Parlamentswahlen in Italien 2018

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Re: Italiens schleichender Niedergang

Beitrag von Wähler »

H2O hat geschrieben:(15 Feb 2018, 14:05)
https://www.srf.ch/news/international/s ... -wahlrecht
Das neue Wahlrecht sieht folgendes vor: Ein Drittel der Parlamentarier wird per Mehrheitswahl, zwei Drittel nach dem Verhältniswahlrecht gewählt. Es sieht eine 3-Prozent-Hürde für Parteien vor. Für Koalitionen eine 10-Prozent-Hürde.
[/list]
https://www.heise.de/tp/features/Wahlka ... 65798.html
Telepolis 12. Februar 2018 Wahlkampf in Italien
Weil ein Teil der Sitze nicht nach dem Verhältnis-, sondern nach dem Mehrheitswahlrecht vergeben wird, haben sich mehrere Parteien bereits vor der Wahl zu Koalitionen mit gemeinsamen Kandidaten zusammengeschlossen. Misst man nach diesen Koalitionen, läge das Bündnis aus der Forza Italia, der Lega (die diesmal ohne das "Nord" im Namen antritt) und dem Alleanza-Nazionale-Nachfolger Fratelli d'Italia mit Werten zwischen 35,6 und 39,3 Prozent klar vor der partnerlosen M5S und dem sozialdemokratisch geführten Regierungsbündnis, das mit einem Ergebnis zwischen 25,6 und 28,5 Prozent nur auf dem dritten Platz landen würde.
In italienischen Medien wird über eine Große Koalition oder die Duldung einer rechten Minderheitsregierung durch die Cinque Stelle spekuliert. Wie immer ziemlich kompliziert in Italien. ;)
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Re: Italiens schleichender Niedergang

Beitrag von H2O »

Nach meinem Verständnis wird die Sitzverteilung im ersten Drittel dann im wesentlichen von den Kandidaten des Mitte-Rechts-Wahlbündnisses bestimmt werden, weil dieses Bündnis vorhersagegemäß die meisten Stimmen erringen wird. Dieses Spiel könnten die Fünf Sterne und die Sozialisten vollständig umdrehen, wenn sie sich noch rechtzeitig zu einem Wahlbündnis zusammen schließen würden. Unter solchen Bedingungen landet das Mitte-Rechts-Wahlbündnis bei etwa 20% aller Abgeordneten.

Abgeschätzt:
Wahlbündnis PD&M5S 33% + 33% (Hälfte der 2/3 nach Verhältniswahl) -> 66%
Wahlbündnis Miite-Rechts 23% (35% der 2/3 nach Verhältniswahl) -> 23%
Andere nur 11% -> 11%

Wenn es nur das Wahlbündnis Mitte-Rechts gibt:
Wahlbündnis Mitte-Rechts 33% + 23% (35% der 2/3 nach Verhältniswahl) -> 56%
M5S 18% (28% der 2/3...) -> 18%
PD 15% (22% der 2/3...) -> 15%
Andere 11% -> 11%

Die abgeschätzten Ergebnisse werden am Ende nicht auf den Punkt zutreffen. Aber man erkennt, daß das italienische Wahlrecht durch das eine Drittel mit einfachem Mehrheitswahlrecht ein großes Parteienbündnis ganz entscheidend in Vorteil bringt. Der große "Störfaktor" dürfte durch stark streuende örtliche Stärke der Parteien entstehen... aber eben nur für das erste Drittel der Abgeordneten.
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Re: Italiens schleichender Niedergang

Beitrag von Arcturus »

Danke für die interessante Rechnung! Wie gesagt: Ein Bündnis PD und M5S ist quasi ausgeschlossen. Ich vermute, dass das Mitte-Rechts-Bündnis (was in Wahrheit eigentlich nur rechts ist) es für sich entscheiden wird. Und dann haben wir wieder den Cavaliere an der Backe, wie herrlich
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Senexx »

Der Noch-Premier Gentiloni hat heut Merkel besucht und ihr versichert, dass Italien nach den Wahlen eine stabile Regierung haben werde, ohne Populisten und EU-freundlich.

Sein Innenminister Minniti wurde im Interview gefragt, ob er in eine "nationale Einheitsregierung" einzutreten würde. Er meinte, ja, wenn seine Partei dabei wäre. Die Kommunisten von der PD dienen sich also Berlusconi an.
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Re: Italiens schleichender Niedergang

Beitrag von Senexx »

Arcturus hat geschrieben:(16 Feb 2018, 14:14)

Yuhu! Die italienische Revolution! Es würde vorerst reichen, der Bewegung an die Macht zu verhelfen, vielleicht können die dazu ja erst einmal einen wichtigen Beitrag leisten, bevor wir einen Bürgerkrieg in Ihrem Sinne anzetteln.
Sie plädieren ernsthaft für Grillo?
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Re: Italiens schleichender Niedergang

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(16 Feb 2018, 16:09)

Sie plädieren ernsthaft für Grillo?
Mangels besserer Alternativen geht nur die 5-Sterne-Bewegung. Was würden Sie denn bevorzugen?
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Re: Italiens schleichender Niedergang

Beitrag von Senexx »

Grillo ist keine Option. Ich würden auf jeden Fall Centro-Destra wählen. Nur das garantiert, dass die Kommunisten endgültig in den Orkus geschickt werden.
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Re: Italiens schleichender Niedergang

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:52)

Grillo ist keine Option. Ich würden auf jeden Fall Centro-Destra wählen. Nur das garantiert, dass die Kommunisten endgültig in den Orkus geschickt werden.
Also rechtsradikal. Ne danke, dann lieber angebliche Kommunisten
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Re: Italiens schleichender Niedergang

Beitrag von Senexx »

Arcturus hat geschrieben:(16 Feb 2018, 22:22)

Also rechtsradikal. Ne danke, dann lieber angebliche Kommunisten
Jetzt weiß ich, wie ich Sie einzuschätzen habe. Mein Verdacht hat sich bestätigt.
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Re: Italiens schleichender Niedergang

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(16 Feb 2018, 22:35)

Jetzt weiß ich, wie ich Sie einzuschätzen habe. Mein Verdacht hat sich bestätigt.
Schön, dass ich Ihre Einschätzung bestätigen konnte.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Senexx »

Die letzten Umfragen und Mandatsschätzungen vor dem zweiwöchigen Verbot von Datenveröfentlichungen vor dem Wahltermin sehen die demokratischen Parteien der rechten Mitte bei 283 Mandaten. 316 würden für die Mehrheit gebraucht.

Die Clown-Partei und die Linken sind abgeschlagen bei jeweils etwa der Hälfte. Ob Berlusconi dann eine Regierung bilden kann, bleibt offen.

In Umfragen spricht sich die große Mehrheit für den Fall, dass keine stabile Regierung gebildet werden kann, für sofortige Neuwahlen aus.
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Re: Italiens schleichender Niedergang

Beitrag von Wähler »

https://www.srf.ch/news/international/p ... n-patt-hin
Schweizer Rundfunk 16. Februar 2018 Letzte Umfragen deuten auf ein Patt hin
In Italien ist die Publikation von Umfragen nur bis zwei Wochen vor der Wahl erlaubt. Also bis am Sonntag.
Zwar dürfte der Mitte-Rechts-Block des ehemaligen Ministerpräsidenten Silvio Berlusconi mit etwa 36 Prozent stärkste Kraft werden. Meinungsforscher gehen allerdings davon aus, dass nach dem neuen Wahlsystem für eine Mehrheit der Sitze im Parlament etwa 40 Prozent notwendig sind.
Grösste Einzelpartei dürfte demnach die populistische Fünf-Sterne-Bewegung mit 28 Prozent werden. Minimal dahinter liegt eine Mitte-Links-Allianz um die PD des ehemaligen Regierungschefs Matteo Renzi.
Ob sich Berlusconi von der Fünf-Sterne-Bewegung tolerieren lässt?
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Re: Italiens schleichender Niedergang

Beitrag von H2O »

Wähler hat geschrieben:(17 Feb 2018, 09:35)

https://www.srf.ch/news/international/p ... n-patt-hin
Schweizer Rundfunk 16. Februar 2018 Letzte Umfragen deuten auf ein Patt hin

Ob sich Berlusconi von der Fünf-Sterne-Bewegung tolerieren lässt?
Das kann dabei herauskommen. Aber was ist dann an meinen Betrachtungen nicht in Ordnung?
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 0#p4131909

Der größte Störfaktor wird ein Drittel der Abgeordneten mit einfacher Mehrheit sein. Das Wahlrecht bevorzugt Wahlbündnisse von Parteien. Wehe, wenn das Bündnis Mitte-Rechts überall im Lande eine einfache Mehrheit hat!
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Re: Italiens schleichender Niedergang

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(17 Feb 2018, 09:35)
https://www.srf.ch/news/international/p ... n-patt-hin
Schweizer Rundfunk 16. Februar 2018 Letzte Umfragen deuten auf ein Patt hin
Ob sich Berlusconi von der Fünf-Sterne-Bewegung tolerieren lässt?
H2O hat geschrieben:(17 Feb 2018, 11:46)
Das kann dabei herauskommen. Aber was ist dann an meinen Betrachtungen nicht in Ordnung?
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 0#p4131909
Der größte Störfaktor wird ein Drittel der Abgeordneten mit einfacher Mehrheit sein. Das Wahlrecht bevorzugt Wahlbündnisse von Parteien. Wehe, wenn das Bündnis Mitte-Rechts überall im Lande eine einfache Mehrheit hat!
Keiner kennt den genauen Umrechnungsschlüssel für die prognostizierte Sitzverteilung:
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Re: Italiens schleichender Niedergang

Beitrag von H2O »

Wähler hat geschrieben:(17 Feb 2018, 13:14)

Keiner kennt den genauen Umrechnungsschlüssel für die prognostizierte Sitzverteilung:
Das ist ja richtig; aber mit den verfügbaren Daten läßt sich der schlimmste Fall vorhersagen:

< 56% für Mitte-Rechts im Parlament
< 66% für M5S & PD wenn die zuvor ein Wahlbündnis anmelden. Vielleicht ist es dazu aber auch schon zu spät.
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Re: Italiens schleichender Niedergang

Beitrag von Senexx »

H2O hat geschrieben:(17 Feb 2018, 13:38)

Das ist ja richtig; aber mit den verfügbaren Daten läßt sich der schlimmste Fall vorhersagen:


< 66% für M5S & PD wenn die zuvor ein Wahlbündnis anmelden. Vielleicht ist es dazu aber auch schon zu spät.
Die Frist ist lange abgelaufen.

Und die Idee ist absurd.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Senexx »

Einer neuen Sitzkalkulation zufolge, die La Repubblica hat vornehmen lassen, fehlen Berlusconi nach derzeitigem Stand der Umfragen nur 3 Sitze zur absoluten Mehrheit. Renzi stürzt weiter ab.

Die nächsten zwei Wochen ist Blindflug angesagt, da keine Umfragen mehr veröffentlicht werden dürfen
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Re: Italiens schleichender Niedergang

Beitrag von Arcturus »

Wähler hat geschrieben:(17 Feb 2018, 09:35)

https://www.srf.ch/news/international/p ... n-patt-hin
Schweizer Rundfunk 16. Februar 2018 Letzte Umfragen deuten auf ein Patt hin

Ob sich Berlusconi von der Fünf-Sterne-Bewegung tolerieren lässt?
Das darf und wird nicht passieren
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Senexx »

Weitere Schlappe für Berlusconigegner

Renzis Partei schlittert von einem Korruptionsskandal zum nächsten. Jetzt ist der Finanzdezernent der Stadt Salerno, Roberto De Luca, zurückgetreten. Die Staatsanwaltschaft ermittel gegen ihn wegen des Verdachts der Korruption, der illegalen Verklappung von Müll durch die Camorra.

De Luca ist der Sohn des Regionalpräsidenten von Kampanien, Vincenzo de Luca, Vertreter der Renzi-Partei.

Renzis Partei versinkt immer weiter im Sumpf der Korruption. Berlusconi wird das freuen.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(18 Feb 2018, 13:17)

Weitere Schlappe für Berlusconigegner

Renzis Partei schlittert von einem Korruptionsskandal zum nächsten. Jetzt ist der Finanzdezernent der Stadt Salerno, Roberto De Luca, zurückgetreten. Die Staatsanwaltschaft ermittel gegen ihn wegen des Verdachts der Korruption, der illegalen Verklappung von Müll durch die Camorra.

De Luca ist der Sohn des Regionalpräsidenten von Kampanien, Vincenzo de Luca, Vertreter der Renzi-Partei.

Renzis Partei versinkt immer weiter im Sumpf der Korruption. Berlusconi wird das freuen.
Das freut auch die M5S :thumbup:
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Senexx »

Die Parteichefin der Berlusconi-Partei Giorgia Meloni hat heute eine Bündnis nach der Wahl mit den Renzisten oder den Grillini kategorisch ausgeschlossen. Sie setzt wohl auf absolute Mehrheit. Bei Grillos Partei kann man sich sicher sein. Die wollen ja gar nicht regieren. Und können es ja wohl auch nicht.

Bei den Renzisten käme es darauf an, einige herauszubrechen. Das dürfte nicht sehr schwierig werden.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(18 Feb 2018, 14:56)

Die Parteichefin der Berlusconi-Partei Giorgia Meloni hat heute eine Bündnis nach der Wahl mit den Renzisten oder den Grillini kategorisch ausgeschlossen. Sie setzt wohl auf absolute Mehrheit. Bei Grillos Partei kann man sich sicher sein. Die wollen ja gar nicht regieren. Und können es ja wohl auch nicht.

Bei den Renzisten käme es darauf an, einige herauszubrechen. Das dürfte nicht sehr schwierig werden.
Meloni ist mitnichten die Parteichefin der Berlusconi-Partei, was erzählen sie denn da? Sie ist die Vorsteherin der "Fratelli d'Italia", Berlusconi ist Chef von "Forza Italia".
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von H2O »

Arcturus hat geschrieben:(18 Feb 2018, 15:40)

Meloni ist mitnichten die Parteichefin der Berlusconi-Partei, was erzählen sie denn da? Sie ist die Vorsteherin der "Fratelli d'Italia", Berlusconi ist Chef von "Forza Italia".
Da wäre ich aber großzügig; die haben doch ein Wahlbündnis geschlossen... sind also aus Sicht der Wähler wie eine Partei zu werten... oder?
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Arcturus »

H2O hat geschrieben:(18 Feb 2018, 15:47)

Da wäre ich aber großzügig; die haben doch ein Wahlbündnis geschlossen... sind also aus Sicht der Wähler wie eine Partei zu werten... oder?
Ach kommen Sie. Das wäre wie bei einer GroKo Andrea Nahles, Chefin der CDU, also bitte. Mal abgesehen davon, dass Sie niemals die Spitzenkandidatin sein wird.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von H2O »

Arcturus hat geschrieben:(18 Feb 2018, 15:59)

Ach kommen Sie. Das wäre wie bei einer GroKo Andrea Nahles, Chefin der CDU, also bitte. Mal abgesehen davon, dass Sie niemals die Spitzenkandidatin sein wird.
Der Vergleich hinkt aber gar fürchterlich :) . Niemand wußte, daß es überhaupt eine GroKo geben könnte. Beide Parteien CDU/CSU und SPD sind getrennt zur Wahl angetreten. Das machen doch die Berlusconi-Jünger anders. Die schwören sich vor der Wahl ewige Treue, und wenn sie zusammengefaßt die 10% Wahlhürde für Wahlbündnisse überspringen, dann sind sie im Parlament... auch dann, wenn einer der Bündnispartner die 3%-Wahlhürde für einzelne Parteien reißt.

Hätte einer oder beide unserer deutschen Groß-Koalitionäre die 5%-Hürde gerissen, dann wäre er überhaupt nicht im Bundestag vertreten... folglich wäre auch nichts in einer Koalition zu verhandeln.

Ich glaube, unser deutsches Wahlrecht kennt gar keine Wahlbündnisse. Das scheint eine italienische Besonderheit zu sein.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Arcturus »

H2O hat geschrieben:(18 Feb 2018, 16:13)

Der Vergleich hinkt aber gar fürchterlich :) . Niemand wußte, daß es überhaupt eine GroKo geben könnte. Beide Parteien CDU/CSU und SPD sind getrennt zur Wahl angetreten. Das machen doch die Berlusconi-Jünger anders. Die schwören sich vor der Wahl ewige Treue, und wenn sie zusammengefaßt die 10% Wahlhürde für Wahlbündnisse überspringen, dann sind sie im Parlament... auch dann, wenn einer der Bündnispartner die 3%-Wahlhürde für einzelne Parteien reißt.

Hätte einer oder beide unserer deutschen Groß-Koalitionäre die 5%-Hürde gerissen, dann wäre er überhaupt nicht im Bundestag vertreten... folglich wäre auch nichts in einer Koalition zu verhandeln.

Ich glaube, unser deutsches Wahlrecht kennt gar keine Wahlbündnisse. Das scheint eine italienische Besonderheit zu sein.
Ihr Ding, wenn sie das für richtig ansehen. Für mich ist das faktisch falsch.

Ewige Treue ist gut. Gerade herrscht Stunk, weil der Cavaliere und Salvini bei einer Veranstaltung der Fratelli d"Italia nicht anwesend waren
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Senexx »

H2O hat geschrieben:(18 Feb 2018, 16:13)

Der Vergleich hinkt aber gar fürchterlich :) . Niemand wußte, daß es überhaupt eine GroKo geben könnte. Beide Parteien CDU/CSU und SPD sind getrennt zur Wahl angetreten. Das machen doch die Berlusconi-Jünger anders. Die schwören sich vor der Wahl ewige Treue, und wenn sie zusammengefaßt die 10% Wahlhürde für Wahlbündnisse überspringen, dann sind sie im Parlament... auch dann, wenn einer der Bündnispartner die 3%-Wahlhürde für einzelne Parteien reißt.

Hätte einer oder beide unserer deutschen Groß-Koalitionäre die 5%-Hürde gerissen, dann wäre er überhaupt nicht im Bundestag vertreten... folglich wäre auch nichts in einer Koalition zu verhandeln.

Ich glaube, unser deutsches Wahlrecht kennt gar keine Wahlbündnisse. Das scheint eine italienische Besonderheit zu sein.
Keine der Parteien des Bündnisses von Berlusconi würde an der Hürde scheitern. Hingegen einige der Parteien des Kommunistenbündnisses.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von H2O »

Arcturus hat geschrieben:(18 Feb 2018, 16:19)

Ihr Ding, wenn sie das für richtig ansehen. Für mich ist das faktisch falsch.

Ewige Treue ist gut. Gerade herrscht Stunk, weil der Cavaliere und Salvini bei einer Veranstaltung der Fratelli d"Italia nicht anwesend waren
Den Ausdruck "Ewige Treue" hatte ich nicht ohne Hintergedanken gesetzt. Sie kennen sicher die Steigerungsform von Feind? Hier ist sie: Feind-Todfeind-Parteifreund. War gerade wieder zu besichtigen bei den Herren Gabriel und Schulz (Für Berlusconi: Capo Schulz).
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Arcturus »

H2O hat geschrieben:(18 Feb 2018, 16:25)

Den Ausdruck "Ewige Treue" hatte ich nicht ohne Hintergedanken gesetzt. Sie kennen sicher die Steigerungsform von Feind? Hier ist sie: Feind-Todfeind-Parteifreund. War gerade wieder zu besichtigen bei den Herren Gabriel und Schulz (Für Berlusconi: Capo Schulz).
Die Ironie ist mir nicht entgangen ;)
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Senexx »

Weiterer Skandal bei Berlusconi-Gegnern

Der Küstenwachen-Kapitän De Falco, jener, der beim Costa-Concordia-Unglück bekannt wurde, weil er den Kapitän Schettino angeschnauzt hatte, dass er an Bord zurückklettern solle, kandidiert für die Grillo-Partei. Seine Ehefrau hat die Scheidung beantragt und bezichtigt ihn der häuslichen Gewalt, gegen sie und die knapp volljährige Tochter.

Renzi hat das heute aufgegriffen und die Grillos angegriffen. Sie seien Betrüger und Frauenschläger.
Zuletzt geändert von Senexx am So 18. Feb 2018, 22:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Senexx »

Renzi: Mitte-Rechts ist extremistisch

Renzi hat bei einem Wahlkampfauftritt jegliche Zusammenarbeit mit dem Berlusconi-Block ausgeschlossen. Diese seien nicht gemäßigt, sondern extremistisch.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Arcturus »

Ger9374 hat geschrieben:(19 Feb 2018, 00:45)

Die Italiener lieben Pathos, so wie ich den Schmierlappen Berlusconi einschätze hat er sich den Käse gut bezahlen lassen. Und den Nonnen unter ihre Röcke geschaut.:-))
Die Italiener sind den Pathos mittlerweile leid. Nüchterne und effektive Politik wird gefordert.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Senexx »

Woher nehmen Sie diese Erkenntnis?
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(19 Feb 2018, 06:13)

Woher nehmen Sie diese Erkenntnis?
Gespräche mit Verwandten und Freunden größtenteils.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Senexx »

Ach so. Die Umfragen zeichnen aber ein anderes Bild.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(19 Feb 2018, 09:07)

Ach so. Die Umfragen zeichnen aber ein anderes Bild.
Was zeigen Ihnen denn die Umfragen?
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von H2O »

Arcturus hat geschrieben:(19 Feb 2018, 05:52)

Die Italiener sind den Pathos mittlerweile leid. Nüchterne und effektive Politik wird gefordert.
Schwer vorstellbar, wenn man die Zustimmung zu M5S und dem Berlusconi-Haufen vom hohen Norden aus betrachtet. Natürlich glaube ich auch, daß Italien genau Nüchternheit und kühle Selbsterkenntnis bräuchte. Aber das paßt nicht zur Gefühlswelt der Italiener. Die schäumen vor Wut, vergießen bittere Tränen... und dann geht das ganze Schmierentheater weiter. Das macht mir den einzelnen Italiener immer wieder menschlich sympathisch; aber ein Staat ist damit wohl nicht zu machen.

Wenn denn einmal ein knochentrockener Typ Italiens Geschäfte führte, dann hat es nicht lange gedauert, und er wurde abgewählt.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Senexx »

Auf jeden Fall geht es im Wahlkampf deftig zu. Renzi spricht auf seinen Wahlauftritten gerne von Strauchdieben und Gaunern, wenn er von der Konkurrenz spricht. Eine so klare Sprache wäre bei uns auch wünschenswert

Neuerdings zeigt er auch Szenen aus Komödien von Totó.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Arcturus »

H2O hat geschrieben:(19 Feb 2018, 09:23)

Schwer vorstellbar, wenn man die Zustimmung zu M5S und dem Berlusconi-Haufen vom hohen Norden aus betrachtet. Natürlich glaube ich auch, daß Italien genau Nüchternheit und kühle Selbsterkenntnis bräuchte. Aber das paßt nicht zur Gefühlswelt der Italiener. Die schäumen vor Wut, vergießen bittere Tränen... und dann geht das ganze Schmierentheater weiter. Das macht mir den einzelnen Italiener immer wieder menschlich sympathisch; aber ein Staat ist damit wohl nicht zu machen.

Wenn denn einmal ein knochentrockener Typ Italiens Geschäfte führte, dann hat es nicht lange gedauert, und er wurde abgewählt.
Naja, der M5S verspricht zumindest effektive Politik. Das Politik in Italien immer etwas emotional und gefühlt chaotisch geführt wird, wird sich vermutlich sowieso nie ändern.
Es geht vor allem darum, das Weiter so zu verhindern. Und vor allem dafür steht der M5S, aber auch ein Salvini verspricht das. Salvini würde am liebsten auf Schmierlappen Berlusconi und Co verzichten, der hat ordentliche Zustimmungswerte, komischerweise besonders im Süden, wo er früher immer gegen geschimpft hat. Das hängt aber vor allem mit der Flüchtlingsproblematik zusammen...

Di Maio ist ein knochentrockener Typ, aber jung, wortgewandt und mit den richtigen Vorstellungen. Wen interessiert da noch, ob er ein Studium nicht beendet hat, oder den einen oder anderen Ort nicht kennt.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Senexx »

In Rom regiert Grillo. Dort sehen wir, was effektive Politik à la Grillo bedeutet. Rom versinkt endgültig im Dreck, Müll und Korruption.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(19 Feb 2018, 09:45)

In Rom regiert Grillo. Dort sehen wir, was effektive Politik à la Grillo bedeutet. Rom versinkt endgültig im Dreck, Müll und Korruption.
Yo, den anderen Städten geht es ja soviel besser :rolleyes:

Sie versteifen sich außerdem ein bisschen zu sehr auf den Komiker. M5S wird mit der Zeit immer weniger Grillo. Freuen sie sich doch lieber darüber.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von H2O »

Arcturus hat geschrieben:(19 Feb 2018, 09:53)

Yo, den anderen Städten geht es ja soviel besser :rolleyes:

Sie versteifen sich außerdem ein bisschen zu sehr auf den Komiker. M5S wird mit der Zeit immer weniger Grillo. Freuen sie sich doch lieber darüber.
Uns Nordlichtern bleibt doch ohnehin nichts anderes übrig, als in einer Mischung aus sich selbst erfüllenden Erwartungen und ein wenig Ärger und Sorge das politische Theater in Italien zu beobachten.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Senexx »

Arcturus hat geschrieben:(19 Feb 2018, 09:53)

Yo, den anderen Städten geht es ja soviel besser :rolleyes:

Sie versteifen sich außerdem ein bisschen zu sehr auf den Komiker. M5S wird mit der Zeit immer weniger Grillo. Freuen sie sich doch lieber darüber.
Grillo wird die Korruption auf ganz neue Höhen heben. Er zwingt seine Abgeordneten, bis auf 5000 Euro alles an Diäten abzutreten. Das macht sie für Korruption umso empfänglicher.

Und er lässt gerne Aufträge an Privatfirmen vergeben.

In Rom wird nun die Müllabfuhr an Private vergeben. Über die Schmiergelder ist noch nichts bekannt.

In Rom hat man vor kurzem die Eintreibung von Strafzetteln an die berüchtigte Inkasso-Firma "Equitalia" vergeben. Diese hat nun Tausende Mahnungen verschickt, darunter an 7000 Tote und Menschen, die vor 15 Jahren ihre Strafmandate bereis bezahlt haben und das sogar mit Quittung belegen konnten.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Senexx »

Die Aufsichtbehörde für Telekommunikation hat die Webseite der Grillo-Bürgermeisterin verboten, weil sie sie für Wahlkampfzwecke (in 5 Tagen sind Kommunalwahlen in Rom) missbraucht hatte. Damit hat sie gegen gesetzliche Bestimmungen verstoßen. Sie klagt derweil vor dem Verwaltungsgericht gegen diese Entscheidung.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(19 Feb 2018, 10:06)

Die Aufsichtbehörde für Telekommunikation hat die Webseite der Grillo-Bürgermeisterin verboten, weil sie sie für Wahlkampfzwecke (in 5 Tagen sind Kommunalwahlen in Rom) missbraucht hatte. Damit hat sie gegen gesetzliche Bestimmungen verstoßen. Sie klagt derweil vor dem Verwaltungsgericht gegen diese Entscheidung.
Yo, die gleiche Behörde die Anno 2016 nichts gegen die Briefe Renzis unternommen hatte, die er an die Auslandsitaliener geschickt hat, um beim Referendum mit Ja zu stimmen. Klasse :thumbup:
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(19 Feb 2018, 10:00)

Grillo wird die Korruption auf ganz neue Höhen heben. Er zwingt seine Abgeordneten, bis auf 5000 Euro alles an Diäten abzutreten. Das macht sie für Korruption umso empfänglicher.

Und er lässt gerne Aufträge an Privatfirmen vergeben.

In Rom wird nun die Müllabfuhr an Private vergeben. Über die Schmiergelder ist noch nichts bekannt.

In Rom hat man vor kurzem die Eintreibung von Strafzetteln an die berüchtigte Inkasso-Firma "Equitalia" vergeben. Diese hat nun Tausende Mahnungen verschickt, darunter an 7000 Tote und Menschen, die vor 15 Jahren ihre Strafmandate bereis bezahlt haben und das sogar mit Quittung belegen konnten.
Gähn und einfach nur noch Gähn. Machen Sie sich doch mal die Mühe, Verfehlungen anderer Parteien zu recherchieren. Zum Beispiel von der Berlusconis. Um ihn geht es hier laut Forumstitel.
Mal abgesehen davon, dass hier wieder nur viel heiße Luft steht.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Senexx »

Berlusconi wird die Wahl gewinnen, das steht fest. Fraglich, ob er die absolute Mehrheit schafft. Zur Not kauft er paar Grillini.
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(19 Feb 2018, 10:25)

Berlusconi wird die Wahl gewinnen, das steht fest.
Soso, Glaskugel wieder dabei?
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Re: Berlusconi ist zurück

Beitrag von Senexx »

Das sagen alle Umfragen.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Der Wahlkampf wird momentan von einem etwas größeren Skandal "überschattet": Die Journalisten-Gemeinschaft fanpage.it hat dabei einen ehemaligen Camorra-Chef (Nunzio Perrella) nach langjähriger Haftstrafe wieder in den mafiösen Zirkel rund um die illegale Entsorgung von Müll in Neapel inflitrieren können. Nach einem halben Jahr Recherche konnte nun die Beteiligung der Politiker Luciano Passariello, Agostino Chiatto (beide Fratelli d'Italia) und Roberto de Luca (Partito Democratico) sowie des Verantwortlichen der zuständigen Behörde SMA, Lorenzo di Domenico, ermittelt werden.
Außerdem wurde eine Reporterin von fanpage.it bei einer Veranstaltung des Bruders von De Luca, als diese nach dem Bruder fragen wollte, mehrfach ins Gesicht geschlagen.

Für den PD sieht es immer düsterer aus.
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