An den Gedanken an einen Bürgerkrieg verschwende ich weder tagsüber, noch nachts auch nur eine Sekunde.
Ich eigentlich auch nicht, als ich aber diesen Beitrag gelesen habe kam mir dass es in den Sinn.
Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens
Verfasst: So 15. Sep 2019, 13:41
von Troh.Klaus
sünnerklaas hat geschrieben:(15 Sep 2019, 10:33)
Johnson wird den vertragslosen Brexit durchprügeln - notfalls eben ohne Parlament, mit Begleitschreiben, in dem er erklärt, man wolle keinen Aufschub.
Wenn Johnson in Brüssel offiziell um Aufschub bittet, dann ist sein Begleitschreiben erst mal zweitrangig. Brüssel könnte dem sehr wohl zustimmen. Damit hätte Boris den Schwarzen Peter zurück. Denn dann müsste er ganz offiziell seine Bitte um Verlängerung zurück ziehen oder sein striktes "I will deliver at halloween's eve" wäre Makulatur.
Wenn Johnson in Brüssel offiziell um Aufschub bittet, dann ist sein Begleitschreiben erst mal zweitrangig. Brüssel könnte dem sehr wohl zustimmen. Damit hätte Boris den Schwarzen Peter zurück. Denn dann müsste er ganz offiziell seine Bitte um Verlängerung zurück ziehen oder sein striktes "I will deliver at halloween's eve" wäre Makulatur.
Er wird das dann aber so darstellen, als wenn die EU die Briten nicht gehen lassen wollen. Und ich fürchte das verfängt bei der Masse seiner Landsleute.
Er wird das dann aber so darstellen, als wenn die EU die Briten nicht gehen lassen wollen. Und ich fürchte das verfängt bei der Masse seiner Landsleute.
Er wird dreist lügen. Allein schon wegen der Opfererzählung und der Verschwörungserzählung.
Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens
Verfasst: So 15. Sep 2019, 18:41
von lili
1) Unterstützung für schottische Unabhängigkeit wächst
"Ich werde ihm sagen, dass es keine Alternative gibt zu dem Deal, der vorliegt", meinte Bettel im Hinblick auf das Treffen mit seinem britischen Amtskollegen. "Der Binnenmarkt ist uns wichtig und wir wollen nicht, dass er durch Nordirland in Gefahr gerät. Unilateral einfach zu sagen, ich will einen neuen Deal, geht nicht und es gibt auch keine Ursache für eine weitere Verschiebung."
Na dann können das ja heitere Gespräche werden heute Mittag.
Nun, zumindest gibt es einige vortreffliche Restaurants in der Luxemburger Altstadt (und nicht nur da). Dann hat sich Johnsons Ausflug ja schon gelohnt.
Nun, zumindest gibt es einige vortreffliche Restaurants in der Luxemburger Altstadt (und nicht nur da). Dann hat sich Johnsons Ausflug ja schon gelohnt.
Da warte ich nun gespannt auf die Pressekonferenz und was passiert?
Er läuft davon und verweigert die Teilnahme an der geplanten gemeinsamen Pressekonferenz.
Es wird gemunkelt dass Johnson vor den einigen hundert und lautstarken Demonstranten davon läuft. Es sind viele britisch Expats gekommen.
Bettel spricht jetzt alleine mit diesem Demonstranten
Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens
Verfasst: Mo 16. Sep 2019, 16:17
von garfield336
Stop the Coup. Tell the truth.
Kein Problem M.Bettel wird the Truth aussprechen... Den Coup in Britannien kann er aber wohl nicht stoppen.
Da warte ich nun gespannt auf die Pressekonferenz und was passiert?
Er läuft davon und verweigert die Teilnahme an der geplanten gemeinsamen Pressekonferenz.
Es wird gemunkelt dass Johnson vor den einigen hundert und lautstarken Demonstranten davon läuft. Es sind viele britisch Expats gekommen.
Bettel spricht jetzt alleine mit diesem Demonstranten
Ich hoffe doch, dass die EU-Beamten so nett waren, den kleinen Boris in ein Taxi zu setzen und ihm ein Schild mit seiner Adresse umzuhängen.
Ich hoffe doch, dass die EU-Beamten so nett waren, den kleinen Boris in ein Taxi zu setzen und ihm ein Schild mit seiner Adresse umzuhängen.
Die Pressekonferenz war draussen. Man hätte die Rufe der "Störer" gehört. Das wollte sich Johnson nicht antun und er lief weg.
Aber die Störer waren vorallem britische Bürger. Ein Regierungschef der vor seinen eigenen Leuten wegläuft. Toll.
Mal schauen was Johnson zu sagen hat wenn er wieder in N10 ist.
Die Pressekonferenz war draussen. Man hätte die Rufe der "Störer" gehört. Das wollte sich Johnson nicht antun und er lief weg.
Aber die Störer waren vorallem britische Bürger. Ein Regierungschef der vor seinen eigenen Leuten wegläuft. Toll.
Mal schauen was Johnson zu sagen hat wenn er wieder in N10 ist.
Wird wohl in die Richtung "Ich habe ganz doll verhandelt" gehen.
Die Pressekonferenz war draussen. Man hätte die Rufe der "Störer" gehört. Das wollte sich Johnson nicht antun und er lief weg.
Aber die Störer waren vorallem britische Bürger. Ein Regierungschef der vor seinen eigenen Leuten wegläuft. Toll.
Mal schauen was Johnson zu sagen hat wenn er wieder in N10 ist.
Ich vermute eher, dass er keine Lust hatte, öffentlich auf die Frage zu antworten, wieso er in GB immer von "substanziellen Fortschritten" bei den Verhandlungen schwafelt, während aus EU-Kreisen zunehmend genervter die Aussage kommt, dass Johnson bisher genau gar nichts vorgeschlagen oder angeboten hat.
Ich vermute eher, dass er keine Lust hatte, öffentlich auf die Frage zu antworten, wieso er in GB immer von "substanziellen Fortschritten" bei den Verhandlungen schwafelt, während aus EU-Kreisen zunehmend genervter die Aussage kommt, dass Johnson bisher genau gar nichts vorgeschlagen oder angeboten hat.
Bei einer gemeinsamen Pressekonferenz kann man auch weniger gut lügen.
Der Verhandlungspartner steht neben einem und könnte sofort wiedersprechen und die Saachen klarstellen.
Ich vermute eher, dass er keine Lust hatte, öffentlich auf die Frage zu antworten, wieso er in GB immer von "substanziellen Fortschritten" bei den Verhandlungen schwafelt, während aus EU-Kreisen zunehmend genervter die Aussage kommt, dass Johnson bisher genau gar nichts vorgeschlagen oder angeboten hat.
Nein, in die Churchill-Liga steigt klein BoJo nie mehr auf.
Jener hätte einen von der Gewichtsklasse „This was their finest hour“ losgelassen.
Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens
Verfasst: Mo 16. Sep 2019, 17:04
von PeterK
Kohlhaas hat geschrieben:(16 Sep 2019, 16:39)
Ich vermute eher, dass er keine Lust hatte, öffentlich auf die Frage zu antworten, wieso er in GB immer von "substanziellen Fortschritten" bei den Verhandlungen schwafelt, während aus EU-Kreisen zunehmend genervter die Aussage kommt, dass Johnson bisher genau gar nichts vorgeschlagen oder angeboten hat.
Warten wir's mal ab. Es sind ja noch gut 6 Wochen Zeit, um umfangreiche Verträge mit der EU/den USA/China etc. auszuhandeln.
Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens
Verfasst: Mo 16. Sep 2019, 17:18
von garfield336
Er hat dann doch noch was gesagt.... An einem Ort wo er keine Fragen beantworten musste:
Warten wir's mal ab. Es sind ja noch gut 6 Wochen Zeit, um umfangreiche Verträge mit der EU/den USA/China etc. auszuhandeln.
Ja, genau. Boris schafft das. Er handelt in 6 Wochen einen Deal mit der EU aus, den seine Vorgängerin in drei Jahren nicht hinbekommen hat. Und gleich obendrauf noch einen Deal mit USA und China, mit denen er noch gar nicht verhandeln darf. Boris hat vergessen, dass auf der Gegenseite auch die Deutschen sind. Das müssten die Briten doch langsam wissen, dass sie damit dem einzigen Team der Welt gegenüberstehen, das aus einem 2:2 noch ein 4:1 machen kann...
Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens
Verfasst: Mo 16. Sep 2019, 18:06
von PeterK
Kohlhaas hat geschrieben:(16 Sep 2019, 17:32)
Ja, genau. Boris schafft das. Er handelt in 6 Wochen einen Deal mit der EU aus, den seine Vorgängerin in drei Jahren nicht hinbekommen hat. Und gleich obendrauf noch einen Deal mit USA und China, mit denen er noch gar nicht verhandeln darf. Boris hat vergessen, dass auf der Gegenseite auch die Deutschen sind. Das müssten die Briten doch langsam wissen, dass sie damit dem einzigen Team der Welt gegenüberstehen, das aus einem 2:2 noch ein 4:1 machen kann...
Ich meine, die Deutschen seien in diesem Fall auf und an der Seite der Briten.
Die Pressekonferenz war draussen. Man hätte die Rufe der "Störer" gehört. Das wollte sich Johnson nicht antun und er lief weg.
Aber die Störer waren vorallem britische Bürger. Ein Regierungschef der vor seinen eigenen Leuten wegläuft. Toll.
Mal schauen was Johnson zu sagen hat wenn er wieder in N10 ist.
Schnelles Flüchten vor Fragen scheint ein Trend zu werden.
Ich meine, die Deutschen seien in diesem Fall auf und an der Seite der Briten.
Ich habe das so in Erinnerung, dass die Deutschen der EU angehören, die den Briten gerade am Verhandlungstisch gegenübersitzt.
Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens
Verfasst: Mo 16. Sep 2019, 18:46
von PeterK
Kohlhaas hat geschrieben:(16 Sep 2019, 18:38)
Ich habe das so in Erinnerung, dass die Deutschen der EU angehören, die den Briten gerade am Verhandlungstisch gegenübersitzt.
Ich meine die Briten, nicht die britische Regierung.
Ich meine die Briten, nicht die britische Regierung.
Ändert nichts. So wie ich das verstanden habe, haben die Briten der britischen Regierung in einem Referendum den Auftrag gegeben, den EU-Austritt zu betreiben. Den Umfragen zufolge hat sich an den Mehrheitsverhältnissen auch nichts geändert.
Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens
Verfasst: Mo 16. Sep 2019, 20:07
von Eiskalt
Wird Zeit für den 1. November
Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens
Verfasst: Mo 16. Sep 2019, 23:30
von Eulenwoelfchen
Kohlhaas hat geschrieben:(16 Sep 2019, 16:39)
... während aus EU-Kreisen zunehmend genervter die Aussage kommt, dass Johnson bisher genau gar nichts vorgeschlagen oder angeboten hat.
Das stimmt einerseits, andererseits aber auch nicht: Johnson hat wohl schon in Gesprächen mit EU-Verantwortlichen, wohl auch aktuell mit
Juncker angedeutet, wie er sich eine Lösung mit Austrittsvertrag vorstellt. Einen Austritt ohne backstop. Genau das erklärt er auch regelmäßig
als Ziel seiner "Verhandlungen". Und dass dies auch binnen Tagen möglich sei.
Es ist halt die Taktik eines Hasardeurs oder Träumers, zu glauben, dass die EU den backstop streichen wird und wie er auch schon des öfteren
May vorwarf, man nur tough enough verhandeln müsse, bis die EU-Weicheier, wenn es um die Wurst geht, der Streichung des backstop schon
zustimmen würden. Man müsse eben hart bleiben. Das tut er auch.
Nur böse Zungen behaupten, er mache keine substanziellen Vorschläge. - Stimmt nicht: Ein Austrittsvertrag ohne backstop-Regel und
ohne Zollunionsanbindung GBs an die EU, egal wie lange die Verhandlungen zum dann tatsächlich Alles regelnden Handelsakommen zwischen EU und GB
auch immer dauern mögen, hat durchaus eine Substanz!
Zumindest für einen "no-deal" Austritt. Oder auch für den Beginn der Selbstzerstörung der EU.
Falls man diesen Johnson'schen Zielen und Wünschen tatsächlich seitens der EU-Verantwortlichen doch noch nachkäme.
Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens
Verfasst: Di 17. Sep 2019, 05:46
von Ger9374
Die E.U Staaten zeigen eine wohltuende
Geschlossenheit beim Brexit.
Barnier ein Profi der die Vorgaben aus Brüssel klar erfüllt.
Wünschte mir öfters so eine E.U!
Ich glaube das Thema Brexit wird uns noch lange erhalten bleiben.
Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens
Verfasst: Di 17. Sep 2019, 09:19
von H2O
Im Halbschlaf im DLF aufgeschnappt: Die EU (das EU-Parlament) wird die von PM BoJo widerwillig erbetene Fristverlängerung wohl gewähren. Damit genießen wir bis März 2020 die Chaostruppe auf der Insel... ob nun Neuwahlen oder nicht. Der Kommentator meinte, daß das neugewählte Unterhaus genau so zerstritten sein wird wie das alte. Irgendwie vertrauenerweckend berechenbar dieses BREXIT-Verfahren.
Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens
Verfasst: Di 17. Sep 2019, 09:22
von garfield336
Die Störer unr Rufer von gestern waren Mitglieder im Verein British Immigrants Living in Luxemburg BRILL asbl.
Die Aktion war von denen geplant um BoJo auf ihre Situation aufmerksam zu machen.
Farage derweil zwitschert: Protestors are Remainers shipped over to Luxembourg.
Die Störer unr Rufer von gestern waren Mitglieder im Verein British Immigrants Living in Luxemburg BRILL asbl.
Die Aktion war von denen geplant um BoJo auf ihre Situation aufmerksam zu machen.
Farage derweil zwitschert: Protestors are Remainers shipped over to Luxembourg.
Farage kann nicht anders. Denn er mag ja durchaus Recht haben: Was ändert das an der Lage der Briten, die im Vertrauen auf "lebenslänglich" EU auf dem Kontinent eine neue Lebenschance gesucht und gefunden haben? Kann Herr Farage ihnen eine vergleichbare Lebenschance im UK anbieten? Was tut Herr Farage für diese Landsleute, wenn das UK wirtschaftlich abschmiert, weil es plötzlich durch Zollgrenzen nicht mehr wettbewerbsfähig innerhalb der EU anbieten kann? In meiner Wahrnehmung ist dieser Mensch ein unverbesserlicher Spinner, der ganz abwegige Hoffnungen auf neue Größe des alt-ehrwürdigen Königreichs nährt..
Farage kann nicht anders. Denn er mag ja durchaus Recht haben: Was ändert das an der Lage der Briten, die im Vertrauen auf "lebenslänglich" EU auf dem Kontinent eine neue Lebenschance gesucht und gefunden haben? Kann Herr Farage ihnen eine vergleichbare Lebenschance im UK anbieten? Was tut Herr Farage für diese Landsleute, wenn das UK wirtschaftlich abschmiert, weil es plötzlich durch Zollgrenzen nicht mehr wettbewerbsfähig innerhalb der EU anbieten kann? In meiner Wahrnehmung ist dieser Mensch ein unverbesserlicher Spinner, der ganz abwegige Hoffnungen auf neue Größe des alt-ehrwürdigen Königreichs nährt..
Diese Leute wollen doch gar nicht zurück nach UK, Die wollen als britische Bürger in Europa bleiben.
Die Staatsbürgerschaftsanträge von britischen Bürgern explodieren gerade
Farage kann nicht anders. Denn er mag ja durchaus Recht haben: Was ändert das an der Lage der Briten, die im Vertrauen auf "lebenslänglich" EU auf dem Kontinent eine neue Lebenschance gesucht und gefunden haben? Kann Herr Farage ihnen eine vergleichbare Lebenschance im UK anbieten? Was tut Herr Farage für diese Landsleute, wenn das UK wirtschaftlich abschmiert, weil es plötzlich durch Zollgrenzen nicht mehr wettbewerbsfähig innerhalb der EU anbieten kann? In meiner Wahrnehmung ist dieser Mensch ein unverbesserlicher Spinner, der ganz abwegige Hoffnungen auf neue Größe des alt-ehrwürdigen Königreichs nährt..
Das mag ja sein gutes Recht sein, genauso wie es BoJo‘s gutes Recht ist, sich seinen Platz in den Geschichtsbüchern erkämpfen zu wollen.
Nur, dass die Engländer (wenn man den Meinungsumfragen trauen kann, was ich annehme) in über drei Jahren Chaos und bei zunehmend klarerer Informationslage nichts dazu gelernt haben - das geht mir nicht in den Kopf.
Und die Briten, die schon auf dem Kontinent sind und damals um ihre Mitsprache betrogen wurden?
Eine luxemburgische, französische oder deutsche Staatsbürgerschaft ist doch auch nicht schlecht...
Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens
Verfasst: Di 17. Sep 2019, 09:42
von garfield336
Ich habe ein Video hochgeladen.
Die Werbung auf den Sonnenschirmen passt
[youtube][/youtube]
(Das Video ist von einem bekannten. Es ist nirgends in den News sonst zu finden)
Das mag ja sein gutes Recht sein, genauso wie es BoJo‘s gutes Recht ist, sich seinen Platz in den Geschichtsbüchern erkämpfen zu wollen.
Nur, dass die Engländer (wenn man den Meinungsumfragen trauen kann, was ich annehme) in über drei Jahren Chaos und bei zunehmend klarerer Informationslage nichts dazu gelernt haben - das geht mir nicht in den Kopf.
Ja, das ist ziemlich absurd. Alle bescheinigen, dass es den Briten nach dem Brexit wirtschaftl. schlechter gehen wird.
Aber die meisten haben das ewige Hin und Her satt und wollen "einfach nur raus" egal, ob dann ein paar schlimme Jahre folgen oder nicht. Man kann die Frustration mit den handelnden Politikern ja auch irgendwie verstehen. Sie hatten 3 Jahre Zeit. Seit dem gescheiterten Abkommen von Frau May hatten sie auch noch ein halbes Jahr Zeit für neue Vorschläge, die einfach nicht gemacht wurden....
Ja, das ist ziemlich absurd. Alle bescheinigen, dass es den Briten nach dem Brexit wirtschaftl. schlechter gehen wird.
Aber die meisten haben das ewige Hin und Her satt und wollen "einfach nur raus" egal, ob dann ein paar schlimme Jahre folgen oder nicht. Man kann die Frustration mit den handelnden Politikern ja auch irgendwie verstehen. Sie hatten 3 Jahre Zeit. Seit dem gescheiterten Abkommen von Frau May hatten sie auch noch ein halbes Jahr Zeit für neue Vorschläge, die einfach nicht gemacht wurden....
Haben denn die Briten das mit dem toten Pferd und dem Absteigen noch nie gehört?
Naja, sollen machen was sie wollen, werden sie eh tun.
Und denen, die nicht mitmachen wollen, sollte Europa so unbürokratisch wie nur möglich eine neue Heimat bieten...
Ja, das ist ziemlich absurd. Alle bescheinigen, dass es den Briten nach dem Brexit wirtschaftl. schlechter gehen wird.
Aber die meisten haben das ewige Hin und Her satt und wollen "einfach nur raus" egal, ob dann ein paar schlimme Jahre folgen oder nicht. Man kann die Frustration mit den handelnden Politikern ja auch irgendwie verstehen. Sie hatten 3 Jahre Zeit. Seit dem gescheiterten Abkommen von Frau May hatten sie auch noch ein halbes Jahr Zeit für neue Vorschläge, die einfach nicht gemacht wurden....
Eine wirtschaftliche Delle wird aus zweifelsohne geben. Aber danach könnte es wieder aufwärts gehen wenn die Politiker die richtigen Entscheidungen treffen.
Aber bei dem Chaos was da herrscht, habe ich grosse Zweifel.
Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens
Verfasst: Di 17. Sep 2019, 11:16
von H2O
Die Delle dürfte ziemlich dauerhaft sein; der weltweite Markt schützt sich mit Zöllen vor unliebsamen Wettbewerbern. Im großen EU Binnenmarkt können sich Marktkräfte entfalten wie ansonsten nur in den USA; dafür sorgen Regeln und Normen der EU, die den Briten offenbar lästig sind, weil nicht vom UK selbst gesetzt. Darum hat Frau PM May so hartnäckig verhandelt und das Verhandlungsergebnis unbedingt retten wollen... bis zu ihrem Sturz.
Wenn die EU sich nicht weiter zerlegt, dann haben sich die Briten einen ziemlich dummen und existenzbedrohenden Streich geleistet.
Das stimmt einerseits, andererseits aber auch nicht: Johnson hat wohl schon in Gesprächen mit EU-Verantwortlichen, wohl auch aktuell mit
Juncker angedeutet, wie er sich eine Lösung mit Austrittsvertrag vorstellt. Einen Austritt ohne backstop. Genau das erklärt er auch regelmäßig
als Ziel seiner "Verhandlungen". Und dass dies auch binnen Tagen möglich sei.
Ja, sicher ist der Backstop das Problem. Das ist schon seit drei Jahren so. Als die Verhandlungen vor drei Jahren begonnen haben, hat die EU unmissverständlich klar gemacht, dass drei Bedingungen erfüllt sein müssen. Eine dieser Bedingungen war die offene Grenze zwischen der Republik Irland und Nordirland. Der Backstop ist bislang die einzige realistische Möglichkeit, um diese offene Grenze zu sichern. Und jetzt kommt der arrogante Struwwelpeter angewackelt und hat nicht mehr zu bieten als die Forderung, den Backstop einfach zu streichen? Das soll eine Grundlage für neue Verhandlungen sein? Das kann er vergessen. Da soll er dann doch lieber in seiner ganzen Schönheit in einem beliebigen Graben verenden.
Es ist halt die Taktik eines Hasardeurs oder Träumers, zu glauben, dass die EU den backstop streichen wird und wie er auch schon des öfteren
May vorwarf, man nur tough enough verhandeln müsse, bis die EU-Weicheier, wenn es um die Wurst geht, der Streichung des backstop schon
zustimmen würden. Man müsse eben hart bleiben. Das tut er auch.
Soll der Träumer ruhig hart bleiben. Die EU wird es genauso machen.
Nur böse Zungen behaupten, er mache keine substanziellen Vorschläge. - Stimmt nicht: Ein Austrittsvertrag ohne backstop-Regel und
ohne Zollunionsanbindung GBs an die EU, egal wie lange die Verhandlungen zum dann tatsächlich Alles regelnden Handelsakommen zwischen EU und GB
auch immer dauern mögen, hat durchaus eine Substanz!
Ich bekenne hiermit freimütig: Ich bin eine böse Zunge.
Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens
Verfasst: Di 17. Sep 2019, 18:28
von garfield336
H2O hat geschrieben:(17 Sep 2019, 11:16)
Wenn die EU sich nicht weiter zerlegt, dann haben sich die Briten einen ziemlich dummen und existenzbedrohenden Streich geleistet.
Meine Vermutung: Das wird eine unruhige Zeit in der EU. Es gibt Meinungsverschiedenheiten und Widerstände gegen Fortschritte aller Art, so daß ich weitere Trennungen für sehr wahrscheinlich halte. Ein großer Teil der Unruhe dürfte von den überzeugten Europäern (und Zahlmeistern) ausgehen, die das europäische Projekt auf Dauer aufgeben müßten. Das gibt Mißstimmung und den Drang zum kleinen aber feinen Kerneuropa. Frau von-der-Leyen geht schwierigen Zeiten entgegen!
Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens
Verfasst: Di 17. Sep 2019, 19:19
von lili
1) Brexit-Zoff: Johnson bei Eklat-Pressekonferenz ,,vorgeführt" - britische Presse wütet
