Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

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jack000
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

relativ hat geschrieben:(07 Jul 2021, 14:03)

Du kannst ja mal in die Menschheitsgeschichte eintauchen und mal schauen wie Völker und Länder entstanden sind und immer in Bewegung waren und sind.
Das heutige Flüchtlingsproblem ist nicht ein Problem, an denen der Westen ganz unschuldig ist, da kannst du noch so lange auf die bösen Menschen dort unten zeigen, die Verantwortung für die früheren Taten der Europäer und Amerikaner, Russen ect. macht das nicht ungeschehen.
Jaja, wir sind an allem schuld, ... wir müssen ... :x
=> Auf die Frage, warum die Eisenbahnstrecke Stuttgart-Zürich teilweise eingleisig ist, bekommt man als Antwort, dass es daran liegt weil die Franzosen nach dem 2. Weltkrieg dort Gleise abgebaut haben. Das halte ich aber nicht für die richtige Antwort.
Nochmal solange keine globale oder zumindest europäische Konsenslösung da ist, solange wirst du das Problem und Verantwortung auch weiterhin auf diese Leute abwälzen muessen , nur damit du keine Unannehmlichkeiten hast. Sowas ging vor ein paar Jahrzehnten noch ohne Probleme, aber dummerweise haben wir unseren explodierenden Wohlstand der Globalisierung zu verdanken. D.h. die drei Affen funktionieren nicht mehr.
Was hat denn Globalisierung mit Leute in Hartz4 einwandern zu lassen zu tun? Wie entsteht denn durch letzteres Wohlstand? Bzw. für wen?
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relativ
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

jack000 hat geschrieben:(07 Jul 2021, 14:13)

Jaja, wir sind an allem schuld, ... wir müssen ... :x
Also wenn du wieder mal nicht bereit bist richtig zu lesen, dann können wir unseren Diskurs sofort beenden. :x
=> Auf die Frage, warum die Eisenbahnstrecke Stuttgart-Zürich teilweise eingleisig ist, bekommt man als Antwort, dass es daran liegt weil die Franzosen nach dem 2. Weltkrieg dort Gleise abgebaut haben. Das halte ich aber nicht für die richtige Antwort.
Ich möchte keinen Übersetzer fragen muessen.

Was hat denn Globalisierung mit Leute in Hartz4 einwandern zu lassen zu tun? Wie entsteht denn durch letzteres Wohlstand? Bzw. für wen?
Ne Menge , aber das werde ich dir jetzt nicht nochmal erklären. "Zu lassen... ",hat etwas mit moralischer Integrität und Emphatie zu tun, auch etwas wo du Nachhilfe benötigen könntest. Teilweise natürlich auch mit Gesetzen und verträgen, die es uns Verbieten, jemanden ins Elend und Gefahr zurückzuschicken.
Unser jetzige Wohlstand ist aber auf die Globalisierung angewiesen. Das hat Konsequenzen die wir gerade erleben und natürlich auch Probleme machen. Da wir aber Global bisher aber eher auf einseitige Reichtumsverteilung gesetzt haben, machen sich Menschen dorthin auf den Weg, wo es diesen gibt und sie erhoffen ein Stück von Kuchen abzubekommen. Also dann hast du die Wahl etwas abzugeben, oder diese Menschen auszusprerren. Solltest dir aber klar sein, das diese Menschen immer wieder kommen werden und dann Maßnahmen ergriffen werden muessen, die du dir jetzt wahrscheinlich noch gar nicht vorstellen kannst, oder magst.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von DarkLightbringer »

relativ hat geschrieben:(07 Jul 2021, 11:48)

Hoffentlich weiss der gute Mann auch wie lange er die Zahlung evtl. auch aufrecht erhalten muss. denn solange keine Lösung vor Ort in Sicht ist, muessen die Menschen mit dem Notwendigsten versorgt werden, wozu auch Bildungsmöglichkeiten und Arbeitsmöglichkeiten gehören, denn sonst werden die dort nicht lange bleiben. Es gibt Flüchtlingslager, die sind schon fast ein halbes Jahrhundert alt, mache sogar noch älter.
Für ein Erweiterungslager in Kenia hat IKEA 43 Millionen Euro dazugegeben.
Und das Abkommen zwischen Kenia und Somalia regelt die freiwillige Rückkehr von somalischen Flüchtlingen.
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relativ
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

DarkLightbringer hat geschrieben:(07 Jul 2021, 15:38)

Für ein Erweiterungslager in Kenia hat IKEA 43 Millionen Euro dazugegeben.
Und das Abkommen zwischen Kenia und Somalia regelt die freiwillige Rückkehr von somalischen Flüchtlingen.
Solche Abkommen sind auf jedenfall schon mal ein Weg wie es gehen könnte. Jetzt muessen nur noch mehr Länder bzw. die UN ins Boot geholt werden, damit daraus auch eine Globale und nicht nur regionale Strategie werden kann.
Der Wille der wichtigsten Länder vorrausgesetzt.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Cobra9 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(07 Jul 2021, 12:02)

Was waere dann eine faire und gute Loesung?

Ich seh keine solange es korrupte Eliten gibt, die in ihre eigenen Tasche wirtschaften und denen die Menschen am A.. vorbeigehen und lediglich Mittel zum Zweck sind.

Ich hab keine Lösung parat ehrlich gesagt.
Wir sollten in der EU aber parallel daran arbeiten unsere Sozialen Probleme zu lösen.

Wohnraum zu haben ect und irgendwann zeitnah ein bestmögliches System aufbauen auch für Flüchtlinge
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von lili »

Behörden erwarten Tausende weitere Migranten am Ärmelkanal

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... kanal.html

Es wird weitere Konflikte geben. Biden will ja auch mehr Flüchtlinge.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von unity in diversity »

relativ hat geschrieben:(07 Jul 2021, 14:26)

Also wenn du wieder mal nicht bereit bist richtig zu lesen, dann können wir unseren Diskurs sofort beenden. :x

Ich möchte keinen Übersetzer fragen muessen.


Ne Menge , aber das werde ich dir jetzt nicht nochmal erklären. "Zu lassen... ",hat etwas mit moralischer Integrität und Emphatie zu tun, auch etwas wo du Nachhilfe benötigen könntest. Teilweise natürlich auch mit Gesetzen und verträgen, die es uns Verbieten, jemanden ins Elend und Gefahr zurückzuschicken.
Unser jetzige Wohlstand ist aber auf die Globalisierung angewiesen. Das hat Konsequenzen die wir gerade erleben und natürlich auch Probleme machen. Da wir aber Global bisher aber eher auf einseitige Reichtumsverteilung gesetzt haben, machen sich Menschen dorthin auf den Weg, wo es diesen gibt und sie erhoffen ein Stück von Kuchen abzubekommen. Also dann hast du die Wahl etwas abzugeben, oder diese Menschen auszusprerren. Solltest dir aber klar sein, das diese Menschen immer wieder kommen werden und dann Maßnahmen ergriffen werden muessen, die du dir jetzt wahrscheinlich noch gar nicht vorstellen kannst, oder magst.
Ohne 3 G Nachweis, keine Einreise, bzw als Ordnungswidrigkeit empfindlich zu ahnden!
So ist nun mal die Gesetzeslage.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wähler »

Das klingt nach mehr Klartext, als die "Ausschiffungsplattformen in sicheren Drittstaaten" vor ein paar Jahren:
Eurotopics 2. September 2021 Flucht aus Afghanistan: Die Nachbarn sollen's richten
https://www.eurotopics.net/de/267346/fl ... -s-richten
"Die EU-Innenminister haben sich in ihrer Sondersitzung am Dienstag nicht auf verbindliche Aufnahmekontingente für Schutzsuchende aus Afghanistan geeinigt...
Stattdessen sollen Afghanistans Nachbarländer Geld für die Aufnahme bekommen."
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Teeernte »

Wir bekommen "Besuch"...
MITTWOCH, 08. SEPTEMBER 2021
"Zum Beispiel Plastik sammeln"...Die sozialdemokratische Regierung in Dänemark...
Dänemark will Migranten zur Arbeit verpflichten
https://www.n-tv.de/politik/Daenemark-w ... 90433.html
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von lili »

Polen verhängt Ausnahmezustand an Ostgrenze

https://www.dw.com/de/polen-verh%C3%A4n ... a-59040483

Das hört sich nicht gut an. :(
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von lili »

Erdogan: Türkei kann keine weiteren Flüchtlinge aufnehmen

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ehmen.html

In einem Telefonat mit Bundespräsident Steinmeier hat der türkische Präsident Hilfe für die Nachbarstaaten gefordert, um geflüchtete Menschen aus Afghanistan helfen zu können.

Er macht aber deutlich, dass er keine weitere Flüchtlinge mehr aufnehmen will.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

Polen baut Mauer zu Weißrussland:
5 Meter hoch, bis zu 300 Kilometer lang – Polen macht ernst, baut eine Grenz-Mauer zu Belarus!

► KOSTEN: bis zu 330 Millionen Euro!

► ZIEL: den von Moskau und Belarus organisierten Flüchtlingsstrom stoppen! Es geschieht das, was im Schengen-Vertrag ausdrücklich als Voraussetzung für die Reisefreiheit innerhalb der EU genannt wird: die Außengrenze sichern.
https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html
Bei der Mauer in Ungarn haben noch alle rumgemeckert. Warum sagt diesmal keiner was?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Realist2014 »

jack000 hat geschrieben:(22 Oct 2021, 19:40)

Polen baut Mauer zu Weißrussland:

https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html
Bei der Mauer in Ungarn haben noch alle rumgemeckert. Warum sagt diesmal keiner was?

Warte mal auf unsere Empörungs-Beschwerde-Führer hier im Forum.... :D
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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H2O
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von H2O »

jack000 hat geschrieben:(22 Oct 2021, 19:40)

Polen baut Mauer zu Weißrussland:

https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html
Bei der Mauer in Ungarn haben noch alle rumgemeckert. Warum sagt diesmal keiner was?
Was möchten Sie denn hören (lesen)?

Als der von der Türkei organisierte Andrang von Flüchtlingen auf die griechische und bulgarische Landgrenze losbrach, haben diese Länder ihre Grenzen zur Türkei mit Militärhilfe geschlossen. Da hat auch niemand ernstlich gemeckert. Oder an der marokkanischen Landgrenze mit den spanischen Enklaven Ceuta und Melilla: Hohe Zäune, Drahtverhau und Festnahme mit unverzüglicher Rückführung. Meckert da jemand?

Und nun soll gemeckert werden, weil Polen sich nicht der Willkür Bialorus' und Rußlands ausliefern will? Diplomatische Mittel helfen da ganz offenbar nicht; das Klima ist völlig vergiftet.

Schön ist das alles nicht. Aber was erwarten wir von Diktaturen von Putins Gnaden?

Ich fürchte, daß im Laufe der Zeit die Landgrenzen der EU zum russischen "Einflußgebiet" ähnlich ausgebaut werden müssen. Wir sind unversehens wieder im 2. Kalten Krieg gelandet.
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Fliege
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

jack000 hat geschrieben:(22 Oct 2021, 19:40)

Polen baut Mauer zu Weißrussland:
[...]
https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html
Bei der Mauer in Ungarn haben noch alle rumgemeckert. Warum sagt diesmal keiner was?
Es könnte daran liegen, dass niemand mehr gegen eine EU-Grenzmauer ist, weil die Erfahrungen von 2015ff. doch zu schlecht sind.
Realist2014 hat geschrieben:(22 Oct 2021, 19:44)

Warte mal auf unsere Empörungs-Beschwerde-Führer hier im Forum.... :D
Ich traue jedem zu, angesichts einer veränderter Erkenntnislage zu einer Meinungsänderung kommen zu können.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Tom Bombadil
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Tom Bombadil »

Die EU wird sich auch einmauern müssen, sonst ist es schnell vorbei mit den Sozialstaaten, so viel Arbeit für schlecht ausgebildetete Menschen gibt es nunmal nicht mehr.
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Quatschki
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Quatschki »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Oct 2021, 12:01)

Die EU wird sich auch einmauern müssen, sonst ist es schnell vorbei mit den Sozialstaaten, so viel Arbeit für schlecht ausgebildetete Menschen gibt es nunmal nicht mehr.
Die meisten Länder dieser Welt haben keine Mauern und dulden Illegale, solange sie ihr mitgebrachtes Geld ausgeben und nicht stehlen oder betteln.
Auch Putin und Lukaschenko "organisieren keine Flüchtlingsströne", sondern gewähren den Glückssuchern die Freizügigkeit, das Land auf eigene Kosten zu durchqueren, wenn sie keinen Ärger machen - was durchaus im Sinn der westlichen Werte ist.
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DarkLightbringer
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von DarkLightbringer »

Quatschki hat geschrieben:(23 Oct 2021, 12:20)

Die meisten Länder dieser Welt haben keine Mauern und dulden Illegale, solange sie ihr mitgebrachtes Geld ausgeben und nicht stehlen oder betteln.
Auch Putin und Lukaschenko "organisieren keine Flüchtlingsströne", sondern gewähren den Glückssuchern die Freizügigkeit, das Land auf eigene Kosten zu durchqueren, wenn sie keinen Ärger machen - was durchaus im Sinn der westlichen Werte ist.
Nun ja, Lukaschenkos Rache ist weniger eine Begünstigung von Glückssuchern als vielmehr ein hybrides Argument.

Auch die EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen sprach von einem hybriden Angriff.
Die EU werde jedoch keine Gelder für Mauern freigeben. Zuvor hatte der litauische Präsident gesagt, dass kurzfristig eine physische Barriere nötig sei.

Die EU-Außenminister beraten, was zu tun sei.
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jack000
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Oct 2021, 12:01)

Die EU wird sich auch einmauern müssen, sonst ist es schnell vorbei mit den Sozialstaaten, so viel Arbeit für schlecht ausgebildetete Menschen gibt es nunmal nicht mehr.
Es sind auch noch viele Stellen frei für Geringqualifizierte, aber die Erfahrung zeigt das die meisten langfristig von Stütze leben und es chancenlos ist zu versuchen diese in Lohn und Brot zu bekommen.
Hier sieht man das nicht oder will es einfach nicht sehen, aber deswegen wird der Bau der Mauer in Polen so hingenommen, weil man weiß das es alternativlos ist.
=> Zugeben, das die Öffnung der Schleusen 2015 der größte Fehler seit WWII war, wird man nicht zugeben obwohl das einen erheblichen Riss durch die EU gezogen hat, als Merkel merkte, dass ihr eben nicht alle folgen, sondern das sie von allen Seiten zu Recht einen Stinkefinger gezeigt bekommen hat.
Zuletzt geändert von jack000 am So 24. Okt 2021, 11:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Mendoza
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Mendoza »

Welche EU-Länder außer Deutschland und Luxembourg sind eigentlich noch bereit unkontrollierte Einwanderung zu dulden? Wer trägt die Meinung der deutschen Regierung mit, dass Menschen ohne unser Einverständnis einfach so ins Land kommen können -wie jetzt via Belarus und Polen - und wir zucken mit den Schultern nach dem Motto:" Pech, kann man nichts gegen machen"?
Zumindest Griechenland, Polen und Italien versuchen illegal eindringende Menschen auf ihr Staatsgebiet abzuwehren. Auf Tagesschau.de wird berichtet, dass Migranten die auf einer griechischen Insel landeten einfach wieder Richtung Türkei transportiert wurden. Die Empörung ist bei den ÖR wie immer groß, aber ich finde das ehrlich gesagt gut. Wir hingegen kontrollieren laut Seehofer jetzt "engmaschig" an der polnischen Grenze um am Ende doch alle die wir aufgreifen aufzunehmen und über Jahre kostenlos mit allem zu versorgen.
Wir lassen uns einfach alles gefallen :(
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wähler »

Mendoza hat geschrieben:(24 Oct 2021, 11:39)
Welche EU-Länder außer Deutschland und Luxembourg sind eigentlich noch bereit unkontrollierte Einwanderung zu dulden? Wer trägt die Meinung der deutschen Regierung mit, dass Menschen ohne unser Einverständnis einfach so ins Land kommen können -wie jetzt via Belarus und Polen - und wir zucken mit den Schultern nach dem Motto:" Pech, kann man nichts gegen machen"?
Politisches Asylrecht und die Genfer Flüchtlingskonvention sind hohe Rechtsgüter in der EU. Was man der deutschen Regierung und auch Angela Merkel vorwerfen kann: Das Problem kann Deutschland nicht allein lösen. Daher geht es nicht ohne eine konfrontative Auseinandersetzung mit den benachbarten EU-Mitgliedsländern über diese wichtigen Rechtsgüter. Leider findet diese Auseinandersetzung seit 2015 kaum statt auf dem diplomatischen Parkett.
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Mendoza
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Mendoza »

Wähler hat geschrieben:(24 Oct 2021, 11:45)

Politisches Asylrecht und die Genfer Flüchtlingskonvention sind hohe Rechtsgüter in der EU. Was man der deutschen Regierung und auch Angela Merkel vorwerfen kann: Das Problem kann Deutschland nicht allein lösen. Daher geht es nicht ohne eine konfrontative Auseinandersetzung mit den benachbarten EU-Mitgliedsländern über diese wichtigen Rechtsgüter. Leider findet diese Auseinandersetzung seit 2015 kaum statt auf dem diplomatischen Parkett.
Andere Länder gehen wesentlich pragmatischer mit der Situation des massiven Missbrauchs dieser Rechte um. Wir ergeben uns einfach einer stillen, schleichenden Invasion und verschenken dazu noch Wohnungen, Kleidung und Lebensmittel. Nicht mal Schweden und Dänemark gehen diesen - unseren - Weg noch mit.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Meruem »

Mendoza hat geschrieben:(24 Oct 2021, 12:02)

Andere Länder gehen wesentlich pragmatischer mit der Situation des massiven Missbrauchs dieser Rechte um. Wir ergeben uns einfach einer stillen, schleichenden Invasion und verschenken dazu noch Wohnungen, Kleidung und Lebensmittel. Nicht mal Schweden und Dänemark gehen diesen - unseren - Weg noch mit.

Ach niedlich diese Begriffe der Neurechten von "Islamisierung" "Invasion" und "Umvolkung" ist jetzt wieder Märchenstunde? Du bist viel zu früh dran die Weihnschtszeit kommt ja erst noch. ;)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Tom Bombadil »

Warum will Seehofer überhaupt die Grenze zu Polen stärker kontrollieren lassen? Werden aufgegriffene Flüchtlinge denn dann nach Polen zurückgeschickt?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Mendoza »

Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Oct 2021, 12:13)

Warum will Seehofer überhaupt die Grenze zu Polen stärker kontrollieren lassen? Werden aufgegriffene Flüchtlinge denn dann nach Polen zurückgeschickt?
Keine Ahnung. Wer es über die Grenze schafft bleibt sowieso. Da wird niemand zurück geschickt. Aus meiner Sicht ist das reine Symbolpolitik.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Mendoza »

Meruem hat geschrieben:(24 Oct 2021, 12:08)

Ach niedlich diese Begriffe der Neurechten von "Islamisierung" "Invasion" und "Umvolkung" ist jetzt wieder Märchenstunde? Du bist viel zu früh dran die Weihnschtszeit kommt ja erst noch. ;)
Jetzt hast du nach dem Wort "Blödsinn" mit "Märchenstunde" dein Vokabular noch um ein weiteres Wort erweitert. Herzlichen Glückwunsch. Wenn du weiter so machst kannst du in 10 Jahren vielleicht auch halbwegs niveauvolle Beiträge mit echtem Inhalt beisteuern. :thumbup:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Meruem »

Mendoza hat geschrieben:(24 Oct 2021, 12:31)

Jetzt hast du nach dem Wort "Blödsinn" mit "Märchenstunde" dein Vokabular noch um ein weiteres Wort erweitert. Herzlichen Glückwunsch. Wenn du weiter so machst kannst du in 10 Jahren vielleicht auch halbwegs niveauvolle Beiträge mit echtem Inhalt beisteuern. :thumbup:
Tja gebe nun mal gerne im Gegensatz zu dir der Wahrheit die Ehre. ;)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

Nicht fehlen durfte:
Habeck will Geflüchtete aus Belarus in Europa verteilen

[...]Grünen-Co-Chef Robert Habeck plädiert für eine EU-weite Unterstützung Polens bei der Aufnahme von Geflüchteten, die über Belarus in das Land kommen. »Wir müssen Polen jedenfalls beistehen und die Flüchtlinge aus Belarus in Europa verteilen«, sagt Habeck der »Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung«.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... d9bf30e00e
ja, klar ... das hat ja schon mal so gut geklappt :rolleyes:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von olli »

jack000 hat geschrieben:(24 Oct 2021, 20:07)

Nicht fehlen durfte:

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... d9bf30e00e
ja, klar ... das hat ja schon mal so gut geklappt :rolleyes:
sowas habe ich schon geahnt, das die Grünen so blauäugig sind und meinen der Rest Europas wird das machen weil ihre naive Weltsicht das "Maß der Dinge ist". Nicht nur die Visegradstaaten auch der Rest Europas vor allem aber Frankreich,Italien,Portugal,Spanien,Griechenland,Österreich werden dem Schwätzer was husten.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von sünnerklaas »

jack000 hat geschrieben:(24 Oct 2021, 20:07)

Nicht fehlen durfte:

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... d9bf30e00e
ja, klar ... das hat ja schon mal so gut geklappt :rolleyes:
Interessanter Weise war es Polen, das sich dagegen gestellt hat. Ausgerechnet Kaczynski Polen wird jetzt von Lukaschenko mittels Flüchtlingen, die er einfliegen lässt und dann über die Grenze treibt, angegriffen. Man sollte nicht vergessen, dass Lukaschenko da einen hybriden Krieg führt.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Tom Bombadil »

Lukaschenkos Shuttleservice zielt aber auf Deutschland, meint der Spiegel. Würde mich auch nicht wundern wenn Putin seine dreckigen Finger im Spiel hätte.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

In Polen gilt: "Geändertes Ausländerrecht wegen aus Belarus kommenden Flüchtlingen", so titelte kürzlich Deutschlandfunk online am 26. Oktober 2021.

In dem Artikel heißt es weiter: "Das Land reagiert damit auf die zahlreichen Grenzübertritte von aus Belarus kommenden Flüchtlingen. Laut der Änderung können Grenzschutzkommandeure die Migranten nun sofort des Landes verweisen. Zudem kann ihnen die Wiedereinreise nach Polen und in den Schengen-Raum für eine Dauer von sechs Monaten bis drei Jahren verboten werden" (meine Unterstreichung).

Polen nimmt, so scheint es mir, die neuerliche EU-Migrationskrise ernst.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

Die wachsende Zahl der Flüchtlinge an der deutsch-polnischen Grenze beunruhigt die Polizeigewerkschaft. Sie fordert, jetzt zu handeln, um eine Krise wie 2015 nicht erneut erleben zu müssen.

Angesichts des Flüchtlingsstroms an der deutsch-polnischen Grenze erwartet die Bundespolizeigewerkschaft (DPolG) eine Eskalation der Flüchtlingskrise wie 2015, sollte nicht zügig agiert werden. Die Situation müsse in Anbetracht der mittlerweile bis zu 1.000 täglich ankommenden Migranten an der Grenze ernst genommen werden, sagte der DPolG-Vorsitzende Heiko Teggatz bei "Bild live" am Freitag. "Das sind Alarmsignale, die darf man keine 14 Tage mehr vor sich herschieben."
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... 2015-.html

Bahnt sich da ein neues 2015 an? Das 2015 was nie wieder passieren darf? Wird diesmal die Bundesregierung handeln oder während sie wieder von den EU-Partnern den Stinkfinger gezeigt bekommt tatenlos zusehen wie das Desaster seinen Lauf nimmt?
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jack000
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

Polens neuer Grenzschutz:
Die geplante 180 Kilometer lange Anlage werde nicht nur eine physische Barriere darstellen, sondern auch mit modernsten elektronischen Geräten ausgestattet sein. Sie werde aus mehreren Schutzlinien bestehen.

▶︎ Das sichtbarste Kernstück der von der Regierung als „Barriere“, aber von der Opposition kritisch als „Mauer“ bezeichneten Befestigung soll demnach 5,5 Meter hoch sein.

▶︎ Auf fünf Meter hohen Stahlpfählen sollen Stacheldrahtrollen den restlichen halben Meter abschließen.

▶︎ Zusätzlich will das Ministerium unter anderem Bewegungssensoren sowie Tag- und Nachtsichtkameras installieren.

▶︎ Außerdem werde der Grenzschutz durch eine neue Gruppe von 750 zusätzlichen Einsatzkräften verstärkt.
https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... bARetosMBw
=> Völlig alternativlos um sich nicht erpressen zu lassen
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Astrocreep2000 »

jack000 hat geschrieben:(01 Nov 2021, 14:47)
Bahnt sich da ein neues 2015 an? Das 2015 was nie wieder passieren darf? Wird diesmal die Bundesregierung handeln oder während sie wieder von den EU-Partnern den Stinkfinger gezeigt bekommt tatenlos zusehen wie das Desaster seinen Lauf nimmt?
Na klar ... Vermutlich kursiert schon irgendwo ein Selfie von Merkel und Lukaschenko - ihre letzte Amtshandlung zur "Umvolkung".
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Mendoza
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Mendoza »

jack000 hat geschrieben:(05 Nov 2021, 13:15)

Polens neuer Grenzschutz:

https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... bARetosMBw
=> Völlig alternativlos um sich nicht erpressen zu lassen
Das sehe ich ganz genau so. Auch Litauen wehrt sich gegen illegalen Grenzübertritt.
https://www.n-tv.de/der_tag/Grenze-zu-B ... 09369.html
Es ist doch ein Witz in das diktatorische Weißrussland als Tourist einzureisen, wo man dann in Hotels einige Tage übernachtet um dann anschließend in die EU zu "fliehen". Ähnlich ist es ja zwischen dem (vermutlich) barbarischen Frankreich und Großbritannien, wo diese Jahr schon ca. 20000 Menschen gerettet werden mussten, die versucht haben über den Ärmelkanal zu kommen. Dazu kommen sicherlich etliche, die es unbemerkt an die englische Küste geschafft haben. Und auch da spricht dann "Tagesschau.de" immer noch von Flüchtlingen - eine Farce.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von franzmannzini »

Der Orban mal wieder:
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... en-an.html
Er bietet einen Korridor für Flüchtlinge, so weit so gut.

Da wir ja wohl 400.000 Flüchtlinge pro Jahr benötigen
https://www.dw.com/de/deutschland-brauc ... a-58962209
müßte Herr Orban nur die fachliche Qualifikation überprüfen und diese Auswahl
durch den Korridor führen.
Allerdings müßte dann noch ein weiteres Land einen Korridor schaffen, zum Beispiel Tschechien, oder Österreich,
so die Fachkräfte ohne Querelen zu uns kommen können.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Vongole »

franzmannzini hat geschrieben:(05 Nov 2021, 17:25)

Der Orban mal wieder:
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... en-an.html
Er bietet einen Korridor für Flüchtlinge, so weit so gut.

Da wir ja wohl 400.000 Flüchtlinge pro Jahr benötigen
https://www.dw.com/de/deutschland-brauc ... a-58962209
Aus deiner Quelle:
"Aber mir geht es hier nicht um Asyl, sondern um gezielte Zuwanderung für die Lücken am Arbeitsmarkt", sagte Scheele der "Süddeutschen Zeitung" (Dienstag). "Von der Pflege über Klimatechniker bis zu Logistikern und Akademikerinnen: Es werden überall Fachkräfte fehlen."
Bitte nicht vermischen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von franzmannzini »

Vongole hat geschrieben:(05 Nov 2021, 17:32)

Aus deiner Quelle:

Bitte nicht vermischen.
Aus der Quelle:
Die Fachkräfte-Lücke könnten teilweise auch Menschen füllen, die aus humanitären Gründen Asyl bekommen.
"In der Flüchtlingswelle 2015, das sind unsere Erfahrugnen, kamen auch Qualifizierte und viele Menchen mit höheren Bildunszielen", so Scheele in der SZ.
Was ist vermischt ?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Vongole »

franzmannzini hat geschrieben:(05 Nov 2021, 17:38)

(..)

Was ist vermischt ?
Migration und Flüchtlingsthematik. Wer gezielte Migration fordert, fordert ganz sicher keine 400.000 Flüchtlinge pro Jahr.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von franzmannzini »

Vongole hat geschrieben:(05 Nov 2021, 17:41)

Migration und Flüchtlingsthematik. Wer gezielte Migration fordert, fordert ganz sicher keine 400.000 Flüchtlinge pro Jahr.
Wer realistisch ist, fordert keine Migration von 400k Menschen, die sich nicht irgendwie aus Flüchtlingen speisen,
denn die so genannten Fachkräfte werden auf der ganzen Welt gebraucht.
Lettländer, Bulgaren und Rumänen kommen ja nicht ohne Grund hier her.
Wenn sich dort die wirtschaftlichen Verhältnisse bessern, kommt von da auch keiner mehr.
Allerdings werden sich dort die Verhältnisse nicht bessern, wenn man dort die Fachkräfte abzieht (anlockt).
So bleiben in der Masse eben nur die klassischen Flüchtlinge aus den "Unruhe-Ländern" um auf die utopische Zahl von 400k zu kommen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

Vongole hat geschrieben:(05 Nov 2021, 17:41)

Migration und Flüchtlingsthematik.
In den Medien werden aber Personen, die illegal eindringen als Migranten bezeichnet.

Nun, den Blödsinn mit den Erfolgen auf dem Arbeitsmarkt habe ich ja schon nach dem Blick in die Glaskugel wehement wiedersprochen. Da könnte ich mir hier so einiges anhören. Aber diese Stimmen sind verstummt. Bahnhofsklatscher gibt es nicht mehr ... Nie wieder!

Nun ist es allgemeine Realität: Nur einen verhältnismäßig geringen Teil wird man in den Arbeitsmarkt integrieren können. Den Rest müssen wir den kompletten Lebensunterhalt das ganze Leben lang alimentieren.

Jetzt sollte auch dem letzten so langsam ein Licht aufgehen warum u.a. Polen die Mauer baut
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Vongole »

franzmannzini hat geschrieben:(05 Nov 2021, 17:55)

Wer realistisch ist, fordert keine Migration von 400k Menschen, die sich nicht irgendwie aus Flüchtlingen speisen,
(..)

Mag sein, ist aber hier nun mal nicht das Thema.
Das lautet: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik, und nicht Arbeitsmigration für Deutschland.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

Vongole hat geschrieben:(05 Nov 2021, 18:01)


Mag sein, ist aber hier nun mal nicht das Thema.
Das lautet: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik, und nicht Arbeitsmigration für Deutschland.
Hinweis: Alle Länder in Europa die diese Leute aufnehmen haben die gleichen Probleme mit denen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

An der Grenze zwischen Belarus und Polen spitzt sich die Situation immer weiter zu. Polens Regierung schließt den Grenzübergang zu dem östlichen Nachbarland nun.
https://www.focus.de/politik/ausland/st ... el7gdGUr-o
Polen muss die Arbeit machen an die viele in Deutschland schuld haben. Es wäre nur richtig, wenn die Polen die Kosten für ihren Aufwand in Rechnung stellen.
Außerdem stoppt die polnische Polizei einen Bus deutscher Flüchtlingshelfer.
Was sind das denn schon wieder für Leute die da nix zu suchen haben? Müssen die nicht arbeiten oder warum haben die so viel Zeit? Man sollte diese Leute wegen Schlepperhelfertätigkeiten sofort wegsperren!
Ursprünglich hatten sie geplant, auf dem Rückweg Migranten nach Deutschland mitzunehmen. Das Bundesinnenministerium warnte jedoch, dass "eine unautorisierte Beförderung und eine etwaige unerlaubte Einreise" strafrechtliche Konsequenzen haben könnte.
Wie man das aber kennt, hätte das sowieso mal wieder keine Konsequenzen. Ähnlich wie Verpflichtungserklärungen im Zusammen mit den "Migranten".
Ein Sprecher der Gruppe, Ruben Neugebauer, sagte: "Wir wollen hier ein Zeichen der Solidarität setzen. Es ist der Tag des Mauerfalls, und es wichtig, dass wir uns für Menschenrechte statt für Mauern entscheiden." Europa dürfe sich nicht von einem "Diktator" erpressen lassen.
Verwechselt der schon wieder Zellentür mit Haustür?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

Auch interessant:
Alle EU-Staaten müssten nun zusammenstehen, da der belarussische Machthaber Alexander Lukaschenko versuche, die Schicksale der Flüchtlinge zu benutzen, "um den Westen zu destabilisieren".
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... s-102.html

Wenn diese Zahl bereits den Westen destabilisieren kann, wieso wurde das 2015 bei deutlich mehr Personen nicht erwähnt?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Audi »

jack000 hat geschrieben:(10 Nov 2021, 16:13)

Auch interessant:

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... s-102.html

Wenn diese Zahl bereits den Westen destabilisieren kann, wieso wurde das 2015 bei deutlich mehr Personen nicht erwähnt?
Das waren andere Flüchtlinge, bessere oder was weiß ich.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

Audi hat geschrieben:(10 Nov 2021, 16:35)
Das waren andere Flüchtlinge, bessere oder was weiß ich.
Ja, das muss daran liegen. Für die anderen (Den Richtigen) hat Merkel noch die Schleusen geöffnet, aber bei diesen (Den Falschen) geht das auf keinen Fall:
Angesichts der dramatischen Lage an der belarussisch-polnischen Grenze bat Kanzlerin Merkel Russlands Präsidenten Putin, Einfluss auf die autoritäre Regierung in Minsk zu nehmen. Konkret habe Merkel in einem Telefonat mit Putin unterstrichen, dass die Instrumentalisierung von Migranten gegen die Europäische Union durch Machthaber Alexander Lukaschenko unmenschlich und vollkommen inakzeptabel sei, teilte Regierungssprecher Steffen Seibert mit.
https://www.sueddeutsche.de/politik/bel ... -1.5460492
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Vongole »

jack000 hat geschrieben:(10 Nov 2021, 16:13)

Auch interessant:
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... s-102.html
Wenn diese Zahl bereits den Westen destabilisieren kann, wieso wurde das 2015 bei deutlich mehr Personen nicht erwähnt?
Ich denke, dass hast du missverstanden, Jack. Es sind nicht die Zahl der Flüchtlinge an sich, die ließen sich sehr leicht verteilen, sondern
der Versuch Lukaschenkos, Polen und andere Grenzstaaten gegen die EU auszuspielen.
Leider macht die PiS da mit, indem sie alle Angebote der EU bei der Hilfe zur Grenzsicherung zurückweist.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Quatschki »

jack000 hat geschrieben:(10 Nov 2021, 11:13)

Was sind das denn schon wieder für Leute die da nix zu suchen haben? Müssen die nicht arbeiten oder warum haben die so viel Zeit? Man sollte diese Leute wegen Schlepperhelfertätigkeiten sofort wegsperren!
Diese Deutschen gehören zum Reiseveranstalter
Oder glaubst du, die Refugees haben sich ihre Daunenjacken noch schnell vor der "Flucht" im Winterschlußverkauf in Bagdad besorgt? Oder von Lukaschenko spendiert bekommen?
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