolut recht. Umso wichtiger ist es, dass wir unsere Menschlichkeit wahren, inkl. kühlen Kopf. Irre, die den Krieg gegen die Menschhheit erklären, wird es wohl immer mal wieder geben.

[Orbiter1]

Der Tatverdächtige ist der Polizei nicht ganz unbekannt.

"Der Hauptverdächtige ist mit der Polizei in der Vergangenheit wegen zahlreicher Delikte in Konflikt geraten. Der niederländische Rundfunk NOS berichtet, er habe ein langes Vorstrafenregister. Ihm werden dem Bericht zufolge verschiedene Verbrechen zur Last gelegt: 2012: Einbruch in einen Lastwagen;  Dezember 2013: Verurteilung wegen versuchten Mordes - Tanis hatte mit einer Schusswaffe auf ein Wohnhaus geschossen; Mai 2014: Ladendiebstahl in Urecht Utrecht; Oktober 2014: Anspucken und Bedrohen eines Polizeibeamten; November 2014: Trunkenheit am Steuer. Oktober 2015:Zerstörung einer Polizeizelle; Juli 2017:Vergewaltigungsvorwurf. Der erste Verhandlungstag in diesem Fall war vor zwei Wochen." Quelle ist die dpa.

[Jekyll]

Von solchen kaputten Menschen leben Gruppen wie der IS. Mit Koran oder Mohammed hat das nichts zu tun, auch nicht mit Moses.

[Mahmoud]

(18 Mar 2019, 14:35)

So lange man so wenig weiß, sollte man sich mit Vermutungen zurückhalten.

Was man aber weiß: Die Polizei hat die Moscheen räumen lassen, um die muslimische Bevölkerung zu schützen.

Also: Ein muslimischer Attentäter, und die muslimische Bevölkerung wird geschützt. Muss man das verstehen?

Das Schlimme ist: Die Politik tut Alles, um die mehr oder weniger abstrusen Theorien der "Rechten", wie z.B. "der große Austausch", zu bestätigen.....

Womit sie (die Theorien) dann gar nicht mehr so abstrus erscheinen.

[Jekyll]

(18 Mar 2019, 18:13)

Was man aber weiß: Die Polizei hat die Moscheen räumen lassen, um die muslimische Bevölkerung zu schützen.

Also: Ein muslimischer Attentäter, und die muslimische Bevölkerung wird geschützt. Muss man das verstehen?

Muss man nicht, aber man kann. Ist sogar plausibel.

Das Schlimme ist: Die Politik tut Alles, um die mehr oder weniger abstrusen Theorien der "Rechten", wie z.B. "der große Austausch", zu bestätigen.....

Womit sie (die Theorien) dann gar nicht mehr so abstrus erscheinen.

Wie meinst du das?

[Orbiter1]

(18 Mar 2019, 18:13)

Was man aber weiß: Die Polizei hat die Moscheen räumen lassen, um die muslimische Bevölkerung zu schützen.

Also: Ein muslimischer Attentäter, und die muslimische Bevölkerung wird geschützt. Muss man das verstehen?

Leiden sie unter einseitiger Wahrnehmung? Es wurden auch Kirchen, Kindergärten, Schulen und die Universität geschlossen.

Das Schlimme ist: Die Politik tut Alles, um die mehr oder weniger abstrusen Theorien der "Rechten", wie z.B. "der große Austausch", zu bestätigen.....

Womit sie (die Theorien) dann gar nicht mehr so abstrus erscheinen.

Die kommen nur den Anhängern nicht abstrus vor.

[Nomen Nescio]

persönlich vermute ich noch immer einen »crime passionel«.

gerade wurde während des tippens mitgeteilt daß der verdächtigte festgenommen wurde.

jetzt heißt es abwarten.

[Nightrain]

(18 Mar 2019, 18:07)

Der Tatverdächtige ist der Polizei nicht ganz unbekannt.
"Der Hauptverdächtige ist mit der Polizei in der Vergangenheit wegen zahlreicher Delikte in Konflikt geraten. Der niederländische Rundfunk NOS berichtet, er habe ein langes Vorstrafenregister. Ihm werden dem Bericht zufolge verschiedene Verbrechen zur Last gelegt: 2012: Einbruch in einen Lastwagen;  Dezember 2013: Verurteilung wegen versuchten Mordes - Tanis hatte mit einer Schusswaffe auf ein Wohnhaus geschossen; Mai 2014: Ladendiebstahl in Urecht Utrecht; Oktober 2014: Anspucken und Bedrohen eines Polizeibeamten; November 2014: Trunkenheit am Steuer. Oktober 2015:Zerstörung einer Polizeizelle; Juli 2017:Vergewaltigungsvorwurf. Der erste Verhandlungstag in diesem Fall war vor zwei Wochen." Quelle ist die dpa.

Besser wäre es, er wäre einer Haftanstalt für einige Jahrzehnte nicht ganz unbekannt. Irgendwie finde ich in der Chronologie die Haftstrafen nicht!
2012 Einbruch
2013 versuchter Mord
2014 Ladendiebstahl
2014 Bedrohung
2014 Trunkenheit am Steuer
2015 Vandalismus
2017 Vergewaltigung (erster Verhandlungstag 2019, bis dahin auf freiem Fuß?)

[DarkLightbringer]

(18 Mar 2019, 18:30)

persönlich vermute ich noch immer einen »crime passionel«.

gerade wurde während des tippens mitgeteilt daß der verdächtigte festgenommen wurde.

jetzt heißt es abwarten.

EIN Verdächtiger, nicht der Hauptverdächtige, oder?

[DarkLightbringer]

(18 Mar 2019, 18:51)

Besser wäre es, er wäre einer Haftanstalt für einige Jahrzehnte nicht ganz unbekannt. Irgendwie finde ich in der Chronologie die Haftstrafen nicht!
2012 Einbruch
2013 versuchter Mord
2014 Ladendiebstahl
2014 Bedrohung
2014 Trunkenheit am Steuer
2015 Vandalismus
2017 Vergewaltigung (erster Verhandlungstag 2019, bis dahin auf freiem Fuß?)

Dann wird man ja schon alles haben, Fingerabdrücke, DNA, usw.

Ohne Unterstützerkreis dürfte er keinerlei Chance haben, zu entkommen.

[DarkLightbringer]

Ah, man hat ihn anscheinend doch.

https://www.focus.de/panorama/welt/lage ... 70594.html

[DarkLightbringer]

Weit kam er ja nicht gerade, der Zugriff erfolgte im Zentrum von Utrecht.
Noch immer kann eine Beziehungstat nicht ausgeschlossen werden.

[jellobiafra]

Schwerkriminelle, die frei rum laufen, können durchaus eine Gefahr für andere Menschen sein.

[DarkLightbringer]

(18 Mar 2019, 20:36)

Schwerkriminelle, die frei rum laufen, können durchaus eine Gefahr für andere Menschen sein.

...Selbstradikalisierer auch.

[Nomen Nescio]

(18 Mar 2019, 19:26)

Weit kam er ja nicht gerade, der Zugriff erfolgte im Zentrum von Utrecht.

das könnte ja auch verursacht sein weil die NL-polizei eine aktion hielt um ab 66 rente zu bekommen und keine erhöhung des alters zuzustehen. wagen aus dem ganzen land waren auf dem weg nach den haag, wo sie demonstrieren wollten. sie fuhren mit einer geschwindigkeit von 66 km/st.

eine kolonne wagen (schwan kleb an) aus nordost-NL war gerade bei utrecht und hat sofort utrecht »überflutet«. es wimmelte also gleich nach dem tat von polizeiwagen mit blaulichtern. vllt ist das die ursache daß er (noch) nicht wagte aus utrecht zu flüchten.

[Nomen Nescio]

(18 Mar 2019, 18:54)

EIN Verdächtiger, nicht der Hauptverdächtige, oder?

DER

[Nomen Nescio]

(18 Mar 2019, 18:56)

Dann wird man ja schon alles haben, Fingerabdrücke, DNA, usw.

Ohne Unterstützerkreis dürfte er keinerlei Chance haben, zu entkommen.

sein bruder sollte auch festgenommen sein. und möglicherweise noch einer dritten person. es gab mehrere aktionen nach seiner festnahme. offenbar wußte man schon fast eine stunde lang wo er war, aber wollte dafür sorgen daß die bevölkerung absolut nicht gefährdet wurde. u.a. wurde mit zwei drohnen ausgespäht.

[TheManFromDownUnder]

(18 Mar 2019, 15:04)

Ist es denn ein Attentat? Oder ist es eine Schießerei mit einem Gangster?

Schiesserei mit einem Gangster bzw Familien Disput.


https://www.news.com.au/world/europe/gu ... e5f69fd198

[Wolverine]

(18 Mar 2019, 18:51)

Besser wäre es, er wäre einer Haftanstalt für einige Jahrzehnte nicht ganz unbekannt. Irgendwie finde ich in der Chronologie die Haftstrafen nicht!
2012 Einbruch
2013 versuchter Mord
2014 Ladendiebstahl
2014 Bedrohung
2014 Trunkenheit am Steuer
2015 Vandalismus
2017 Vergewaltigung (erster Verhandlungstag 2019, bis dahin auf freiem Fuß?)

Das ist doch nun wirklich nicht neu. Das Strafrecht ist auch nicht mehr, was es mal war. Zumindest, wenn es um bestimmte Gruppen geht.

[Audi]

(19 Mar 2019, 08:43)

Und die Arbeitslosenquote liegt bei 2,3%, dazu kommen auch noch 0,8% Hartz4-Bezieher. Es wird immer schlimmer mit diesen vielen Migranten.

Ich komme mit denen sehr gut aus.
In der Audi arbeiten teilweise Serben, Türken, Russen in Meister stellen oder höher.
Die Logistik übernehmen Fremd Firmen mit Angestellten aus Polen, Rumänien, Ungarn. Diese Arbeit wollen die Deutschen einfach nicht machen. Knochenjob mit geringer Bezahlung. Dennoch sind diese Osteuropäischen Arbeiter gewissenhafter bei der Arbeit als die Audianer

[Nomen Nescio]

die polizei hat bei der suche nach dem täter auch sein telefonnummer untersucht. nichts. darauf baten sie dem richter erlaubnis das bankkonto nachzusuchen. als via das konto eine unbekannte telefonnummer von gerade einige minuten davor entdeckt wurde, baten sie diese nummer aufspüren zu dürfen.
sofort wurde die zustimmung gegeben. ich vermute daß dies alles noch keine 15 minuten dauerte.
so hatten sie eine adresse. die hünde gaben auch an, daß es die richtige adresse war. danach war es sorgfältig arbeiten, damit nicht noch mehr opfer fallen würden.

[sunny.crockett]

Interessant sind die Reaktionen auf Attentate

Christchurch, Neuseeland:
Attentat von Rechtsradikalen auf Muslime in Moschee
Merkel: Stellungnahme und Mahnungen vor TV-Kameras
Steinmeier: Stellungnahme im TV, Eintrag ins Kondulenzbuch in Neuseelands Botschaft
Heiko Maas: "Der grausame Terroranschlag in Christchurch trifft friedlich betende Muslime. Wenn Menschen allein wegen ihrer Religion ermordet werden, ist das ein Angriff auf uns alle."
Bedford-Strohm: Beklagt Hass und Gewalt gegen jedwede Religion, bietet Unterstützung für Islam.
TV: Sondersendungen wie z.B. ZDF Spezial u.ä.

Jolo, Philippinen https://www.idea.de/menschenrechte/deta ... 07952.html
Attentat von Muslime auf Christen in Kirche
Merkel: keine Reaktion
Steinmeier: keine Reaktion
Heiko Maas: Terroranschlag auf friedlich betende Christen ist wohl kein Grund, das auf einen Angriff auf uns alle zu werten. Reaktion von Maas: keine.
Bedford-Strom: keine Reaktion auf Hass und Gewalt gegen seine Glaubensbrüder. Keine Unterstützung für Christen auf den Philippinen
TV: uninteressiert

Utrecht, Niederlande
Islamistisches Attentat oder Beziehungstat
Merkel: Ihr Pressesprecher bekam den Auftrag und twitterte Merkels Anteilnahme
Steinmeier: ???
Heiko Maas: ???
Bedford-Strom: nix
TV: mal schauen

[Orbiter1]

(19 Mar 2019, 17:43)

Interessant sind die Reaktionen auf Attentate

Interessant sind vor allem die Reaktionen bei der AfD.

[Wolverine]

(19 Mar 2019, 17:43)

Interessant sind die Reaktionen auf Attentate

Christchurch, Neuseeland:
Attentat von Rechtsradikalen auf Muslime in Moschee
Merkel: Stellungnahme und Mahnungen vor TV-Kameras
Steinmeier: Stellungnahme im TV, Eintrag ins Kondulenzbuch in Neuseelands Botschaft
Heiko Maas: "Der grausame Terroranschlag in Christchurch trifft friedlich betende Muslime. Wenn Menschen allein wegen ihrer Religion ermordet werden, ist das ein Angriff auf uns alle."
Bedford-Strohm: Beklagt Hass und Gewalt gegen jedwede Religion, bietet Unterstützung für Islam.
TV: Sondersendungen wie z.B. ZDF Spezial u.ä.

Jolo, Philippinen https://www.idea.de/menschenrechte/deta ... 07952.html
Attentat von Muslime auf Christen in Kirche
Merkel: keine Reaktion
Steinmeier: keine Reaktion
Heiko Maas: Terroranschlag auf friedlich betende Christen ist wohl kein Grund, das auf einen Angriff auf uns alle zu werten. Reaktion von Maas: keine.
Bedford-Strom: keine Reaktion auf Hass und Gewalt gegen seine Glaubensbrüder. Keine Unterstützung für Christen auf den Philippinen
TV: uninteressiert

Utrecht, Niederlande
Islamistisches Attentat oder Beziehungstat
Merkel: Ihr Pressesprecher bekam den Auftrag und twitterte Merkels Anteilnahme
Steinmeier: ???
Heiko Maas: ???
Bedford-Strom: nix
TV: mal schauen

Ein paar Krokodilstränen für die Muslime in NZ.
Ansonsten möchte man den Muslimen in Deutschland gefallen, also spricht man nicht über die Terrorakte von Muslimen, weil das ist ja irgendwie verständlich …………..oder so. An Peinlichkeit ist diese Politikveranstaltung nicht mehr zu überbieten.

[DarkLightbringer]

2017 gab es 405 Mordopfer allein in Deutschland, anno 2000 etwas mehr, 497.
Das heißt, die Erwähnung in den Abendnachrichten ist die totale Ausnahme, keinesfalls die Regel.

https://de.statista.com/statistik/daten ... seit-1987/