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Nein, in die Churchill-Liga steigt klein BoJo nie mehr auf.Kohlhaas hat geschrieben:(16 Sep 2019, 16:39)
Ich vermute eher, dass er keine Lust hatte, öffentlich auf die Frage zu antworten, wieso er in GB immer von "substanziellen Fortschritten" bei den Verhandlungen schwafelt, während aus EU-Kreisen zunehmend genervter die Aussage kommt, dass Johnson bisher genau gar nichts vorgeschlagen oder angeboten hat.
Warten wir's mal ab. Es sind ja noch gut 6 Wochen Zeit, um umfangreiche Verträge mit der EU/den USA/China etc. auszuhandeln.Kohlhaas hat geschrieben:(16 Sep 2019, 16:39)
Ich vermute eher, dass er keine Lust hatte, öffentlich auf die Frage zu antworten, wieso er in GB immer von "substanziellen Fortschritten" bei den Verhandlungen schwafelt, während aus EU-Kreisen zunehmend genervter die Aussage kommt, dass Johnson bisher genau gar nichts vorgeschlagen oder angeboten hat.
Jep: "We've got just the right amount of time to get a deal ..."garfield336 hat geschrieben:(16 Sep 2019, 17:18)
Er hat dann doch noch was gesagt.... An einem Ort wo er keine Fragen beantworten musste:
Ja, genau. Boris schafft das. Er handelt in 6 Wochen einen Deal mit der EU aus, den seine Vorgängerin in drei Jahren nicht hinbekommen hat. Und gleich obendrauf noch einen Deal mit USA und China, mit denen er noch gar nicht verhandeln darf. Boris hat vergessen, dass auf der Gegenseite auch die Deutschen sind. Das müssten die Briten doch langsam wissen, dass sie damit dem einzigen Team der Welt gegenüberstehen, das aus einem 2:2 noch ein 4:1 machen kann...PeterK hat geschrieben:(16 Sep 2019, 17:04)
Warten wir's mal ab. Es sind ja noch gut 6 Wochen Zeit, um umfangreiche Verträge mit der EU/den USA/China etc. auszuhandeln.
Ich meine, die Deutschen seien in diesem Fall auf und an der Seite der Briten.Kohlhaas hat geschrieben:(16 Sep 2019, 17:32)
Ja, genau. Boris schafft das. Er handelt in 6 Wochen einen Deal mit der EU aus, den seine Vorgängerin in drei Jahren nicht hinbekommen hat. Und gleich obendrauf noch einen Deal mit USA und China, mit denen er noch gar nicht verhandeln darf. Boris hat vergessen, dass auf der Gegenseite auch die Deutschen sind. Das müssten die Briten doch langsam wissen, dass sie damit dem einzigen Team der Welt gegenüberstehen, das aus einem 2:2 noch ein 4:1 machen kann...
garfield336 hat geschrieben:(16 Sep 2019, 16:30)
Die Pressekonferenz war draussen. Man hätte die Rufe der "Störer" gehört. Das wollte sich Johnson nicht antun und er lief weg.
Aber die Störer waren vorallem britische Bürger. Ein Regierungschef der vor seinen eigenen Leuten wegläuft. Toll.
Mal schauen was Johnson zu sagen hat wenn er wieder in N10 ist.
Ich habe das so in Erinnerung, dass die Deutschen der EU angehören, die den Briten gerade am Verhandlungstisch gegenübersitzt.PeterK hat geschrieben:(16 Sep 2019, 18:06)
Ich meine, die Deutschen seien in diesem Fall auf und an der Seite der Briten.
Ich meine die Briten, nicht die britische Regierung.Kohlhaas hat geschrieben:(16 Sep 2019, 18:38)
Ich habe das so in Erinnerung, dass die Deutschen der EU angehören, die den Briten gerade am Verhandlungstisch gegenübersitzt.
Da bin ich auch gespannt.garfield336 hat geschrieben:(16 Sep 2019, 13:41)
Das hoffen wir doch alle dass die sich einigen.
Sie essen grad zu Mittag in der Luxemburgischen Altstadt. Was dabei rauskommen soll? Mal schauen.
https://www.wort.lu/de/international/li ... ytlpage=11
Ändert nichts. So wie ich das verstanden habe, haben die Briten der britischen Regierung in einem Referendum den Auftrag gegeben, den EU-Austritt zu betreiben. Den Umfragen zufolge hat sich an den Mehrheitsverhältnissen auch nichts geändert.
Das stimmt einerseits, andererseits aber auch nicht: Johnson hat wohl schon in Gesprächen mit EU-Verantwortlichen, wohl auch aktuell mitKohlhaas hat geschrieben:(16 Sep 2019, 16:39)
... während aus EU-Kreisen zunehmend genervter die Aussage kommt, dass Johnson bisher genau gar nichts vorgeschlagen oder angeboten hat.
- Stimmt nicht: Ein Austrittsvertrag ohne backstop-Regel und
Farage kann nicht anders. Denn er mag ja durchaus Recht haben: Was ändert das an der Lage der Briten, die im Vertrauen auf "lebenslänglich" EU auf dem Kontinent eine neue Lebenschance gesucht und gefunden haben? Kann Herr Farage ihnen eine vergleichbare Lebenschance im UK anbieten? Was tut Herr Farage für diese Landsleute, wenn das UK wirtschaftlich abschmiert, weil es plötzlich durch Zollgrenzen nicht mehr wettbewerbsfähig innerhalb der EU anbieten kann? In meiner Wahrnehmung ist dieser Mensch ein unverbesserlicher Spinner, der ganz abwegige Hoffnungen auf neue Größe des alt-ehrwürdigen Königreichs nährt..garfield336 hat geschrieben:(17 Sep 2019, 09:22)
Die Störer unr Rufer von gestern waren Mitglieder im Verein British Immigrants Living in Luxemburg BRILL asbl.
Die Aktion war von denen geplant um BoJo auf ihre Situation aufmerksam zu machen.
Farage derweil zwitschert: Protestors are Remainers shipped over to Luxembourg.
Diese Leute wollen doch gar nicht zurück nach UK, Die wollen als britische Bürger in Europa bleiben.H2O hat geschrieben:(17 Sep 2019, 09:30)
Farage kann nicht anders. Denn er mag ja durchaus Recht haben: Was ändert das an der Lage der Briten, die im Vertrauen auf "lebenslänglich" EU auf dem Kontinent eine neue Lebenschance gesucht und gefunden haben? Kann Herr Farage ihnen eine vergleichbare Lebenschance im UK anbieten? Was tut Herr Farage für diese Landsleute, wenn das UK wirtschaftlich abschmiert, weil es plötzlich durch Zollgrenzen nicht mehr wettbewerbsfähig innerhalb der EU anbieten kann? In meiner Wahrnehmung ist dieser Mensch ein unverbesserlicher Spinner, der ganz abwegige Hoffnungen auf neue Größe des alt-ehrwürdigen Königreichs nährt..
Das mag ja sein gutes Recht sein, genauso wie es BoJo‘s gutes Recht ist, sich seinen Platz in den Geschichtsbüchern erkämpfen zu wollen.H2O hat geschrieben:(17 Sep 2019, 09:30)
Farage kann nicht anders. Denn er mag ja durchaus Recht haben: Was ändert das an der Lage der Briten, die im Vertrauen auf "lebenslänglich" EU auf dem Kontinent eine neue Lebenschance gesucht und gefunden haben? Kann Herr Farage ihnen eine vergleichbare Lebenschance im UK anbieten? Was tut Herr Farage für diese Landsleute, wenn das UK wirtschaftlich abschmiert, weil es plötzlich durch Zollgrenzen nicht mehr wettbewerbsfähig innerhalb der EU anbieten kann? In meiner Wahrnehmung ist dieser Mensch ein unverbesserlicher Spinner, der ganz abwegige Hoffnungen auf neue Größe des alt-ehrwürdigen Königreichs nährt..
Ja, das ist ziemlich absurd. Alle bescheinigen, dass es den Briten nach dem Brexit wirtschaftl. schlechter gehen wird.Europa2050 hat geschrieben:(17 Sep 2019, 09:37)
Das mag ja sein gutes Recht sein, genauso wie es BoJo‘s gutes Recht ist, sich seinen Platz in den Geschichtsbüchern erkämpfen zu wollen.
Nur, dass die Engländer (wenn man den Meinungsumfragen trauen kann, was ich annehme) in über drei Jahren Chaos und bei zunehmend klarerer Informationslage nichts dazu gelernt haben - das geht mir nicht in den Kopf.
Haben denn die Briten das mit dem toten Pferd und dem Absteigen noch nie gehört?peterkneter hat geschrieben:(17 Sep 2019, 09:56)
Ja, das ist ziemlich absurd. Alle bescheinigen, dass es den Briten nach dem Brexit wirtschaftl. schlechter gehen wird.
Aber die meisten haben das ewige Hin und Her satt und wollen "einfach nur raus" egal, ob dann ein paar schlimme Jahre folgen oder nicht. Man kann die Frustration mit den handelnden Politikern ja auch irgendwie verstehen. Sie hatten 3 Jahre Zeit. Seit dem gescheiterten Abkommen von Frau May hatten sie auch noch ein halbes Jahr Zeit für neue Vorschläge, die einfach nicht gemacht wurden....
Eine wirtschaftliche Delle wird aus zweifelsohne geben. Aber danach könnte es wieder aufwärts gehen wenn die Politiker die richtigen Entscheidungen treffen.peterkneter hat geschrieben:(17 Sep 2019, 09:56)
Ja, das ist ziemlich absurd. Alle bescheinigen, dass es den Briten nach dem Brexit wirtschaftl. schlechter gehen wird.
Aber die meisten haben das ewige Hin und Her satt und wollen "einfach nur raus" egal, ob dann ein paar schlimme Jahre folgen oder nicht. Man kann die Frustration mit den handelnden Politikern ja auch irgendwie verstehen. Sie hatten 3 Jahre Zeit. Seit dem gescheiterten Abkommen von Frau May hatten sie auch noch ein halbes Jahr Zeit für neue Vorschläge, die einfach nicht gemacht wurden....
Ja, sicher ist der Backstop das Problem. Das ist schon seit drei Jahren so. Als die Verhandlungen vor drei Jahren begonnen haben, hat die EU unmissverständlich klar gemacht, dass drei Bedingungen erfüllt sein müssen. Eine dieser Bedingungen war die offene Grenze zwischen der Republik Irland und Nordirland. Der Backstop ist bislang die einzige realistische Möglichkeit, um diese offene Grenze zu sichern. Und jetzt kommt der arrogante Struwwelpeter angewackelt und hat nicht mehr zu bieten als die Forderung, den Backstop einfach zu streichen? Das soll eine Grundlage für neue Verhandlungen sein? Das kann er vergessen. Da soll er dann doch lieber in seiner ganzen Schönheit in einem beliebigen Graben verenden.Eulenwoelfchen hat geschrieben:(16 Sep 2019, 23:30)
Das stimmt einerseits, andererseits aber auch nicht: Johnson hat wohl schon in Gesprächen mit EU-Verantwortlichen, wohl auch aktuell mit
Juncker angedeutet, wie er sich eine Lösung mit Austrittsvertrag vorstellt. Einen Austritt ohne backstop. Genau das erklärt er auch regelmäßig
als Ziel seiner "Verhandlungen". Und dass dies auch binnen Tagen möglich sei.
Soll der Träumer ruhig hart bleiben. Die EU wird es genauso machen.Es ist halt die Taktik eines Hasardeurs oder Träumers, zu glauben, dass die EU den backstop streichen wird und wie er auch schon des öfteren
May vorwarf, man nur tough enough verhandeln müsse, bis die EU-Weicheier, wenn es um die Wurst geht, der Streichung des backstop schon
zustimmen würden. Man müsse eben hart bleiben. Das tut er auch.
Ich bekenne hiermit freimütig: Ich bin eine böse Zunge.Nur böse Zungen behaupten, er mache keine substanziellen Vorschläge.
ohne Zollunionsanbindung GBs an die EU, egal wie lange die Verhandlungen zum dann tatsächlich Alles regelnden Handelsakommen zwischen EU und GB
auch immer dauern mögen, hat durchaus eine Substanz!
Die dachten wohl die andern 27 würden einknicken.H2O hat geschrieben:(17 Sep 2019, 11:16)
Wenn die EU sich nicht weiter zerlegt, dann haben sich die Briten einen ziemlich dummen und existenzbedrohenden Streich geleistet.
Meine Vermutung: Das wird eine unruhige Zeit in der EU. Es gibt Meinungsverschiedenheiten und Widerstände gegen Fortschritte aller Art, so daß ich weitere Trennungen für sehr wahrscheinlich halte. Ein großer Teil der Unruhe dürfte von den überzeugten Europäern (und Zahlmeistern) ausgehen, die das europäische Projekt auf Dauer aufgeben müßten. Das gibt Mißstimmung und den Drang zum kleinen aber feinen Kerneuropa. Frau von-der-Leyen geht schwierigen Zeiten entgegen!garfield336 hat geschrieben:(17 Sep 2019, 18:28)
Die dachten wohl die andern 27 würden einknicken.
hochgepokert und am Ende alles verloren.
Wie der Auftritt bewertet wird hänkt davon ab welche Medien man liest.lili hat geschrieben:(17 Sep 2019, 19:19)
1) Brexit-Zoff: Johnson bei Eklat-Pressekonferenz ,,vorgeführt" - britische Presse wütet
https://www.merkur.de/politik/brexit-jo ... 89784.html
2) Wurde Brexit-Boris in einen ,,Hinterhalt" gelockt?
https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html
Es ist ja viel los mit diesem Brexit.
Das ist nicht mehr wie früher, damals hat man sich verschiedene Medien gesucht, diese konsumiert und bewertet und sich dann eine Meinung gebildet.garfield336 hat geschrieben:(18 Sep 2019, 09:45)
Wie der Auftritt bewertet wird hänkt davon ab welche Medien man liest.
Ich habe die Facebookseiten und Gruppen durchgestöbert. Bei BBC news waren 80% gegen Johnson. Bei The Independent habe ich gar keinen einizigen Positiven Kommentar über Johnson gelesen.Europa2050 hat geschrieben:(18 Sep 2019, 10:18)
Das ist nicht mehr wie früher, damals hat man sich verschiedene Medien gesucht, diese konsumiert und bewertet und sich dann eine Meinung gebildet.
Heute bildet man sich eine Meinung und konsumiert dann die Medien, die diese bestätigen.
Da hast du auch wieder recht.garfield336 hat geschrieben:(18 Sep 2019, 09:45)
Wie der Auftritt bewertet wird hänkt davon ab welche Medien man liest.
... weil sich auch dafür - wegen DUP und anderen „Great“ Britain-Hardlinern - im Parlament nie und nimmer eine Mehrheit finden ließe.Ger9374 hat geschrieben:(19 Sep 2019, 05:50)
Jetzt ist die rede von NI als Wirtschaftszone nach E.U Recht!
Langsam durchschaue ich das alles nicht mehr. Warum ging das vorher nicht!?
Weil es damit eine Zollgrenze innerhalb GBs gäbe, etwa wie z.B. zwischen Bayern und dem Rest unserer Republik.Ger9374 hat geschrieben:(19 Sep 2019, 05:50)
Jetzt ist die rede von NI als Wirtschaftszone nach E.U Recht!
Langsam durchschaue ich das alles nicht mehr. Warum ging das vorher nicht!?
Dieser Vorschlag war ja schon mal auf dem Tisch. Ob es dafür eine Mehrheit gibt?Europa2050 hat geschrieben:(19 Sep 2019, 07:41)
... weil sich auch dafür - wegen DUP und anderen „Great“ Britain-Hardlinern - im Parlament nie und nimmer eine Mehrheit finden ließe.
Inzwischen gibt es aber kein handlungsfähiges Parlament mehr, dafür aber:
- einen Premier, der den Vollzug des Brexit als seine Mission sieht,
- ein No-no-deal-Gesetz,
- eine EU, die auf eine „Nichtgrenze“ zwischen den beiden Irlands beharrt,
- ein EU-Parlament, das offen die Gewährung eines weiteren Aufschubes androht.
Da muss für BoJo der „Verkauf“ seiner nordirischen Kolonie wie die Musterlösung für all seine Probleme wirken ...
Und für die Republik Irland ein Anreiz, die EU zu Kompromissen in anderen Themen zu drängen, scheint doch die Einlösung des Vermächtnisses von 1916 möglich.
Die Frage ist wohl eher, kann BoJo den ohne Parlament bzw. in der Beurlaubungsphase durchziehen?garfield336 hat geschrieben:(19 Sep 2019, 08:48)
Dieser Vorschlag war ja schon mal auf dem Tisch. Ob es dafür eine Mehrheit gibt?
Das bezweifele ich sehr stark.
Mus das Gesetz nicht durchs Parlament ?Europa2050 hat geschrieben:(19 Sep 2019, 08:55)
Die Frage ist wohl eher, kann BoJo den ohne Parlament bzw. in der Beurlaubungsphase durchziehen?
Vielleicht war das sogar der wirkliche Grund?
Gegen das no-no-deal-Gesetz würde es jedenfalls nicht verstoßen. Und Nordirland nicht herzugeben, hat das Parlament ja nicht beschlossen...
BoJo mag wirken wie Trump, aber ich halte ihn um ein Vielfaches strategischer ...
Aber ich bin recht überzeugt davon, daß dieser Mann das Thema BREXIT benutzt, um seine Macht aus zu bauen, weil er meint, für BREXIT eine Mehrheit zu finden.garfield336 hat geschrieben:(19 Sep 2019, 09:12)
Mus das Gesetz nicht durchs Parlament ?
Ich halte Bojo auhc nicht für einen Dummkopf.
Natürlich. Er tut was ihm nützt. Er ist skurpellos.H2O hat geschrieben:(19 Sep 2019, 09:18)
Aber ich bin recht überzeugt davon, daß dieser Mann das Thema BREXIT benutzt, um seine Macht aus zu bauen, weil er meint, für BREXIT eine Mehrheit zu finden.
Diese Art von Intelligenz geht zu Lasten der Menschen, die durch sein Treiben in wirtschaftliche Not geraten. Ob man da wohl im landläufigen Sinne von "Intelligenz" sprechen darf?garfield336 hat geschrieben:(19 Sep 2019, 09:19)
Natürlich. Er tut was ihm nützt. Er ist skurpellos.
Aber kein Dummkopf. Bojo ist Hochintelligent.
Einspruch euer Ehren, auch wenn es haarspalterisch klingt:H2O hat geschrieben:(19 Sep 2019, 09:18)
Aber ich bin recht überzeugt davon, daß dieser Mann das Thema BREXIT benutzt, um seine Macht aus zu bauen, weil er meint, für BREXIT eine Mehrheit zu finden.
Auch der Ehrgeiz "Geschichtsbuch" wirft doch kein milderes Licht auf das Streben dieses Mannes höchstwahrscheinlich zu Lasten von Millionen Mitbürgern. Im klassischen Griechenland hat ein Strolch einen großen Tempel angezündet; der Mann steht nun auch in den Geschichtsbüchern. Unsere Jüngste Geschichte hat auch einen Namen unauslöschlich in die Geschichtsbücher eingetragen... den hauen sich Leute noch im tiefsten Busch um die Ohren.Europa2050 hat geschrieben:(19 Sep 2019, 10:14)
Einspruch euer Ehren, auch wenn es haarspalterisch klingt:
Ich glaube nicht, dass es BoJo um Macht um der Macht Willen geht (wie z.B. bei Trump, Putin oder Erdogan).
Ich hatte es schon mal geschrieben, ich glaube, dass es BoJo um seine Mission „Geschichtsbuch“ geht. Und dazu braucht er den Brexit und dazu braucht er die Macht.
Wenn es der Erfüllung dieser „Mission“ dienlich ist, wird BoJo seine Macht dafür auch wieder opfern, das ist bei meinen anderen Beispielen eher nicht zu erwarten.
... das hab ich auch nicht behauptet.H2O hat geschrieben:(19 Sep 2019, 10:25)
Auch der Ehrgeiz "Geschichtsbuch" wirft doch kein milderes Licht auf das Streben dieses Mannes höchstwahrscheinlich zu Lasten von Millionen Mitbürgern. Im klassischen Griechenland hat ein Strolch einen großen Tempel angezündet; der Mann steht nun auch in den Geschichtsbüchern. Unsere Jüngste Geschichte hat auch einen Namen unauslöschlich in die Geschichtsbücher eingetragen... den hauen sich Leute noch im tiefsten Busch um die Ohren.
Ohne zu konkretisieren, was dann aus wäre.Misterfritz hat geschrieben:(19 Sep 2019, 09:53)
Backstop-Streit
Finnischer Premier Rinne setzt Johnson Brexit-Ultimatum
Das EU-Parlament hatte einen Brexit-Aufschub gefordert - nun drängt Finnland, aktuell Inhaber des EU-Ratsvorsitzes, die Briten zur Eile: Kämen bis Ende September keine Vorschläge, "dann ist es aus".
Es sieht so aus, als hätte die EU (zumindest Teile davon) die Nase voll von der Unfähigkeit Londons.
Darüber kann man sicher trefflich spekulieren. Allerdings zeigt diese deutliche Meldung eines weiteren EU-Landes,
