www.politik-forum.eu

Sehr lustig. Der Herbert Kickl hat eine Cousine, die es ganz besonders lieb mit ihrem Innenminister meint.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/o ... 84281.html

Kickl wird damit umgehen können - immerhin gilt er als das Gehirn von Strache.

Cat with a whip hat geschrieben:(20 Dec 2017, 16:00)

Sehr lustig. Der Herbert Kickl hat eine Cousine, die es ganz besonders lieb mit ihrem Innenminister meint.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/o ... 84281.html

Ein abermaliger Hinweis darauf, dass die Trennlinie in Europa nicht mehr nur entlang des ehemaligen eisernen Vorhangs verläuft sondern jeweils immer quer durch alle Gesellschaften, ja sogar Familien. In dem Foren-Strang rund um EU-Sanktionen für Länder wie Polen gings ja schon mal darum. Bereits im September titelte eine große deutsche Tageszeitung "Sind die Poien die neuen Briten?". Und aktuell heißt es sehr häufig (sinngemäß): Sind die Österreicher die neuen Visegrádskis?"

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... l#Comments

Ich wäre jetzt gerne Österreicher.

„Unser Weg wird nicht beendet sein, bevor es nicht wieder mehr Ordnung und Sicherheit in unserem Land gibt“

schokoschendrezki hat geschrieben:(20 Dec 2017, 21:20)

Ein abermaliger Hinweis darauf, dass die Trennlinie in Europa nicht mehr nur entlang des ehemaligen eisernen Vorhangs verläuft sondern jeweils immer quer durch alle Gesellschaften, ja sogar Familien. In dem Foren-Strang rund um EU-Sanktionen für Länder wie Polen gings ja schon mal darum. Bereits im September titelte eine große deutsche Tageszeitung "Sind die Poien die neuen Briten?". Und aktuell heißt es sehr häufig (sinngemäß): Sind die Österreicher die neuen Visegrádskis?"

Der Bezugspunkt ist nicht immer der Kalte Krieg, es gibt eine Zeit davor und eine danach.

Ein 93-jähriger Holocaust-Überlebender:

Die jetzige Zeit erinnert mich allerdings an 1932/1933, weil sich auch heute die demokratischen Parteien nicht einigen können, wie sie die undemokratische Partei AfD bekämpfen wollen.

Einige Rechtsradikale müssten meiner Meinung nach längst wegen Volksverhetzung im Gefängnis sitzen. Wie konnten zum Beispiel die Ermittlungen gegen die Person eingestellt werden, die bei einer Pegida-Kundgebung einen Galgen mit dem Schild "Reserviert Angela 'Mutti' Merkel" gezeigt hat? Ich verstehe das nicht.

http://www.spiegel.de/einestages/holoca ... m-outbrain

Die westlichen Demokratien müssen die Resilienz erhöhen.

Polibu hat geschrieben:(21 Dec 2017, 02:58)

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... l#Comments

Ich wäre jetzt gerne Österreicher.

„Unser Weg wird nicht beendet sein, bevor es nicht wieder mehr Ordnung und Sicherheit in unserem Land gibt“

Das lässt sich einfach bewerkstelligen, nach Österreich ziehen und die Staatsangehörigkeit beantragen.

http://www.staatsbuergerschaft.gv.at/in ... #&panel1-4

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Dec 2017, 05:47)

Der Bezugspunkt ist nicht immer der Kalte Krieg, es gibt eine Zeit davor und eine danach.

Ein 93-jähriger Holocaust-Überlebender:
http://www.spiegel.de/einestages/holoca ... m-outbrain

Die westlichen Demokratien müssen die Resilienz erhöhen.

Ja aber die Zeit davor ... was ist denn mit "westlichen Demokratien". Spanien, Portugal und Griechenland waren auch nach 45 längere Zeit faschistische Diktaturen. UK und besonders Frankreich haben eine Kolonialismushistorie, die ebenfalls bis nach 45 reicht. Rumänien war nach dem ersten Weltkrieg ein geradezu mustergültig friedfertiger Vielvölkerstaat mit völlig unproblematischen Beziehungen zwischen den jeweiligen Ethnien. Die 1918 gegründete "Tschechoslowakei" war derzeit der mit Sicherheit demokratischste und pluralistischste Staat Europas. Das Bild ist völlig unheinheitlich. Ich will sagen: Es gibt in Europa keine solche historisch gewachsene und verfestigte Trennlinie. Gibt es nicht!

@ Keoma
Da ma grad beinand san.

Wie ist das eigentlich, sollte der Doppelpass unter die Südtiroler gestreut werden, bekommen den dann alle Südtiroler, oder muss man einen Ahnennachweis mitbringen, um den österreichischen Pass zu erhalten?


Das Angebot der neuen Wiener Regierung an die Südtiroler, ihnen die österreichische Staatsbürgerschaft zu geben, hat in Italien heftige Kritik ausgelöst.


https://www.focus.de/politik/ausland/de ... 58292.html

JJazzGold hat geschrieben:(22 Dec 2017, 08:10)


@ Keoma
Da ma grad beinand san.

Wie ist das eigentlich, sollte der Doppelpass unter die Südtiroler gestreut werden, bekommen den dann alle Südtiroler, oder muss man einen Ahnennachweis mitbringen, um den österreichischen Pass zu erhalten?


Das Angebot der neuen Wiener Regierung an die Südtiroler, ihnen die österreichische Staatsbürgerschaft zu geben, hat in Italien heftige Kritik ausgelöst.


https://www.focus.de/politik/ausland/de ... 58292.html

Das wird eh' nichts.
Wieder so eine Schnapsidee von den Neuen.
Bringt aber Schlagzeilen.

Keoma hat geschrieben:(22 Dec 2017, 08:16)

Das wird eh' nichts.
Wieder so eine Schnapsidee von den Neuen.
Bringt aber Schlagzeilen.

Danke, so schätze ich das auch ein.

JJazzGold hat geschrieben:(22 Dec 2017, 08:10)


@ Keoma
Da ma grad beinand san.

Wie ist das eigentlich, sollte der Doppelpass unter die Südtiroler gestreut werden, bekommen den dann alle Südtiroler, oder muss man einen Ahnennachweis mitbringen, um den österreichischen Pass zu erhalten?


Das Angebot der neuen Wiener Regierung an die Südtiroler, ihnen die österreichische Staatsbürgerschaft zu geben, hat in Italien heftige Kritik ausgelöst.


https://www.focus.de/politik/ausland/de ... 58292.html

Tja, da traut unsereiner seinen Augen nicht! Haben die Süd-Tiroler denn keinen italienischen EU-Paß... wenn sie überhaupt einen beantragt haben? Wozu braucht man denn in der EU überhaupt noch einen Paß zwischen Island und Lampedusa? Da wird ein Problem gelöst, das es gar nicht gab!

schokoschendrezki hat geschrieben:(22 Dec 2017, 08:04)

Ja aber die Zeit davor ... was ist denn mit "westlichen Demokratien". Spanien, Portugal und Griechenland waren auch nach 45 längere Zeit faschistische Diktaturen. UK und besonders Frankreich haben eine Kolonialismushistorie, die ebenfalls bis nach 45 reicht. Rumänien war nach dem ersten Weltkrieg ein geradezu mustergültig friedfertiger Vielvölkerstaat mit völlig unproblematischen Beziehungen zwischen den jeweiligen Ethnien. Die 1918 gegründete "Tschechoslowakei" war derzeit der mit Sicherheit demokratischste und pluralistischste Staat Europas. Das Bild ist völlig unheinheitlich. Ich will sagen: Es gibt in Europa keine solche historisch gewachsene und verfestigte Trennlinie. Gibt es nicht!

Das sage ich doch, faschistische Tendenzen orientieren sich nicht an der Zeit des Kalten Krieges, die Tradition geht wohl auf italienische Schwarzhemden zurück. Die heutigen Impulsgeber dürften mehr oder weniger bekannt sein. Von daher sind die liberalen Demokratien gut beraten, die Resilienz in der Zivilgesellschaft zu erhöhen.

H2O hat geschrieben:(22 Dec 2017, 11:11)

Tja, da traut unsereiner seinen Augen nicht! Haben die Süd-Tiroler denn keinen italienischen EU-Paß... wenn sie überhaupt einen beantragt haben? Wozu braucht man denn in der EU überhaupt noch einen Paß zwischen Island und Lampedusa? Da wird ein Problem gelöst, das es gar nicht gab!

Ich hab das auch nicht verstanden. Es wird schon so sein, wie Keoma sagt, nichts als Schlagzeilenproduktion.

JJazzGold hat geschrieben:(22 Dec 2017, 13:35)


Ich hab das auch nicht verstanden. Es wird schon so sein, wie Keoma sagt, nichts als Schlagzeilenproduktion.

Dazu gehören doch aber mehrere Leute. Einer, der solchen völkerverständigenden Unsinn absondert, und noch einer, der den Unsinn zur Schlagzeile erhebt, und dann natürlich wir Leser. Vielleicht sollte man diesen Unsinn überhaupt nicht zur Kenntnis nehmen?

H2O hat geschrieben:(22 Dec 2017, 16:41)

Dazu gehören doch aber mehrere Leute. Einer, der solchen völkerverständigenden Unsinn absondert, und noch einer, der den Unsinn zur Schlagzeile erhebt, und dann natürlich wir Leser. Vielleicht sollte man diesen Unsinn überhaupt nicht zur Kenntnis nehmen?

Na ja, Unsinn ist es in den Augen der "völkisch" Denkenden natürlich nicht.
Und es gibt in den Reihen der FPÖ natürlich einen Haufen Burschenschafter mit dieser Denke.
Die bedienen halt ihr Klientel.

Keoma hat geschrieben:(22 Dec 2017, 16:53)

Na ja, Unsinn ist es in den Augen der "völkisch" Denkenden natürlich nicht.
Und es gibt in den Reihen der FPÖ natürlich einen Haufen Burschenschafter mit dieser Denke.
Die bedienen halt ihr Klientel.

In DIE ZEIT waren gerade die Alpengipfel zu sehen, in die im 1. Weltkrieg Bunker und Unterstände und Gräben getrieben worden waren. Vielleicht brauchen diese Burschenschafter eine Besichtigungstour dahin... und sicher wird es dort auch Gräberfelder geben. Mich haben die Friedhöfe in Nordostfrankreich ein für alle Male geheilt von solchen Gedanken.

H2O hat geschrieben:(22 Dec 2017, 17:04)

In DIE ZEIT waren gerade die Alpengipfel zu sehen, in die im 1. Weltkrieg Bunker und Unterstände und Gräben getrieben worden waren. Vielleicht brauchen diese Burschenschafter eine Besichtigungstour dahin... und sicher wird es dort auch Gräberfelder geben. Mich haben die Friedhöfe in Nordostfrankreich ein für alle Male geheilt von solchen Gedanken.

Das kannst du bei denen vergessen.

Keoma hat geschrieben:(22 Dec 2017, 17:07)

Das kannst du bei denen vergessen.

Dann gehört die Politik Österreichs aber unter mißtrauische Beobachtung; denn immerhin sind diese Kräfte Teil der Bundesregierung Österreichs.

H2O hat geschrieben:(22 Dec 2017, 17:49)

Dann gehört die Politik Österreichs aber unter mißtrauische Beobachtung; denn immerhin sind diese Kräfte Teil der Bundesregierung Österreichs.

Wäre nicht das erste Mal.
Nur haben sich einige Umstände geändert.
Ganz Europa ist schon nach rechts gerückt.

Keoma hat geschrieben:(22 Dec 2017, 18:03)

Wäre nicht das erste Mal.
Nur haben sich einige Umstände geändert.
Ganz Europa ist schon nach rechts gerückt.

Ja, das ist leider so. Aber mich hatte die krachende Niederlage des Front National bei den letzten Wahlen in Frankreich wieder hoffnungsfroh gestimmt. Vielleicht kommt gemeinsam mit Frankreich eine deutsche Bundesregierung auf die Beine, die solchen Populisten und Nationalisten das Wasser abgräbt. Wenn schon der Rechtsstaat trotz jahrelanger Ermahnung durch Verfassung abgeschafft wird, dann ist aus meiner Sicht die Nabelschnur zur Wertegemeinschaft EU zerrissen.

H2O hat geschrieben:(22 Dec 2017, 18:10)

Ja, das ist leider so. Aber mich hatte die krachende Niederlage des Front National bei den letzten Wahlen in Frankreich wieder hoffnungsfroh gestimmt. Vielleicht kommt gemeinsam mit Frankreich eine deutsche Bundesregierung auf die Beine, die solchen Populisten und Nationalisten das Wasser abgräbt. Wenn schon der Rechtsstaat trotz jahrelanger Ermahnung durch Verfassung abgeschafft wird, dann ist aus meiner Sicht die Nabelschnur zur Wertegemeinschaft EU zerrissen.

Also, krachenden Niederlage ist im Grunde genommen ein linker Traum.
Und am Rechtsruck haben bitteschön die Linken selbst Schuld, zumindest teilweise.
Der Untergang Europas ist deswegen noch lange nicht festgeschrieben.

Polibu hat geschrieben:(21 Dec 2017, 02:58)

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... l#Comments

Ich wäre jetzt gerne Österreicher.

„Unser Weg wird nicht beendet sein, bevor es nicht wieder mehr Ordnung und Sicherheit in unserem Land gibt“

Musst halt einen Einbürgerungsantrag stellen. Vielleicht kannst dann Österreicher werden.

Keoma hat geschrieben:(22 Dec 2017, 08:16)

Das wird eh' nichts.
Wieder so eine Schnapsidee von den Neuen.
Bringt aber Schlagzeilen.

Und klingt gut. Freiheit für Südtirol ( das würde es nämlich bedeuten, denn dann würd Resttirol gleich mitziehen )

Alexyessin hat geschrieben:(22 Dec 2017, 18:25)

Und klingt gut. Freiheit für Südtirol ( das würde es nämlich bedeuten, denn dann würd Resttirol gleich mitziehen )

Welche Freiheit fehlt den Menschen in Tirol denn?

H2O hat geschrieben:(22 Dec 2017, 18:37)

Welche Freiheit fehlt den Menschen in Tirol denn?

Die Freiheit von Italien.

Alexyessin hat geschrieben:(22 Dec 2017, 22:21)

Die Freiheit von Italien.

Wer redet denen das denn ein?

H2O hat geschrieben:(22 Dec 2017, 22:46)

Wer redet denen das denn ein?

Na ja, die Südtiroler kamen ja nicht freiwillig zu Italien.
Und mußten unter der faschistischen Herrschaft viel erdulden, sie fühlen sich nicht wirklich als Italiener.
Ich war letzten Samstag in Brixen und konnte einige interessante Gespräche führen.

- - -

Keoma hat geschrieben:(22 Dec 2017, 22:55)

Na ja, die Südtiroler kamen ja nicht freiwillig zu Italien.
Und mußten unter der faschistischen Herrschaft viel erdulden, sie fühlen sich nicht wirklich als Italiener.
Ich war letzten Samstag in Brixen und konnte einige interessante Gespräche führen.

Wir Europäer sollten froh sein, daß wir in Frieden zusammen leben können. Wenn wir uns mit Grenzfragen auseinandersetzen und unsere insgesamt verworrene Geschichte nacharbeiten, dann ist ein Krieg nicht weit. Ich empfehle dringend, die Finger von solchen Phantasien zu lassen. Mein Blut und das meiner Kinder möchte ich für diesen Quatsch nicht vergießen!

H2O hat geschrieben:(22 Dec 2017, 22:46)

Wer redet denen das denn ein?

Sie sollten sich mal schlau machen über Tirol (außer, ich hätte hier eine Ironie übersehen).

Sextus Ironicus hat geschrieben:(22 Dec 2017, 23:14)

Sie sollten sich mal schlau machen über Tirol (außer, ich hätte hier eine Ironie übersehen).

Meine Antwort habe ich schon zuvor gegeben. So etwas gibt es auch.

H2O hat geschrieben:(22 Dec 2017, 23:13)

Wir Europäer sollten froh sein, daß wir in Frieden zusammen leben können. Wenn wir uns mit Grenzfragen auseinandersetzen und unsere insgesamt verworrene Geschichte nacharbeiten, dann ist ein Krieg nicht weit. Ich empfehle dringend, die Finger von solchen Phantasien zu lassen. Mein Blut und das meiner Kinder möchte ich für diesen Quatsch nicht vergießen!

Das ist ein edler Gedanke. Also, dann demokratisch, oder?

Alexyessin hat geschrieben:(23 Dec 2017, 07:24)

Das ist ein edler Gedanke. Also, dann demokratisch, oder?

Aus meiner Sicht vor allem wohlstandserhaltend und lebensverlängernd. Über einen Mangel an Demokratie werden weder die Bayern, noch die Tiroler, noch die Süd-Tiroler klagen können. Zumindest habe ich während meiner sehr langen Arbeitsaufenthalte in Italien keinen Mangel an Demokratie bemerkt.

H2O hat geschrieben:(23 Dec 2017, 09:04)

Aus meiner Sicht vor allem wohlstandserhaltend und lebensverlängernd. Über einen Mangel an Demokratie werden weder die Bayern, noch die Tiroler, noch die Süd-Tiroler klagen können. Zumindest habe ich während meiner sehr langen Arbeitsaufenthalte in Italien keinen Mangel an Demokratie bemerkt.

Naja, Südtirol ist da etwas eigen. Verständlicherweise. So mussten sie sich ihre Rechte deutsch zu sprechen und in den Schulen zu lehren auch erkämpfen. Und ich weiß nicht wie gering deine Meinung bezgl. der Demokratie ist, aber Italien ist hierzu mit Sicherheit kein Musterbeispiel.

Alexyessin hat geschrieben:(23 Dec 2017, 09:30)

Naja, Südtirol ist da etwas eigen. Verständlicherweise. So mussten sie sich ihre Rechte deutsch zu sprechen und in den Schulen zu lehren auch erkämpfen. Und ich weiß nicht wie gering deine Meinung bezgl. der Demokratie ist, aber Italien ist hierzu mit Sicherheit kein Musterbeispiel.

Dann müssen wir mit uns selbst aber auch ehrlich umgehen. In diesem Forum wird doch ausdauernd gemeckert, daß unsere deutsche Demokratie einige Auffrischungen vertrüge. So dürfte das mit der italienischen Demokratie auch sein... oder mit der österreichischen.

Es ist wahr, daß die Italiener als Sieger im 1. Weltkrieg ihre Kriegsbeute Süd-Tirol mit Klauen und Zähnen verteidigt hatten und sie italianisieren wollten. Das chauvinistische Vorhaben ist schon vor Jahrzehnten erfreulicherweise am Widerstand der deutschstämmigen Süd-Tiroler gescheitert, die nun doch weitestgehend unangefochten ihr tiroler Leben führen können. Was will man mehr? Bürger eines großen Reichs sein, um anderen zeigen zu können, was eine Harke ist? Haben wir Europäer denn nicht allerbeste Aussichten auf ein großes Land, das von dieser Welt ist? Wir Europäer dürfen uns nur nicht von Ewiggestrigen aus der Bahn werfen lassen, sondern wir müssen uns standhaft zum europäischen Projekt bekennen. Dann wird das Ziel auch auf demokratische Weise erreicht.

Durch mein Berufsleben bin ich sehr weit in Europa herum gekommen. Mich würde es überhaupt nicht stören, wenn mein ständiger Wohnsitz in Italien, in den Niederlanden, in Belgien oder in Frankreich läge. Für mich sind die Landessprachen überhaupt kein Problem; aber das empfindet jeder von uns sicher auf seine Weise. Bis eben hätte ich auch noch gesagt: Auch in Polen. Leider entsteht dort eine Rechtsunsicherheit, die mir überhaupt nicht gefällt. Demokratie ist eben nicht allein "Mehrheitsbeschluß".

H2O hat geschrieben:(23 Dec 2017, 10:47)

Dann müssen wir mit uns selbst aber auch ehrlich umgehen. In diesem Forum wird doch ausdauernd gemeckert, daß unsere deutsche Demokratie einige Auffrischungen vertrüge. So dürfte das mit der italienischen Demokratie auch sein... oder mit der österreichischen.

Es ist wahr, daß die Italiener als Sieger im 1. Weltkrieg ihre Kriegsbeute Süd-Tirol mit Klauen und Zähnen verteidigt hatten und sie italianisieren wollten. Das chauvinistische Vorhaben ist schon vor Jahrzehnten erfreulicherweise am Widerstand der deutschstämmigen Süd-Tiroler gescheitert, die nun doch weitestgehend unangefochten ihr tiroler Leben führen können. Was will man mehr? Bürger eines großen Reichs sein, um anderen zeigen zu können, was eine Harke ist? Haben wir Europäer denn nicht allerbeste Aussichten auf ein großes Land, das von dieser Welt ist? Wir Europäer dürfen uns nur nicht von Ewiggestrigen aus der Bahn werfen lassen, sondern wir müssen uns standhaft zum europäischen Projekt bekennen. Dann wird das Ziel auch auf demokratische Weise erreicht.

Durch mein Berufsleben bin ich sehr weit in Europa herum gekommen. Mich würde es überhaupt nicht stören, wenn mein ständiger Wohnsitz in Italien, in den Niederlanden, in Belgien oder in Frankreich läge. Für mich sind die Landessprachen überhaupt kein Problem; aber das empfindet jeder von uns sicher auf seine Weise. Bis eben hätte ich auch noch gesagt: Auch in Polen. Leider entsteht dort eine Rechtsunsicherheit, die mir überhaupt nicht gefällt. Demokratie ist eben nicht allein "Mehrheitsbeschluß".

Die Causa Südtirol ist viel zu komplex um sie jetzt als Spin dieser Neuwahl Diskussion zu betreiben. Ich verstehe durchaus deine Denke und werde dies jetzt nicht umschweifig abwerten, aber ich denke, das diese Thematik wirklich einen eigenen Thread würdig ist und dafür habe ich momentan bis Weihnachten rum ist, nicht die Zeit.

Alexyessin hat geschrieben:(23 Dec 2017, 11:50)

Die Causa Südtirol ist viel zu komplex um sie jetzt als Spin dieser Neuwahl Diskussion zu betreiben. Ich verstehe durchaus deine Denke und werde dies jetzt nicht umschweifig abwerten, aber ich denke, das diese Thematik wirklich einen eigenen Thread würdig ist und dafür habe ich momentan bis Weihnachten rum ist, nicht die Zeit.

Passt.
Bis zum nächsten Jahr.

Alexyessin hat geschrieben:(23 Dec 2017, 11:50)

Die Causa Südtirol ist viel zu komplex um sie jetzt als Spin dieser Neuwahl Diskussion zu betreiben. Ich verstehe durchaus deine Denke und werde dies jetzt nicht umschweifig abwerten, aber ich denke, das diese Thematik wirklich einen eigenen Thread würdig ist und dafür habe ich momentan bis Weihnachten rum ist, nicht die Zeit.

Na, da bin ich einmal gespannt; man kann ja immer dazu lernen!

H2O hat geschrieben:(23 Dec 2017, 19:13)

Na, da bin ich einmal gespannt; man kann ja immer dazu lernen!

Weisst du zum Beispiel, wer die "Bumser" wären?

Keoma hat geschrieben:(23 Dec 2017, 19:22)

Weisst du zum Beispiel, wer die "Bumser" wären?

Ich vermute einmal, daß sich Südtiroler Sprengtrupps der 50er oder 60er Jahre so bezeichnen. Die haben bevorzugt Lichtmasten gesprengt, damit die Erleuchtung der italienischen Regierung auf andere Weise eine Chance bekommt. Heute würde man solche Leute wohl als Terroristen bezeichnen. Immerhin gibt es als Folge davon ein Südtirolstatut, mit dem die Menschen dort ganz gut leben können.

Sebastian Kurz (2014): "Wir haben zu wenig Willkommenskultur"

Heute hört man das Gegenteil...
Vielleicht noch hier und da von manchen, man habe das alles so nicht gewollt, man wollte Zuwanderung, ja, es fehlten geeignete und bezahlbare Arbeitskräfte, aber mit denen, die man damals wollte ginge das jetzt doch nicht, Ja, man hätte sich geirrt.
Dummschwätzer halt. Sebastian Kurz gehört dazu.

sünnerklaas hat geschrieben:(23 Dec 2017, 23:59)

Sebastian Kurz (2014): "Wir haben zu wenig Willkommenskultur"

Heute hört man das Gegenteil...
Vielleicht noch hier und da von manchen, man habe das alles so nicht gewollt, man wollte Zuwanderung, ja, es fehlten geeignete und bezahlbare Arbeitskräfte, aber mit denen, die man damals wollte ginge das jetzt doch nicht, Ja, man hätte sich geirrt.
Dummschwätzer halt. Sebastian Kurz gehört dazu.

Kein Dummschwätzer! Die hatten tatsächlich geglaubt, dass da absolute (und billige) Fachkräfte wie Ärzte, Ingenieure usw. kämen (souffliert von der Wirtschaft). Was kam, sah man dann.
Fehler machen alle, wichtig ist aber die Weichen neu zu stellen.

CaptainJack hat geschrieben:(24 Dec 2017, 02:10)

Kein Dummschwätzer! Die hatten tatsächlich geglaubt, dass da absolute (und billige) Fachkräfte wie Ärzte, Ingenieure usw. kämen (souffliert von der Wirtschaft). Was kam, sah man dann.
Fehler machen alle, wichtig ist aber die Weichen neu zu stellen.

Und solche Typen wählt man dann?! Und heißt es nicht immer ÖVP und FPÖ wären FREUNDE der Wirtschaft und der Unternehmen?

ÖVP und FPÖ haben sich im Koalitionsvertrag übrigens ein Hintertürchen offengelassen, um bei Bedarf wieder nach Arbeitskräften von außerhalb der EU brüllen zu können... Beide Parteien möchten nämlich auf gar keinen Fall finanzielle Zuwendungen aus der Wirtschaft verzichten. Und das eine oder andere Schmiergeld (aka "Handsalbe") nimmt man ja auch mal gerne mit...

Ansonsten hört man ja die üblichen Ausflüchte: man habe es vor dem Sommer 2015 nicht besser gewusst, man wäre ahnungslos gewesen, man habe das alles nicht gewollt, man würde aber jetzt alles ganz anders machen. jeder hätte eine zweite Chance verdient, ja, die einheimischen Arbeitskräfte wären damals zu teuer gewesen, aber die Unternehmen müssten ja eben sehen, wo sie blieben.

Sorry - aber solche unfähigen Typen sind alles andere vertrauenswürdig. Das sind Leute, die ihre eigene Mutter gegen eine Handvoll Dollars verkaufen würden, nur um irgendwie drin im Geschäft zu bleiben.

sünnerklaas hat geschrieben:(25 Dec 2017, 12:10)

Und solche Typen wählt man dann?! Und heißt es nicht immer ÖVP und FPÖ wären FREUNDE der Wirtschaft und der Unternehmen?

ÖVP und FPÖ haben sich im Koalitionsvertrag übrigens ein Hintertürchen offengelassen, um bei Bedarf wieder nach Arbeitskräften von außerhalb der EU brüllen zu können... Beide Parteien möchten nämlich auf gar keinen Fall finanzielle Zuwendungen aus der Wirtschaft verzichten. Und das eine oder andere Schmiergeld (aka "Handsalbe") nimmt man ja auch mal gerne mit...

Ansonsten hört man ja die üblichen Ausflüchte: man habe es vor dem Sommer 2015 nicht besser gewusst, man wäre ahnungslos gewesen, man habe das alles nicht gewollt, man würde aber jetzt alles ganz anders machen. jeder hätte eine zweite Chance verdient, ja, die einheimischen Arbeitskräfte wären damals zu teuer gewesen, aber die Unternehmen müssten ja eben sehen, wo sie blieben.

Sorry - aber solche unfähigen Typen sind alles andere vertrauenswürdig. Das sind Leute, die ihre eigene Mutter gegen eine Handvoll Dollars verkaufen würden, nur um irgendwie drin im Geschäft zu bleiben.

Die FPÖ war die einzige Partei, die von vornherein gegen die offenen Tore waren.
Deiner Rede nach also die einzige Partei, die man berechtigt wählen könnte!? Oder habe ich das falsch verstanden?

CaptainJack hat geschrieben:(25 Dec 2017, 14:48)

Die FPÖ war die einzige Partei, die von vornherein gegen die offenen Tore waren.
Deiner Rede nach also die einzige Partei, die man berechtigt wählen könnte!? Oder habe ich das falsch verstanden?

Nein. Ich halte den Kurz für den falschen Kandidaten. Kurz ist ein politischer Geisterfahrer.

Auf die Rechten wird man leider in irgendeiner Form zugehen müssen. Ich glaube, da bekommen wir noch richtige Probleme - das versuchte Selbstmordattentat in der vergangenen Nacht in Berlin sollte ein Alarmsignal sein. Da sind Leute inzwischen derart radikalisiert, dass ihnen alles egal ist. Die sind nicht nur bereit, in den Knast zu gehen, die sind bereit, sich notfalls selber in die Luft zu sprengen. Was da letzte Nacht passiert ist, ist eine neue, bisher nie dagewesene Qualität.

Faktum ist: Osteuropa und das Gebiet der ehemaligen DDR sind nicht nur vollkommen überfordert, da droht eine komplette politische Destabilisierung. Das ist ein Volksaufstand, mit dem wir es da zu tun haben. Der Grund: in diesen Ländern und in vielen Regionen Ostdeutschlands sind die Leute bettelarm. In Deutschland macht man Druck via Fördern und Fordern.

Was definitiv aufzuhören hat, ist das Gebrüll nach ausländischen Fachkräften. Wer nicht ausbildet, weil er zu faul und zu geizig ist, braucht keine ausgebildeten Fachkräfte und hat auch nicht herumzujammern. Interessanterweise beinhalten die Koalitionsvereinbarungen in A da ein Hintertürchen, dass doch wieder nach Fackräften herumgebrüllt werden kann.

sünnerklaas hat geschrieben:(25 Dec 2017, 18:30)

Nein. Ich halte den Kurz für den falschen Kandidaten. Kurz ist ein politischer Geisterfahrer.

Ich schrieb von der FPÖ, da ist Strache der Matador.

CaptainJack hat geschrieben:(25 Dec 2017, 20:15)

Ich schrieb von der FPÖ, da ist Strache der Matador.

HC Strache ist aus meiner Sicht ein Vollpfosten. Allerdings ist er wenigstens da konsequent. Kurz ist ganz einfach ein Nichts, eine Null.

sünnerklaas hat geschrieben:(25 Dec 2017, 21:34)

HC Strache ist aus meiner Sicht ein Vollpfosten. Allerdings ist er wenigstens da konsequent. Kurz ist ganz einfach ein Nichts, eine Null.

Das war nicht das Thema.
Diese Antwort reicht nicht, um von deinem Irrtum abzulenken.

Strache hatte 1990 Kontakt zu einer Gruppe, die wegen "NS-Wiederbetätigung" nicht zur Wahl zugelassen worden ist. Steht sogar im Wiki.
Würde mich schon gar nicht mehr überraschen, wenn die ersten in Uniform auftauchen.

Hundert Euro Strafe oder zwei Tage Gefängnis für das Halten einer Israelfahne?



https://mobil.derstandard.at/2000071767 ... onstration