Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

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Nightrain
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Nightrain »

Nightrain hat geschrieben:(19 Mar 2019, 07:18)

Für den Import oder Besitz eines Schlauchbootes sollte Libyen die Todesstrafe einführen. Das wäre gelebte Humanität.
Orbiter1 hat geschrieben:(19 Mar 2019, 06:59)
Ich darf sie beruhigen. Der gefährliche Weg über das Mittelmeer spielt inzwischen nur noch eine untergeordnete Rolle für Migranten. Wie sie meinem Posting oben entnehmen können haben 2018 insgesamt 580.000 Migranten einen Asylerstantrag in der EU gestellt. Die Internationale Organisation für Migration (IOM) berichtete mit Stichtag 19.12.2018 über 113.000 Migranten die 2018 über das Mittelmeer gekommen sind. https://www.iom.int/news/mediterranean- ... reach-2242 Über 80% der Asylbewerber haben dementsprechend einen anderen Weg nach Europa gefunden.
Auch hier kann ich sie beruhigen. Der Zynismus in ihren Zeilen dürfte von der Politik schwer zu toppen sein.
Es fehlt dabei der wichtigste Teil: welcher Grenzübergang wird dann von 80% der Wirtschaftsmigranten genutzt?
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
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Teeernte
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Teeernte »

Studie
So denken die Deutschen über Migration
Laut einer Studie der Friedrich-Ebert-Stiftung bewertet eine Mehrheit der Deutschen Einwanderung als Chance. Mehr Flüchtlinge soll das Land aber trotzdem nicht aufnehmen. Bei einem Thema herrscht besonders große Einigkeit.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 58485.html

Jede Menge Zahlen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

Man kann hier sehen, welche Wirkung die linksgrüne Propaganda entfaltet. Da kritische Stimmen in der öffentlichen Diskussion zum Verstummen gebracht werden, glauben viel inzwischen den Unfug von "Einwanderung als Chance". Würden sie die nackten Zahalen kennen, die zig-Milliarden an Ausgaben, die ihnen eben nicht zugute kommen, z.B., für die sie aber zahlen müssen, würden sie anders denken.
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relativ
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(19 Mar 2019, 09:07)

Man kann hier sehen, welche Wirkung die linksgrüne Propaganda entfaltet. Da kritische Stimmen in der öffentlichen Diskussion zum Verstummen gebracht werden, glauben viel inzwischen den Unfug von "Einwanderung als Chance". Würden sie die nackten Zahalen kennen, die zig-Milliarden an Ausgaben, die ihnen eben nicht zugute kommen, z.B., für die sie aber zahlen müssen, würden sie anders denken.
Glaubst du immer noch, das Geld was jetzt für Flüchtlinge ausgegeben wird, würde dir zu Gute kommen. Wenn du dies glaubst weisst du immer noch nicht wie Politik funktioniert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

relativ hat geschrieben:(19 Mar 2019, 09:09)

Glaubst du immer noch, das Geld was jetzt für Flüchtlinge ausgegeben wird, würde dir zu Gute kommen. Wenn du dies glaubst weisst du immer noch nicht wie Politik funktioniert.
Ich muss dafür (mit)zahlen.

Jeder euro kann nur einmal ausgegeben werden.

Jeder Euro, der für die wahnwitzige Flüchtlingspolitik ausgegeben wird, steht nicht für andere Zwecke zur Verfügung.

Unser Infrastruktur verfällt, unsere Hochschulen sind grotesk unterausgestattet, die Bundeswehr ist ein Trümmerhaufen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Teeernte »

Senexx hat geschrieben:(19 Mar 2019, 09:12)

Ich muss dafür (mit)zahlen.

Jeder euro kann nur einmal ausgegeben werden.

Jeder Euro, der für die wahnwitzige Flüchtlingspolitik ausgegeben wird, steht nicht für andere Zwecke zur Verfügung.

Unser Infrastruktur verfällt, unsere Hochschulen sind grotesk unterausgestattet, die Bundeswehr ist ein Trümmerhaufen.
Relativ hat ja sooooo RECHT - Glaubst Du denn....das DIR das Geld - investiert in Flüchtlinge mal zu Gute kommt ?

Das das eine (GUTE )Investition in DEUTSCHLANDS Zukunft ist ?

Relativ hat ausnahmsweise mal RECHT ... :D :D :D
Glaubst du immer noch, das Geld was jetzt für Flüchtlinge ausgegeben wird, würde dir zu Gute kommen.

Code: Alles auswählen

hier muss deswegen ein Fragezeichen hin.
Wenn du dies glaubst weisst du immer noch nicht wie Politik funktioniert.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

Teeernte hat geschrieben:(19 Mar 2019, 09:30)

Relativ hat ja sooooo RECHT - Glaubst Du denn....das DIR das Geld - investiert in Flüchtlinge mal zu Gute kommt ?

Das das eine (GUTE )Investition in DEUTSCHLANDS Zukunft ist ?

Relativ hat ausnahmsweise mal RECHT ... :D :D :D
Stimmt, ich habe den Hintersinn in relativs Posting nicht erkannt...
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(19 Mar 2019, 09:12)

Ich muss dafür (mit)zahlen.

Jeder euro kann nur einmal ausgegeben werden.

Jeder Euro, der für die wahnwitzige Flüchtlingspolitik ausgegeben wird, steht nicht für andere Zwecke zur Verfügung.

Unser Infrastruktur verfällt, unsere Hochschulen sind grotesk unterausgestattet, die Bundeswehr ist ein Trümmerhaufen.
Die waren es vor der Flüchtlingskrise doch auch, Wo war da das Geld?
Du zahlst Steuern damit der Staat seine Aufgaben erledigen kann. Aufgaben von denen du sicherlich nicht bei allen profitierst, oder du nicht den Überblick hast, daß es für Deutschland wichtig ist auch dort zu investieren, wo der Nutzen nicht sofort erkennbar ist.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(19 Mar 2019, 09:51)

Stimmt, ich habe den Hintersinn in relativs Posting nicht erkannt...
Da bist mit Teeernte in guter Gesellschaft. :D Wobei man den auch so fast nie versteht.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

relativ hat geschrieben:(19 Mar 2019, 09:54)

Die waren es vor der Flüchtlingskrise doch auch, Wo war da das Geld?
Du zahlst Steuern damit der Staat seine Aufgaben erledigen kann. Aufgaben von denen du sicherlich nicht bei allen profitierst, oder du nicht den Überblick hast, daß es für Deutschland wichtig ist auch dort zu investieren, wo der Nutzen nicht sofort erkennbar ist.
Das Geld, welche für Flüchtlinge aufgewendet wird, muss andernorts eingespart werden.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(19 Mar 2019, 10:06)

Das Geld, welche für Flüchtlinge aufgewendet wird, muss andernorts eingespart werden.
Quelle wo für die Flüchtlingskrise eingespart werden musste?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

relativ hat geschrieben:(19 Mar 2019, 10:07)

Quelle wo für die Flüchtlingskrise eingespart werden musste?
Ok. Bei Ihnen fließt das Geld vermutlich als Manna vom Himmel.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(19 Mar 2019, 10:09)

Ok. Bei Ihnen fließt das Geld vermutlich als Manna vom Himmel.

Wenn du behauptest das Geld wurde irgendwo weggenommen/eingespart damit man es den Flüchtlingen geben konnte, wirst du dafür doch irgendwo ein Beleg haben/finden, oder?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wolverine »

Orbiter1 hat geschrieben:(11 Mar 2019, 13:12)

Erzählen sie hier keine Märchen. 2011 und auch die Jahre danach bis zum Sep 2015 war die Position der EU-Staaten dass für Flüchtlinge die Ankunftsstaaten zuständig sind und sonst niemand. .
Dafür gab es die Dublin II und III VO. Die waren auch während der sogenannten "Flüchtlingskrise" gültig. Ohne einen Tag Ausnahme.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

relativ hat geschrieben:(19 Mar 2019, 10:14)

Wenn du behauptest das Geld wurde irgendwo weggenommen/eingespart damit man es den Flüchtlingen geben konnte, wirst du dafür doch irgendwo ein Beleg haben/finden, oder?
Fragen Sie doch einmal in den Städten nach. Mittelgroße Großstädte mit 150000 Einwohnern mussten bisher (Stand Ende 2018) im Schnitt über 80 Mio aufwenden. Durch Einschnitte bei Investitionen, zusätzliche Verschuldung.

Ja, ich weiß. Geld fällt vom Himmel.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Wolverine hat geschrieben:(19 Mar 2019, 10:15)

Dafür gab es die Dublin II und III VO. Die waren auch während der sogenannten "Flüchtlingskrise" gültig. Ohne einen Tag Ausnahme.
Nur das die Realität diese Verträge überholt hat. Mir konnte immer noch niemand sagen wie Europa bei der damaligen Lage die Verträge hätte umsetzen sollen können, vor allem die Länder, die zuvor vorher durch Dublin geschützt wurden. Szenen wie in Ungarn schweben mir da vor, oder sogar noch schlimmere. Ist es das was gewollt ist?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(19 Mar 2019, 10:20)

Fragen Sie doch einmal in den Städten nach. Mittelgroße Großstädte mit 150000 Einwohnern mussten bisher (Stand Ende 2018) im Schnitt über 80 Mio aufwenden. Durch Einschnitte bei Investitionen, zusätzliche Verschuldung.

Ja, ich weiß. Geld fällt vom Himmel.
Also immer noch nix. Btw. die Städte haben ein Millardensumme noch während der Krise bekommen. Nochmal meine Frage nach einer Quelle die deine Behauptung untermauert. Die Frage wo das Geld für die Infrastruktur und den Haushaltsmitteln vor der Flüchtlingskrise war, ist auch noch nicht beantwortet.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

relativ hat geschrieben:(19 Mar 2019, 10:31)

Also immer noch nix. Btw. die Städte haben ein Millardensumme noch während der Krise bekommen. Nochmal meine Frage nach einer Quelle die deine Behauptung untermauert. Die Frage wo das Geld für die Infrastruktur und den Haushaltsmitteln vor der Flüchtlingskrise war, ist auch noch nicht beantwortet.
Quelle: Ein mir persönlich bekannter Gemeinderat (eine liberalen freien Wählergruppe). Ich habe mit ihm über die Zahlen diskutiert. Es war schlimmer als durch unsere Lügenpresse kolportiert. Diese Stadt ist nur ein Beispiel, in vergleichbaren anderen Städten steht es ähnlich.

Und nun, trollen Sie nicht weiter.
Zuletzt geändert von Senexx am Di 19. Mär 2019, 10:49, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(19 Mar 2019, 10:35)

Quelle: Ein mir persönlich bekannter Gemeinderat (eine liberalen freien Wählergruppe). Ich habe mit ihm über die Zahlen diskutiert. Es war schlimmer als ich, durch unsere Lügenpresse kolportiert. Diese Stadt ist nur ein Beispiel, in vergleichbaren anderen Städten steht es ähnlich.

Und nun, trollen Sie nicht weiter.
Ich sehe hier nur zwei trollen und der eine bist du, der andere Teeernte.
Also keine Beweise, nur weiterhin Dorftratsch und Stammtischgefasel, hätte ich mir auch denken können.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Nightrain »

Ich finde es hervorragend, dass sich immer genau so viel Geld aus dem Nichts materialisiert, wie man benötigt. Verstehe nur nicht, warum der Finanzminister nicht alle Wünsche der Minister erfüllt. Geld ist unendlich da. :?:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von unity in diversity »

Der Wahnsinn geht weiter:
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitge ... t-sabratha
Dies Mal hat die libysche Küstenwache die in Seenot geratenen gerettet und Verletzte in Krankenhäuser eingeliefert. Nicht alle konnten gerettet werden.
Benachrichtigt wurde die Küstenwache von Fischern.
Das könnten jene Fischer sein, welche die Schlauchboote auf das offene Meer schleppen, dort abhängen und alles Weitere dem Schicksal überlassen, nachdem sie ordentlich abkassiert haben.
Wenn die Schlauchboote zu schnell gezogen werden, kommt es zu Rissen in den Luftkammern.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Nightrain »

Der Wahnsinn hört erst auf, wenn die illegale Einreise in die EU nicht mehr belohnt wird. Daran glaube ich aber nicht.
Aktuell hat die "Mare Jonio" mal wieder ca. 50 Flüchtlinge direkt vor der Küste abgeholt. Neu ist, dass man danach direkt die italienische Küste ansteuert. Entsprechend wurde das Schiff gerade beschlagnahmt und die Anklage gegen die Besatzung wird vorbereitet. Damit dürfte das Schiff zumindest für die nächsten Wochen aus dem Verkehr gezogen sein.

Das Mindeste wäre, dass man von solchen NGO geschleppten Wirtschaftsmigranten mit Priorität den Asylantrag bearbeitet, die Abschiebung vorbereitet und währenddessen die Flucht nach Deutschland verhindert. Warum ist es immernoch nicht möglich mit den afrikanischen Staaten Rücknahmeabkommen zu schließen? Illegale Migranten zurück und dafür 2 Arbeitsvisa oder Studienplätze an Bewerber aus diesem Land?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Nightrain hat geschrieben:(20 Mar 2019, 07:09)

Warum ist es immernoch nicht möglich mit den afrikanischen Staaten Rücknahmeabkommen zu schließen?
Weil jeder Migrant der es nach Europa schafft durch seine Überweisungen den "Wohlstand" im Heimatland mehrt.
Illegale Migranten zurück und dafür 2 Arbeitsvisa oder Studienplätze an Bewerber aus diesem Land?
Bringen sie das mal den EU-Staaten bei die noch nicht einmal den UN-Migrationspakt unterschrieben haben. Oder sollen sich diese Länder bei den Arbeitsvisa und Studienplätzen für Afrikaner schon wieder unsolidarisch gegenüber den anderen EU-Staaten verhalten dürfen?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

Orbiter1 hat geschrieben:(20 Mar 2019, 07:54)

Weil jeder Migrant der es nach Europa schafft durch seine Überweisungen den "Wohlstand" im Heimatland mehrt. Bringen sie das mal den EU-Staaten bei die noch nicht einmal den UN-Migrationspakt unterschrieben haben. Oder sollen sich diese Länder bei den Arbeitsvisa und Studienplätzen für Afrikaner schon wieder unsolidarisch gegenüber den anderen EU-Staaten verhalten dürfen?
Gibt man ihnen Gutscheine statt Bargeld, erledigt sich das Problem.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Nightrain hat geschrieben:(19 Mar 2019, 11:52)

Ich finde es hervorragend, dass sich immer genau so viel Geld aus dem Nichts materialisiert, wie man benötigt. Verstehe nur nicht, warum der Finanzminister nicht alle Wünsche der Minister erfüllt. Geld ist unendlich da. :?:
Das Problem ist ja, daß es da so Gesetze gibt, welches dem Finanzminister nicht so einfach erlaubt. das Geld via Schulden zu beschaffen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

relativ hat geschrieben:(20 Mar 2019, 08:23)

Das Problem ist ja, daß es da so Gesetze gibt, welches dem Finanzminister nicht so einfach erlaubt. das Geld via Schulden zu beschaffen.
Eben. Beim Flüchtlingsdorado waren die Gesetze plötzlich nicht mehr relevant.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(20 Mar 2019, 08:27)

Eben. Beim Flüchtlingsdorado waren die Gesetze plötzlich nicht mehr relevant.
Natürlich waren sie dies, aber es war wohl genügend Spielraum dafür da. Mir ist nicht bekannt, das dafür ein Resort weniger bekommen hat.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Senexx hat geschrieben:(20 Mar 2019, 07:57)

Gibt man ihnen Gutscheine statt Bargeld, erledigt sich das Problem.
Dann schauen sie mal welche Hautfarbe die Leute haben die insbesondere in den südlicheren EU-Staaten die Drecksarbeit auf den Feldern und sonstwo machen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

relativ hat geschrieben:(20 Mar 2019, 08:44)

Natürlich waren sie dies, aber es war wohl genügend Spielraum dafür da. Mir ist nicht bekannt, das dafür ein Resort weniger bekommen hat.
Diesen "Spielraum" hätte man dringend für anderes einsetzen müssen: Die Reparatur unserer maroden Infrastrutur, für Hochschulen, Schulen usw.

Und nicht für reinen Staatskonsum, für die Alimentierung von "Flüchtlingen".
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Nightrain »

Orbiter1 hat geschrieben:(20 Mar 2019, 07:54)
Weil jeder Migrant der es nach Europa schafft durch seine Überweisungen den "Wohlstand" im Heimatland mehrt. Bringen sie das mal den EU-Staaten bei die noch nicht einmal den UN-Migrationspakt unterschrieben haben. Oder sollen sich diese Länder bei den Arbeitsvisa und Studienplätzen für Afrikaner schon wieder unsolidarisch gegenüber den anderen EU-Staaten verhalten dürfen?
Wieso? Brauchbare Arbeitskräfte dürften die meisten EU Staaten mit Kusshand nehmen. In meinem Satz stand übrigens auch nichts davon, dass die Leute dauerhaft bleiben. Es geht um eine begrenzte Arbeitserlaubnis, die für die besonders qualifizierten über ein einheitliches Migrationsgesetz zu einem dauerhaften Aufenthalt umgewandelt werden kann.

Was dürfte besser für den Wohlstand in Afrika sein: qualifizierte Arbeitnehmer, die gutes Geld in Europa verdienen bzw. Studenten, die know-how nach Afrika tragen oder ein Haufen arbeitsloser Taschengeldbezieher?

Orbiter1 hat geschrieben:(20 Mar 2019, 08:53)
Dann schauen sie mal welche Hautfarbe die Leute haben die insbesondere in den südlicheren EU-Staaten die Drecksarbeit auf den Feldern und sonstwo machen.
Das dürfte deren Qualifikation für den europäischen Arbeitsmarkt gut entsprechen, oder?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(20 Mar 2019, 08:59)

Diesen "Spielraum" hätte man dringend für anderes einsetzen müssen: Die Reparatur unserer maroden Infrastrutur, für Hochschulen, Schulen usw.

Und nicht für reinen Staatskonsum, für die Alimentierung von "Flüchtlingen".
Nunja wer Dinge über Menschen stellt die nunmal da sind, der hat wohl seine eigene Agenda. Es ist gut, daß solche Menschen hier noch nicht das Sagen haben und wieder entscheiden können welchen Mensche etwas Wert sind und welche nicht.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

relativ hat geschrieben:(20 Mar 2019, 09:22)

Nunja wer Dinge über Menschen stellt die nunmal da sind, der hat wohl seine eigene Agenda. Es ist gut, daß solche Menschen hier noch nicht das Sagen haben und wieder entscheiden können welchen Mensche etwas Wert sind und welche nicht.
Diese Menschen hätte man erst gar nichts ins Land lassen dürfen. Und die, welche im Land sind, hätte man mit dem nötigsten versorgen können, und keine Programme auflegen müssen, um sie auf Dauer hier zu halten.

Und wen Sie schon von Menschen sprechen: In erster Linie hat unsere Regierung dem "Wohl des deutschen Volkes zu dienen", so lautet Amtseid des Bundeskanzlers:
„Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe.“
Merkel hat ihren Amtseid gröblich verletzt. Sie stellt Flüchtlinge über die Deutschen. Der Nutzen des deutschen Volkes wird nicht gemehrt, sondern gemindert.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wähler »

Senexx hat geschrieben:(20 Mar 2019, 08:59)
Diesen "Spielraum" hätte man dringend für anderes einsetzen müssen: Die Reparatur unserer maroden Infrastrutur, für Hochschulen, Schulen usw.
Und nicht für reinen Staatskonsum, für die Alimentierung von "Flüchtlingen".
Alles eine Frage des richtigen Maßes. Flüchtlinge können über den gesetzlich neu definierten Spurwechsel zu langfristigen Steuerzahlern werden, wenn sie entsprechende Bedingungen erfüllen. Man kann ja den Bargeldanteil als Anreizsystem je nach Integrationsgrad des neu angekommenen Flüchtlings staffeln.
Wenn dann noch die Behandlung von Flüchtlingen EU-weit vereinheitlicht würde, wäre man noch einen Schritt weiter.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(20 Mar 2019, 09:37)

Diese Menschen hätte man erst gar nichts ins Land lassen dürfen. Und die, welche im Land sind, hätte man mit dem nötigsten versorgen können, und keine Programme auflegen müssen, um sie auf Dauer hier zu halten.
Die Menschen sind aber nunmal hier wrum interesseirt diesbezüglich gar nicht. Darum muss man sich getrennt von der Versorgung dieser Menshen kümmern. Das mit dem nötigsten ist so eine Sache. Wir haben Gesetze und das uns die andere Form der Versorgung billiger gekommen wäre, hatten etliche Finanzexperten so ihre Zweifel.
Und wen Sie schon von Menschen sprechen: In erster Linie hat unsere Regierung dem "Wohl des deutschen Volkes zu dienen", so lautet Amtseid des Bundeskanzlers:
Nunja die Frage ob die Regierung/Kanzlerin diesen nun wirklich auch missbraucht hat, ist ja keine die du hier rechtskräftig beweisen kannst, sondern eine die du so empfindest. Die Sache mit den int. Verträgen scheinst du auch noch nicht so verinnerlicht zu haben.
Merkel hat ihren Amtseid gröblich verletzt. Sie stellt Flüchtlinge über die Deutschen. Der Nutzen des deutschen Volkes wird nicht gemehrt, sondern gemindert.
Ich will die deine bescheidene Sichtweise aufs Ganze nicht nehmen, aber sie ist nun mal Objektiv falsch und zeigt, daß dir wohl gar nicht bewusst ist wie gut es unseren Staat im Vergleich geht
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von unity in diversity »

Orbiter1 hat geschrieben:(20 Mar 2019, 07:54)

Weil jeder Migrant der es nach Europa schafft durch seine Überweisungen den "Wohlstand" im Heimatland mehrt. Bringen sie das mal den EU-Staaten bei die noch nicht einmal den UN-Migrationspakt unterschrieben haben. Oder sollen sich diese Länder bei den Arbeitsvisa und Studienplätzen für Afrikaner schon wieder unsolidarisch gegenüber den anderen EU-Staaten verhalten dürfen?
Holt sich ab jetzt jeder seine Entwicklungshilfe selber ab?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

Wähler hat geschrieben:(20 Mar 2019, 09:47)

Alles eine Frage des richtigen Maßes. Flüchtlinge können über den gesetzlich neu definierten Spurwechsel zu langfristigen Steuerzahlern werden, wenn sie entsprechende Bedingungen erfüllen. .
Sie träumen. Deren Lebenszeitbilanz bleibt negativ.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

relativ hat geschrieben:(20 Mar 2019, 09:48)

Die Menschen sind aber nunmal hier wrum interesseirt diesbezüglich gar nicht. Darum muss man sich getrennt von der Versorgung dieser Menshen kümmern. Das mit dem nötigsten ist so eine Sache. Wir haben Gesetze
Unsere Gesetze verlangen nicht, das wir für diese eine Integrationsindustrie aufbauen.

Im Übrigen sind Gesetze anpassbar. Unsere Gesetze sind nicht dafür gemacht, plötzlich 1,5 Millionen ins Land zu holen und zu alimentieren.

Es bestand im Übrigen keine Veranlassung, sie überhaupt ins Land zu lassen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(20 Mar 2019, 10:01)

Sie träumen. Deren Lebenszeitbilanz bleibt negativ.
Liegt es daran, daß wir im Vergleich "Übermenschen" sind? :?: :x :| :thumbup:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(20 Mar 2019, 09:47)
Alles eine Frage des richtigen Maßes. Flüchtlinge können über den gesetzlich neu definierten Spurwechsel zu langfristigen Steuerzahlern werden, wenn sie entsprechende Bedingungen erfüllen. Man kann ja den Bargeldanteil als Anreizsystem je nach Integrationsgrad des neu angekommenen Flüchtlings staffeln.
Wenn dann noch die Behandlung von Flüchtlingen EU-weit vereinheitlicht würde, wäre man noch einen Schritt weiter.
Senexx hat geschrieben:(20 Mar 2019, 10:01)
Sie träumen. Deren Lebenszeitbilanz bleibt negativ.
Sagt Ihnen Ihre Lebenserfahrung, oder gibt es da gar empirische Daten? ;)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wolverine »

Senexx hat geschrieben:(20 Mar 2019, 10:04)

Unsere Gesetze verlangen nicht, das wir für diese eine Integrationsindustrie aufbauen.

Im Übrigen sind Gesetze anpassbar. Unsere Gesetze sind nicht dafür gemacht, plötzlich 1,5 Millionen ins Land zu holen und zu alimentieren.

Es bestand im Übrigen keine Veranlassung, sie überhaupt ins Land zu lassen.
Genau um den letzten Satz geht es. Es gab keine dringende Notwendigkeit. Es war einfach falsch was die damalige Groko veranstaltet hat und es diente nicht dem Wohl des deutschen Volkes.
Hinweis: Das ist meine persönliche Meinung aber damit stehe ich nicht alleine. Die Ernüchterung nach den Teddybärwurfweltmeisterschaften ist in der Bevölkerung angekommen.
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relativ
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(20 Mar 2019, 10:04)

Unsere Gesetze verlangen nicht, das wir für diese eine Integrationsindustrie aufbauen.
Wird/wurde es ja auch nicht, genauso wie wir z.B. eine Katastrophen Infrastruktur haben, die bei Bedarf aufgerüstet werden muss/kann, so ist dies auch bei der temporären Aufnahme von mehr Flüchtlingen. Die meisten Aufnahmelager die z.B. nach der Wende, oder nach den Balkankrieg gab, gibt es gar nicht mehr. Der Rest ist m.M. eben auch noch notwendig, um für uns noch etwas aus dieser Situation rauszuholen, wenn wir es den Flüchtlingen z.B. ermöglichen zu arbeiten und Steuern zu zahlen.
Im Übrigen sind Gesetze anpassbar. Unsere Gesetze sind nicht dafür gemacht, plötzlich 1,5 Millionen ins Land zu holen und zu alimentieren.
Natürlich sind sie das, aber es ist nunmal ein Fakt, daß niemand die Gesetze gebrochen hat weil die 1,5 Millionen Flüchtlinge hier sind. Kannst ja mal aufzählen wie viel Gesetze mittlerweile geändert wurden, ob dieser Krise. Wer meint da wurde nix getan, hat wohl gar nix mitbekommen.
Es bestand im Übrigen keine Veranlassung, sie überhaupt ins Land zu lassen.

Auch für dich gilt , erzähle mir von der Alternative die bei der damaligen Situation hätte umgesetzt werden können/muessen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Skull
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Skull »

relativ hat geschrieben:(20 Mar 2019, 12:14)

Auch für dich gilt , erzähle mir von der Alternative die bei der damaligen Situation hätte umgesetzt werden können/muessen.
Das ewig gleiche Thema. Ich sehe DAS genauso wie Du.

Kritiker, die man konkret anspricht und Menschen, mit denen darüber spricht...
antworten dann immer...irgendwie.

Die Antwort...irgendwie ..kann dann nur mit dem Hinweis...irgendwie ist NICHTS ... kommentieren.

KONKRET, wie man Millionen von Menschen, die vor Jahren unterwegs waren,
wie man denen helfen oder stoppen sollte, kann ja keiner benennen.
Erschiessen, ertrinken oder erfrieren ist und war KEINE Option.

Es ist immer nur einfach und billig...von irgendwie ... zu faseln.

mfg
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

relativ hat geschrieben:(20 Mar 2019, 12:14)

Auch für dich gilt , erzähle mir von der Alternative die bei der damaligen Situation hätte umgesetzt werden können/muessen.
"Paganini wiederholt nicht'.
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relativ
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(21 Mar 2019, 03:05)

"Paganini wiederholt nicht'.
Hast du für mich eine Seitenangabe wo ich diese Antwort finde?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von unity in diversity »

relativ hat geschrieben:(21 Mar 2019, 09:42)

Hast du für mich eine Seitenangabe wo ich diese Antwort finde?
Bevor die Flüchtlingswelle anfing, wurden in allen wesentlichen Städten, mit viel Klamauk, Refugees Welcome Demos organisiert und man hat sich gefragt, was daran neu sein soll?
Flüchtlinge wurden schließlich schon immer akzeptiert.
Termine und Orte kann man heute noch mit Google suchen.
Damals ahnte wohl keiner, was nach der mentalen Einstimmung tatsächlich kommt.
Es war also keine einsame, kurzfristige Entscheidung von Merkel.

Derweil die Situation mit den Schlauchbooten im Mittelmeer drastische Folgen hat:
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... achen.html
Ein besorgter Vater hat 3 Kinder im Mittelmeer verloren und glaubte, sich an 51 italienischen Kindern dafür rächen zu müssen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

unity in diversity hat geschrieben:(22 Mar 2019, 02:53)

Bevor die Flüchtlingswelle anfing, wurden in allen wesentlichen Städten, mit viel Klamauk, Refugees Welcome Demos organisiert und man hat sich gefragt, was daran neu sein soll?
Flüchtlinge wurden schließlich schon immer akzeptiert.
Termine und Orte kann man heute noch mit Google suchen.
Damals ahnte wohl keiner, was nach der mentalen Einstimmung tatsächlich kommt.
Es war also keine einsame, kurzfristige Entscheidung von Merkel.
Die Brgrüßung durch ein paar Bürger an diversen Huptbahnhöfen ist also das Hauptargument für die VT, daß z.B. Merkel und Co dies so geplant haben?
Aber ja es was eine Entscheidung ohne den Bundestag, weil sie 1. schnell erfolgen musste und 2 . sie durchaus im ihrem Entscheidungsspielraum lag.
3. Das was nach der Entscheidung die Flüchtlinge aus Ungarn aufzunehmen passiert ist, hätte sie sich wohl so auch nicht erträumen lassen, daß Deutschland fast die gesamte Flüchtlingsanzahl in Europa schultern musste.
Derweil die Situation mit den Schlauchbooten im Mittelmeer drastische Folgen hat:
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... achen.html
Ein besorgter Vater hat 3 Kinder im Mittelmeer verloren und glaubte, sich an 51 italienischen Kindern dafür rächen zu müssen.
Das Flühtlingsdrama auf Fluchtrouten gab es schon weit vor Merkels Entscheidung und die Auswirkungen, die die zunehmende Spaltung in den Gesellschaften aber auch die zunehmenden globalen Probleme anbetrifft, liegen eben daran, daß Länder sich auf kein gemeinsames Vorgehen gegen die Gründe von zunehmenden Extremismus und Gewalt einigen können, da der Egoismus noch viel zu weit verbreitet ist.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von unity in diversity »

...Die EU will die Aktivitäten von Schleusern, die Migranten und Flüchtlinge übers Mittelmeer in Richtung Europa schicken, und Waffenschmugglern erst einmal nur noch aus der Luft beobachten...:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 59962.html

Das mit den Waffen war mir neu.
Die libysche Küstenwache soll weiterhin ausgebildet werden, ihre Küste zu kontrollieren, um hoffentlich den Stapellauf dieser berüchtigten Schlauchboote zu verhindern.
Eine Zusammenarbeit zwischen Sophia und den libyschen Behörden bietet sich an. Festgestellte Lagerhallen mit Schlauchbooten und sonstigen infrastrukturellen Voraussetzungen zum Schleppen und Schmuggeln kann man gemeinsam zerstören, bevor Menschen in Gefahr kommen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Bielefeld09 »

unity in diversity hat geschrieben:(22 Mar 2019, 02:53)

Bevor die Flüchtlingswelle anfing, wurden in allen wesentlichen Städten, mit viel Klamauk, Refugees Welcome Demos organisiert und man hat sich gefragt, was daran neu sein soll?
Flüchtlinge wurden schließlich schon immer akzeptiert.
Termine und Orte kann man heute noch mit Google suchen.
Damals ahnte wohl keiner, was nach der mentalen Einstimmung tatsächlich kommt.
Es war also keine einsame, kurzfristige Entscheidung von Merkel.

Derweil die Situation mit den Schlauchbooten im Mittelmeer drastische Folgen hat:
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... achen.html
Ein besorgter Vater hat 3 Kinder im Mittelmeer verloren und glaubte, sich an 51 italienischen Kindern dafür rächen zu müssen.
Sie behaupten hier Fake News,
und erzählen hier eine erlogene und erbärmliche Geschichte.
Wer bezahlt Sie für die Verbreitung dieser Unwahrheiten zu jeder Uhrzeit?
Oder deutlicher ausgedrückt.
Sind Sie ein menschlicher Bot ohne Kenntnis historischer Fakten?
Und ja, Sie haben ein Urteil verdient.
Wirklich ernst zu nehmen sind Sie in der Flüchtlingspolitik nicht.
Der Grund für die Flüchtlingswelle 2015 war die Kürzung der Lebensmittelrationen in den Flüchtlingslagern.
Nicht Merkel und noch weniger ein "Umvolkungsgedanke".
So einfach gehen Erklärungen.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von unity in diversity »

Griechenland hatte angekündigt, die "Fachkräftebombe" zu zünden, falls die EU an ihrer hirnlosen Austeritätspolitik festhält. Andere Länder haben sich dem lediglich angeschlossen. Soviel zu den historischen Fakten.
Im Übrigen sollte man vor den Europawahlen jede emotionale Schärfe aus der Stimme nehmen und sachlich bleiben, weil aggressive Dummheit neuerdings abgewählt werden kann.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Bielefeld09 »

unity in diversity hat geschrieben:(28 Mar 2019, 03:06)

Griechenland hatte angekündigt, die "Fachkräftebombe" zu zünden, falls die EU an ihrer hirnlosen Austeritätspolitik festhält. Andere Länder haben sich dem lediglich angeschlossen. Soviel zu den historischen Fakten.
Im Übrigen sollte man vor den Europawahlen jede emotionale Schärfe aus der Stimme nehmen und sachlich bleiben, weil aggressive Dummheit neuerdings abgewählt werden kann.
Nun mal gut.
Tatsachen sind eben nicht abzuwählen.
Bei der Wahl der historischen Fakten wäre es nett,
wenn Sich sich an der historischen Wahrheit orientieren würden.
Und nein, mit Ihnen möchte ich nicht tauschen.
Sie lügen besser!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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