Wo kommen diese Forderungen auf?sünnerklaas hat geschrieben:(11 Nov 2021, 21:41)
Es kommen ja inzwischen durchaus Forderungen auf
(a) das deutsche Sozialsystem und den Wohlfahrtsstaat zu schleifen
(b) die gesetzlichen Kranken-, Arbeitslosen- und Rentversicherungen ersatzlos zu streichen
(c) den gesetzlichen Mindestlohn abzuschaffen
(d) Löhne und Gehälter ganz massiv zu senken.
Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Moderator: Moderatoren Forum 3
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
-
- Beiträge: 3642
- Registriert: So 10. Jun 2018, 18:44
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Von wem kommen solche Forderungen auf?sünnerklaas hat geschrieben:(11 Nov 2021, 21:41)
Es kommen ja inzwischen durchaus Forderungen auf
(a) das deutsche Sozialsystem und den Wohlfahrtsstaat zu schleifen
(b) die gesetzlichen Kranken-, Arbeitslosen- und Rentversicherungen ersatzlos zu streichen
(c) den gesetzlichen Mindestlohn abzuschaffen
(d) Löhne und Gehälter ganz massiv zu senken.
...weil das GG Gleichbehandlung vorschriebe.
Nur: damit kündigt man den sozialen Frieden auf.
- sünnerklaas
- Beiträge: 19720
- Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Braucht man nur zu recherchieren: Pullfaktor Sozialleistungen.
In Österreich ist man schon länger mit dem Thema beschäftigt.
https://www.derstandard.at/story/200011 ... rklich-ist
Im Focus ist inzwischen auch der Mindestlohn. Auch der gilt als Pull-Faktor.
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73232
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Die EU-Kommission schlägt nun einen neuen Rechtsrahmen vor, um solches Handeln zu unterbinden. Er sieht eine Schwarze Liste für alle Transport-Unternehmen vor, die sich von Machthabern in aller Welt in Schleuser-Tätigkeiten in die EU einbinden lassen. Wenn eine Flug- oder Fährgesellschaft oder eine Lkw-Spedition auf dieser Liste landet, würde ihr der Entzug von Verkehrsrechten in der EU drohen.
https://www.tagesspiegel.de/politik/abs ... 27500.html
Interessant. Gilt das auch für Sea Watch und Co.? Die schleppen ja auch nicht gerade wenig Migranten nach Europa, hier ganz aktuell: https://www.welt.de/vermischtes/article ... -Bord.html
https://www.tagesspiegel.de/politik/abs ... 27500.html
Interessant. Gilt das auch für Sea Watch und Co.? Die schleppen ja auch nicht gerade wenig Migranten nach Europa, hier ganz aktuell: https://www.welt.de/vermischtes/article ... -Bord.html
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Hast du das jetzt nun als Quelle für Deutschland oder nicht?sünnerklaas hat geschrieben:(12 Nov 2021, 11:52)
Braucht man nur zu recherchieren: Pullfaktor Sozialleistungen.
In Österreich ist man schon länger mit dem Thema beschäftigt.
https://www.derstandard.at/story/200011 ... rklich-ist
Im Focus ist inzwischen auch der Mindestlohn. Auch der gilt als Pull-Faktor.
=> Es gibt überhaupt keinen Grund den Mindestlohn, etc... zu kürzen. Es geht wenn überhaupt nur darum das Zuwanderung in die Sozialleistungen ausgeschlossen werden soll. Derzeit findet das Gegenteil statt obwohl es keinen einzigen Grund gibt das zuzulassen.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Du solltest dann erstmal die Gesetze schaffen, die einen Zuwanderungsstopp ermöglichen. Da du aber dafür keine Mehheiten findest, hachelst du hier im Forum gegen Ausländer in einem durch.jack000 hat geschrieben:(25 Nov 2021, 13:42)
Hast du das jetzt nun als Quelle für Deutschland oder nicht?
=> Es gibt überhaupt keinen Grund den Mindestlohn, etc... zu kürzen. Es geht wenn überhaupt nur darum das Zuwanderung in die Sozialleistungen ausgeschlossen werden soll. Derzeit findet das Gegenteil statt obwohl es keinen einzigen Grund gibt das zuzulassen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
So läuft das inzwischen in der EU:
https://www.welt.de/politik/ausland/plu ... 87rm-iUrDUAsyl in Griechenland – Freifahrtschein nach Deutschland
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Ich hachel gegen Ausländer? Da hast du bestimmt ein Zitat parat ...relativ hat geschrieben:(25 Nov 2021, 14:31)
Du solltest dann erstmal die Gesetze schaffen, die einen Zuwanderungsstopp ermöglichen. Da du aber dafür keine Mehheiten findest, hachelst du hier im Forum gegen Ausländer in einem durch.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73232
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Ist doch klar. Was sollen die auch in Griechenland? Da gibt es keine Arbeit und H4 haben die da auch nicht, also auf ins gelobte Land. Und wenn er keine Arbeit findet, kommt man mit der Staatskohle für 5 Personen schon gut über die Runden und wenn es nicht reicht, kann man ja weitere Anträge für besondere Ausgaben stellen. Ihr schafft das, wenn ihr nur genug arbeitetjack000 hat geschrieben:(15 Dec 2021, 19:08)
So läuft das inzwischen in der EU:
https://www.welt.de/politik/ausland/plu ... 87rm-iUrDU
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Vor allem sieht man an dem Verhalten der anderen Europäischen Länder, wie isoliert Merkel mit ihrem Anliegen logischerweise war.
=> Diese Hochnäsigkeit "Wir machen das vor und andere folgen dann" war der Griff ins Klo überhaupt! Es wurde richtigerweise konsequent danach gehandelt: Wer die Musik bestellt muss sie auch bezahlen.
=> Der Schaden und Vertrauensmissbrauch, den Merkel angerichtet hat, wird noch lange in Europa wirken. Und wer glaubt das andere EU-Länder/bzw. deren Einwohner für die Fehler von Merkel haften werden, der glaubt auch, das Zitronenfalter Zitronen falten ...
=> Diese Hochnäsigkeit "Wir machen das vor und andere folgen dann" war der Griff ins Klo überhaupt! Es wurde richtigerweise konsequent danach gehandelt: Wer die Musik bestellt muss sie auch bezahlen.
=> Der Schaden und Vertrauensmissbrauch, den Merkel angerichtet hat, wird noch lange in Europa wirken. Und wer glaubt das andere EU-Länder/bzw. deren Einwohner für die Fehler von Merkel haften werden, der glaubt auch, das Zitronenfalter Zitronen falten ...
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
https://www.welt.de/politik/deutschland ... erung.htmlDeutschland kann einen Großteil der ankommenden Asylbewerber nicht in andere EU-Länder zurückführen. Ein Grund dafür ist, dass nicht festgestellt werden kann, wo sie zuerst europäischen Boden betreten haben. Diese Information müsste eigentlich in der Asyldatenbank Eurodac zu finden sein, in der alle illegal Eingereisten registriert werden müssen, so ist es für alle Länder des visumfreien Raums vorgeschrieben. Diese Daten sind allerdings äußerst lückenhaft, wie eine Statistik offenbart, die WELT AM SONNTAG auf Anfrage vom Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (BAMF) erhielt. Demnach konnten die deutschen Behörden in den ersten elf Monaten des laufenden Jahres bei „53 Prozent der Erstantragsteller ab 14 Jahren keinen Eurodac-Treffer“ bekommen.
Warum fragt man die nicht einfach, in welches EU-Land die zuerst illegal eingedrungen sind? Dann kann man die doch einfach dorthin wieder zurück bringen?
Aber oh Wunder, es kommt mal eine gute Idee:
=> AHA - Es geht also wenn man nur will! Wenn die Aussicht in Deutschland bleiben zu können bei 0 liegt, kommen die gar nicht erst => Problem gelöst!Für Asylbewerber könnte es bald schwieriger werden, in ihre Wunschstaaten weiterzuziehen. Die EU-Kommission stellt in ihrem im Dezember vorgelegten Vorschlag für eine Reform der Schengen-Regeln in Aussicht, dass illegal Einreisende binnen 24 Stunden zurückgeschickt werden könnten.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
https://www.welt.de/politik/deutschland ... voran.htmlObwohl Deutschland seit 2012 durchgängig das Hauptziel von Asylbewerbern in Europa ist, möchte die Ampel-Regierung bald weitere Schutzsuchende aus den Ankunftsstaaten im Süden des Kontinents nach Deutschland umverteilen. Bundesinnenministerin Nancy Faeser (SPD) kündigte am Freitag an, eine „Koalition der Willigen“ schmieden zu wollen: „Wir sind bereit, auf dem Weg zu einem funktionierenden EU-Asylsystem mit einer Koalition der aufnahmebereiten Mitgliedstaaten voranzugehen.“
Eine Einschätzung, wie viele andere Staaten sich dem deutschen Vorstoß anschließen könnten, gab die Ministerin nicht ab. Sie sei aber im Dialog mit Frankreich. Auch mit Italien, das seit Jahren vehement dafür wirbt, dort ankommende Asylsuchende in der EU umzuverteilen, gab es bereits Gespräche. Faeser sagte, dass sie nach einer Videokonferenz mit ihren französischen und italienischen Amtskollegen den Eindruck habe, „dass wir auf einem guten Weg sind“.
Was genau hat die Ministerin immer noch nicht verstanden? Deutschland ist mit dem Thema in der EU nach wie vor isoliert und auch Angela Merkel hat doch genug Stinkefinger gezeigt bekommen, so das es auch der letzte merken müsste: Ein "Deutschland macht es vor und andere machen es nach" gibt es nicht!
https://beruhmte-zitate.de/zitate/19581 ... immer-und/Albert Einstein: Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten. ..
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Falls noch Fragen offen sind: Die "Koalition der Willigen" erklärt für Nancy:
https://i.imgur.com/NWyalLV.png
https://i.imgur.com/NWyalLV.png
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... tzHHsT9pBcPolen beginnt mit dem Bau einer fünf Meter hohen Grenzbefestigung
Seit Monaten versuchen Tausende Migranten, aus Belarus über die EU-Außengrenzen nach Polen oder in die baltischen Staaten zu gelangen. Nun beginnt Polen mit dem Bau einer dauerhaften Barriere. Sie ist über fünf Meter hoch – und mit Bewegungsmeldern und Kameras ausgerüstet.
[...]
Polens Grenze zu Belarus ist 418 Kilometer lang, davon verlaufen 186 Kilometer über Land. Auf diesen Landabschnitten hatten Soldaten bereits Ende August einen provisorischen Zaun errichtet, um Migranten das Überqueren der Grenze zu erschweren.
Dabei handelt es sich um einen Stacheldrahtverhau von etwa 2,50 Metern Höhe. Dieser soll nun von einer dauerhaften Barriere von 5,5 Metern Höhe ersetzt werden, die mit Bewegungsmeldern und Kameras ausgerüstet ist. Für das Projekt ist ein Etat von umgerechnet 366 Millionen Euro vorgesehen.
Man kann den Polen gar nicht genug danken. Diejenigen, die illegal eindringen, wollen nicht nach Polen sondern nach Deutschland. Somit schützen die uns!
Während in Deutschland Grenzschutz bei den Politikern keine Rolle mehr spielt, handelt Polen vorbildlich.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Ich sehe die EU in einem nachfolgenden Kalten Krieg mit Rußland und linientreuen Nachfolgestaaten der Sowjetunion. Da bleibt nichts weiter übrig, als eine Sperranlage vom Nordkap bis zur Ägäis zu bauen und zu betreiben. Denn wenn die Schleuserei über Belarus nicht mehr klappt, dann eben anderswo.jack000 hat geschrieben:(25 Jan 2022, 17:14)
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... tzHHsT9pBc
Man kann den Polen gar nicht genug danken. Diejenigen, die illegal eindringen, wollen nicht nach Polen sondern nach Deutschland. Somit schützen die uns!
Während in Deutschland Grenzschutz bei den Politikern keine Rolle mehr spielt, handelt Polen vorbildlich.
Wir müssen Polen nicht danken; den Landweg in Polen kontrollieren die Polen bestimmt nicht; an spöttischen Anmerkungen fehlt es in Polen dazu nicht. Polen erfüllt eben nicht die gemeinsam getroffenen Beschlüsse zu den Dublin-Vereinbarungen, nämlich Asylberechtignung in der EU zu prüfen und bei fehlendem Asylgrund Rückführung nach Belarus. Dafür müßte eigentlich FRONTEX sorgen... aber das will Polen nicht zulassen.
Grundsätzlich Asylberechtigte aus zu sperren halte ich für unmenschlich.
Gegen welchen EU-Partner im Schengenraum soll denn unser Land Sperren aufbauen? Etwa gegen Polen, Tschechien, Österreich, Schweiz, Frankreich, Benelux, Dänemark?
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Jetzt plötzlich ist Dublin wieder ein Gesetz, welches unbedingt eingehalten werden muss? Na gerne, dann aber auch vollständig!H2O hat geschrieben:(29 Jan 2022, 12:25)
Polen erfüllt eben nicht die gemeinsam getroffenen Beschlüsse zu den Dublin-Vereinbarungen,
Wer redet denn von Sperren?Gegen welchen EU-Partner im Schengenraum soll denn unser Land Sperren aufbauen? Etwa gegen Polen, Tschechien, Österreich, Schweiz, Frankreich, Benelux, Dänemark?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Hier ist eine INSA-Umfrage aus 10 europäischen Ländern, was die Einwohner von Migration halten:
https://d3n8a8pro7vhmx.cloudfront.net/i ... 1643048674
Ob die Faeser das jemals verstehen wird?
=> Deutschland (politisch) mal wieder völlig isoliert in Europa, keiner will was von Faesers Ideen wissen!
https://d3n8a8pro7vhmx.cloudfront.net/i ... 1643048674
Ob die Faeser das jemals verstehen wird?
https://www.tichyseinblick.de/daili-es- ... Ufi4BXWBmwIn einem Brief an den CDU-Abgeordneten Christoph de Vries konnte das Innenministerium keinen einzigen EU-Partner benennen, der sich an Faesers Plan zur „regulären“ Aufnahme von mehr Migranten beteiligen will.
=> Deutschland (politisch) mal wieder völlig isoliert in Europa, keiner will was von Faesers Ideen wissen!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
OMG was für Suggestivfragen wurden denn da gestellt. Klar das dort nix besseres raus kam.jack000 hat geschrieben:(31 Jan 2022, 10:40)
Hier ist eine INSA-Umfrage aus 10 europäischen Ländern, was die Einwohner von Migration halten:
https://d3n8a8pro7vhmx.cloudfront.net/i ... 1643048674
Ob die Faeser das jemals verstehen wird?
https://www.tichyseinblick.de/daili-es- ... Ufi4BXWBmw
=> Deutschland (politisch) mal wieder völlig isoliert in Europa, keiner will was von Faesers Ideen wissen!
und zu Tichys Meinung braucht man wohl auch nicht viel sagen, schon gar nicht das er irgendeine Mehrheitsmeinung vertritt
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Also liegt das Ergebnis an der Fragestellung und die Europäer sind eigentlich ganz anderer Ansicht? Warum bekommt Nancy Faeser denn überall in der EU nur Ablehnung für ihre Vorschläge?relativ hat geschrieben:(31 Jan 2022, 10:50)
OMG was für Suggestivfragen wurden denn da gestellt. Klar das dort nix besseres raus kam.
und zu Tichys Meinung braucht man wohl auch nicht viel sagen, schon gar nicht das er irgendeine Mehrheitsmeinung vertritt
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Sind hier (YouGov-Umfrage) die Fragen auch wieder falsch gestellt worden?relativ hat geschrieben:(31 Jan 2022, 10:50)
OMG was für Suggestivfragen wurden denn da gestellt. Klar das dort nix besseres raus kam.
https://www.welt.de/politik/ausland/plu ... erung.htmlIn vielen europäischen Ländern plädiert eine große Mehrheit der Menschen für einen Kurswechsel in der Migration. Es gibt Zweifel an der Integrationsfähigkeit der Einwanderer. Nicht nur in Osteuropa werden Rufe nach dem Bau von Zäunen und Mauern lauter.
Die große Mehrheit der Menschen in Europa steht dem Thema Zuwanderung sehr kritisch gegenüber. In einer von WELT beauftragten Yougov-Umfrage in zehn Ländern gaben 60 Prozent der Befragten an, das Niveau der Immigration in ihr Land sei in den vergangenen zehn Jahren „zu hoch“ gewesen. In Deutschland liegt dieser Wert mit 67 Prozent sogar noch einmal höher als der Durchschnitt. In allen Ländern glaubt zudem eine Mehrheit der Menschen der Umfrage zufolge, dass Zuwanderer im Allgemeinen nicht bereit sind, sich in ihrem Land zu integrieren.
Die meisten der Befragten unterstützen auch den Bau von Mauern und Zäunen zur Bekämpfung illegaler Migration. Als Hauptsorge im Zusammenhang mit Einwanderung nennen die meisten Menschen die Sorge vor steigender Kriminalität und religiöser Intoleranz. Soziale und wirtschaftliche Sorgen, etwa die Konkurrenz um Wohnungen und Jobs, spielen für die Menschen eine deutlich geringere Rolle. Für die Umfrage von WELT und der Partnermedien im europäischen Medienallianz LENA wurden von 2. bis 14. Dezember rund 12.000 Menschen befragt in den Ländern Deutschland, Frankreich, Großbritannien, Italien, Polen, Spanien, Schweden, Ungarn, Belgien und der Schweiz.
Interessant auch, dass man sich wenig Sorgen macht, dass die neuen Mitbürger einen die Arbeitsplätze wegnehmen würde. Woran liegt denn das?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Ganz meiner Meinung!jack000 hat geschrieben:(31 Jan 2022, 10:34)
Jetzt plötzlich ist Dublin wieder ein Gesetz, welches unbedingt eingehalten werden muss? Na gerne, dann aber auch vollständig!
Na, ich doch! Ich bin als Deutscher zur Gründlichkeit verdammt; einmal Preuße, immer Preuße!Wer redet denn von Sperren?
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Es ging um die Fragen in der von dir verlinkten Umfrage von INSA.jack000 hat geschrieben:(31 Jan 2022, 11:01)
Also liegt das Ergebnis an der Fragestellung und die Europäer sind eigentlich ganz anderer Ansicht? Warum bekommt Nancy Faeser denn überall in der EU nur Ablehnung für ihre Vorschläge?
Btw. Bei der INSA denke ich auch immer mal wieder an diesen Herrn hier.
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... inkert-afd
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
1. Bezweifle ich nicht die Zunahme an Menschen die Immigration aus bestimmten Regionen negativ gegenüber stehenjack000 hat geschrieben:(31 Jan 2022, 11:06)
Sind hier (YouGov-Umfrage) die Fragen auch wieder falsch gestellt worden?
https://www.welt.de/politik/ausland/plu ... erung.html
Interessant auch, dass man sich wenig Sorgen macht, dass die neuen Mitbürger einen die Arbeitsplätze wegnehmen würde. Woran liegt denn das?
2. Aufgrund der letzten Jahre ist diese Zunahme auch nicht verwunderlich.
3. Kritik an europäischer Migrationspolitik ist ja auch angebracht
4. Migrationspolitik vermischt sich m.M. bei min. 1/3 der Befragten mit rechtextremen, oder sehr konserativen Gedankengut.
5. Sorgen machen sich sehr viele Leute, weil die Krisen in den letzten Jahren auch extrem zugenommen haben
6. bei der Betrachtung und Bewertung von Umfragen sollte man immer auch die Fragestellung mit berücksichtigen, denn diese sind eben häufig verkürzt, oder eben suggestiv gestellt wie in deinem Link.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Dublin ist gescheitert und das krachend und auch zurecht, weil es zutiefst unsolidarisch war.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73232
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Die Menschen in Europa wollen keine Massenimmigration, face it.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Richtig lesen dann brauch auch man keine irrelevanten Antworten und Behauptungen zu schreiben, wäre auch eine Einsicht.Tom Bombadil hat geschrieben:(31 Jan 2022, 12:05)
Die Menschen in Europa wollen keine Massenimmigration, face it.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73232
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Dann leg mal los mit der Einsicht, anstatt irrelevante Antworten und Behauptungen zu schreiben
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Zuerst du...hast es mehr nötig.Tom Bombadil hat geschrieben:(31 Jan 2022, 13:45)
Dann leg mal los mit der Einsicht, anstatt irrelevante Antworten und Behauptungen zu schreiben
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73232
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Nein du Aber immerhin hast du ja schon gelernt, heute ist Kritik an Migrationspolitik für dich nur noch zu 1/3 rrrächts
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Quellen irgendwo?Tom Bombadil hat geschrieben:(31 Jan 2022, 13:55)
Nein du Aber immerhin hast du ja schon gelernt, heute ist Kritik an Migrationspolitik für dich nur noch zu 1/3 rrrächts
Ansonsten führen Diskussionen mit dir eh zu nix, ausser dahin, wo du jetzt schon wieder mit angefangen hast. Daher schönen Tag noch.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- Keoma
- Beiträge: 18417
- Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
- user title: Drum Legend
- Wohnort: Österreich
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Natürlich ist die Kritik an der Migrationspolitik nicht nur rechts, sie kommt ja von links und rechts.Tom Bombadil hat geschrieben:(31 Jan 2022, 13:55)
Nein du Aber immerhin hast du ja schon gelernt, heute ist Kritik an Migrationspolitik für dich nur noch zu 1/3 rrrächts
Gesinnungsethikern kann es nie Migration genug geben, Konservativen reicht es jetzt schon.
Da bin ich übrigens gerne rechts.
Mir reicht es nämlich auch schon.
Und nach allen mir bekannten Umfragen einer ziemlichen Mehrheit der Europäer.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Wenn in einer Umfrage die Frage steht.Keoma hat geschrieben:(31 Jan 2022, 14:15)
Natürlich ist die Kritik an der Migrationspolitik nicht nur rechts, sie kommt ja von links und rechts.
Gesinnungsethikern kann es nie Migration genug geben, Konservativen reicht es jetzt schon.
Da bin ich übrigens gerne rechts.
Mir reicht es nämlich auch schon.
Und nach allen mir bekannten Umfragen einer ziemlichen Mehrheit der Europäer.
Willst du Menschen in Not helfen.? Und dies weit mehr als 50% der Befragten positiv beantworten würden, würdest du daraus ableiten, daß die Mehheit für Migration und Asyl ist?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73232
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Du hast es doch direkt wieder auf die persönliche Ebene gezerrt, nicht ich.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Face it...Tom Bombadil hat geschrieben:(31 Jan 2022, 14:18)
relativ hat geschrieben:
(31 Jan 2022, 14:04)
... wo du jetzt schon wieder mit angefangen hast.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- Keoma
- Beiträge: 18417
- Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
- user title: Drum Legend
- Wohnort: Österreich
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Du meinst, wenn man Umfragen durch die Fragestellung ad absurdum führt, braucht man keine mehr?relativ hat geschrieben:(31 Jan 2022, 14:17)
Wenn in einer Umfrage die Frage steht.
Willst du Menschen in Not helfen.? Und dies weit mehr als 50% der Befragten positiv beantworten würden, würdest du daraus ableiten, daß die Mehheit für Migration und Asyl ist?
So gesehen....
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73232
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Du hast es doch direkt wieder auf die persönliche Ebene gezerrt, nicht ich
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Nein....! Einfach den Diskurs mit Jack und mir lesen, dann weisst du worum es ging. Was Blickwinkel dazu schrieb ist irrelevant.Keoma hat geschrieben:(31 Jan 2022, 14:24)
Du meinst, wenn man Umfragen durch die Fragestellung ad absurdum führt, braucht man keine mehr?
So gesehen....
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Face it ist eine persönliche Ansprache , oder nicht? Herr Moderrator...Tom Bombadil hat geschrieben:(31 Jan 2022, 14:24)
Du hast es doch direkt wieder auf die persönliche Ebene gezerrt, nicht ich
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- Keoma
- Beiträge: 18417
- Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
- user title: Drum Legend
- Wohnort: Österreich
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Dann könnte ich noch fragen, was dein Beitrag ursächlich mit meinem zu tun hat.relativ hat geschrieben:(31 Jan 2022, 14:27)
Nein....! Einfach den Diskurs mit Jack und mir lesen, dann weisst du worum es ging. Was Blickwinkel dazu schrieb ist irrelevant.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73232
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Nein, das bedeutet, dass du es einsehen solltest, dass es nicht an der Fragestellung liegt.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Auch du hast die dir bekannten Umfragen in deiner Aussage, ja den Eindruck bestätigt, mit den auch Jack, mit der verlinkten INSA Umfrage, argumentiert hat.Keoma hat geschrieben:(31 Jan 2022, 14:36)
Dann könnte ich noch fragen, was dein Beitrag ursächlich mit meinem zu tun hat.
Wie ich schon schrieb war die eben voll mit Suggestivfragen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Tom Bombadil hat geschrieben:(31 Jan 2022, 14:39)
Nein, das bedeutet, dass du es einsehen solltest, dass es nicht an der Fragestellung liegt.
Ohne Worte und jetzt bist du wieder auf ignore.Die Menschen in Europa wollen keine Massenimmigration, face it.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- Keoma
- Beiträge: 18417
- Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
- user title: Drum Legend
- Wohnort: Österreich
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Jetzt verstehe ich.relativ hat geschrieben:(31 Jan 2022, 14:43)
Auch du hast die dir bekannten Umfragen in deiner Aussage, ja den Eindruck bestätigt, mit den auch Jack, mit der verlinkten INSA Umfrage, argumentiert hat.
Wie ich schon schrieb war die eben voll mit Suggestivfragen.
Nur gibt es meines Wissens auch genug Umfragen, in denen ganz nüchtern und sachlich gefragt wird, ob weitere Zuwanderung gewünscht wird.
Und wenn dabei die Rede auf bestimmte Länder kommt, ist der Ofen aus.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73232
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Klar, weil du keine Gegenargumente hast, wie so oft, wenn du persönlich wirst und es nicht einsehen willst
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73232
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Zuerst müsste mal geklärt werden, ob das denn wirklich so schlimmböse Suggestivfragen sind.Keoma hat geschrieben:(31 Jan 2022, 15:01)
Nur gibt es meines Wissens auch genug Umfragen, in denen ganz nüchtern und sachlich gefragt wird, ob weitere Zuwanderung gewünscht wird.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Hier zwar nur Deutschland, aber:relativ hat geschrieben:(31 Jan 2022, 14:43)
Auch du hast die dir bekannten Umfragen in deiner Aussage, ja den Eindruck bestätigt, mit den auch Jack, mit der verlinkten INSA Umfrage, argumentiert hat.
Wie ich schon schrieb war die eben voll mit Suggestivfragen.
https://www.evangelisch.de/inhalte/1873 ... echtlingenDiakonie-Umfrage: Mehrheit gegen Aufnahme von mehr Flüchtlingen
Eine Mehrheit der Menschen in Deutschland ist laut einer Umfrage im Auftrag der Diakonie gegen eine stärkere Aufnahme von Flüchtlingen.
[...]
Auf die Frage, ob Deutschland angesichts steigender Flüchtlingszahlen weltweit mehr Schutzsuchende aufnehmen sollte, antwortete weniger als ein Drittel der Befragten (28 Prozent) mit Ja, 62,5 Prozent der Befragten antworteten mit Nein, wie aus den am 17. Juni in Berlin vorgestellten Ergebnissen hervorgeht. Der Rest antwortete "unentschieden". Für die Umfrage befragte das Institut Civey den Angaben zufolge Anfang Juni rund 5000 Menschen.
Diese Werte stimmen doch mit denen der anderen Umfragen für Deutschland überein. Waren auch hier die Fragen wieder falsch?
Interessant auch: Es wurde ja immer argumentiert, dass die Ablehnung weiterer Aufnahme mit dem Anteil Wähler Parteien vom rechten Rand übereinstimmen muss und das alle anderen ja dafür seien. Jetzt gibt es m.W. aber in keinem Land der EU ein Land mit 60+% Wahler von Parteien des rechten Randes.
=> Also wieder das nächste BK-Gesülze, welches an der Realität zerbröselt ist?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Mein lieber Jack ist doch völlig klar das die überwiegende Mehrheit , ich eingeschlossen, nicht noch mehr Flüchtlinge aufnehmen wollen als jetzt schon, am Besten sollten erst gar keine kommen. Watt ne hirnrissige Frage.jack000 hat geschrieben:(31 Jan 2022, 19:20)
Hier zwar nur Deutschland, aber:
https://www.evangelisch.de/inhalte/1873 ... echtlingen
Diese Werte stimmen doch mit denen der anderen Umfragen für Deutschland überein. Waren auch hier die Fragen wieder falsch?
Interessant auch: Es wurde ja immer argumentiert, dass die Ablehnung weiterer Aufnahme mit dem Anteil Wähler Parteien vom rechten Rand übereinstimmen muss und das alle anderen ja dafür seien. Jetzt gibt es m.W. aber in keinem Land der EU ein Land mit 60+% Wahler von Parteien des rechten Randes.
=> Also wieder das nächste BK-Gesülze, welches an der Realität zerbröselt ist?
Zuletzt geändert von relativ am Di 1. Feb 2022, 13:20, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Die USA sind ein Beispiel dafür, dass sich offene Grenzen und Sozialstaat kaum miteinander vereinbaren lassen. Viele Einwanderer nach Amerika im 19. Jhrdt. haben dem Land wieder den Rücken gekehrt. Außerdem reicht ein Blick nach Frankreich, um die Fragmentierungen innerhalb der Gesellschaft auszumachen, auch wenn der frz. Kolonialismus ein nicht unwesentlicher Faktor für die Spannungen ist. Persönlich habe ich viel Sympathie für ehrliche Islamiten(kein Schreibfehler), die sich an Recht und Gesetz halten, bevorzuge allerdings die Ausweisung von Terroristen und Menschen mit unlauteren Absichten, soweit ermittelbar.relativ hat geschrieben:(31 Jan 2022, 11:48)
1. Bezweifle ich nicht die Zunahme an Menschen die Immigration aus bestimmten Regionen negativ gegenüber stehen
2. Aufgrund der letzten Jahre ist diese Zunahme auch nicht verwunderlich.
3. Kritik an europäischer Migrationspolitik ist ja auch angebracht
4. Migrationspolitik vermischt sich m.M. bei min. 1/3 der Befragten mit rechtextremen, oder sehr konserativen Gedankengut.
5. Sorgen machen sich sehr viele Leute, weil die Krisen in den letzten Jahren auch extrem zugenommen haben
6. bei der Betrachtung und Bewertung von Umfragen sollte man immer auch die Fragestellung mit berücksichtigen, denn diese sind eben häufig verkürzt, oder eben suggestiv gestellt wie in deinem Link.
With malice toward none, with charity for all.
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Und genau dein Punk 4 ist das Problem aus meiner Sicht bei zu vielen Leute ufert berechtigte Kritik an Migration und Multikulti dann in rechtsextremes und konservatives Gedankengut von vorgestern aus. Dann labbert man nur noch die Parolen der neurechten Schwurblern und Ideologen a la AfD, Dritter Weg, Identitäre usw. nach, die ja auch absolut überhaupt keine schlüssigen und seriösen Konzepte haben um die ( sozialen, ökonomischen , politischen) Probleme der Gegenwart zu lösen, geschweige denn die zukünftigen Herausforderungen durch Digitalisiertung, künstliche Intelligenz, Klimawandel, der wachsende Einfluss von China usw. sondern die haben allesamt nur retroperspektivistisches und völkisch- nationalistisches Geschwätz von "früher war alles besser" zu bieten und die ständige Verklärung einer "schönen alten Zeit" ( und auch genau dahin wollen die ja zurück ) die es so überhaupt nicht gab außer vielleicht in deren persönlichen Wunschvorstellungen.relativ hat geschrieben:(31 Jan 2022, 11:48)
1. Bezweifle ich nicht die Zunahme an Menschen die Immigration aus bestimmten Regionen negativ gegenüber stehen
2. Aufgrund der letzten Jahre ist diese Zunahme auch nicht verwunderlich.
3. Kritik an europäischer Migrationspolitik ist ja auch angebracht
4. Migrationspolitik vermischt sich m.M. bei min. 1/3 der Befragten mit rechtextremen, oder sehr konserativen Gedankengut.
5. Sorgen machen sich sehr viele Leute, weil die Krisen in den letzten Jahren auch extrem zugenommen haben
6. bei der Betrachtung und Bewertung von Umfragen sollte man immer auch die Fragestellung mit berücksichtigen, denn diese sind eben häufig verkürzt, oder eben suggestiv gestellt wie in deinem Link.
Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik
Sie haben es mit diesen Parolen immerhin in den Bundestag geschafft, also haben eine nicht zu unterschätzende Zahl der Wähler sie für etwas mehr als neurechte Schwurbler gehalten.Meruem hat geschrieben:(01 Feb 2022, 00:23)
Dann labbert man nur noch die Parolen der neurechten Schwurblern und Ideologen a la AfD, Dritter Weg, Identitäre usw. nach, die ja auch absolut überhaupt keine schlüssigen und seriösen Konzepte haben um die ( sozialen, ökonomischen , politischen) Probleme der Gegenwart zu lösen...
Der Erfolg entscheidet.
I guess I should warn you, if I turn out to be particularly clear, you've probably misunderstood what I've said.