Cloudfox » Sa 12. Sep 2015, 08:52 hat geschrieben:
Die Strategie, sich seinem Gegenüber als *nette Nazis* auszugeben, die hilfsbereit sind und die von der Lügenpresse (Medien) von den Behörden ... von ...von... zu Unrecht verfolgt werden.... geht eben zum Teil auf.
Ich stimme dir zu. Nur entmystifizieren wir diesen netten Nazi nicht dadurch, dass man alle anderen auch zu Nazis macht. Der nette Nazi spricht natürlich Themen an, die auch in der bürgerlichen Mitte thematisiert werden und nimmt deren Argumente auf.
Nun schiebt die bürgerliche Linke die Mitte in Richtung der Nazis, anstatt deren Lüge offenkundig zu machen und sich evtl mit der Mitte zu solidarisieren. Man drängt die Mitte lieber in Richtung der extremen Rechten und wundert sich dann irgendwann, wenn sie in so ein weichgespültes Naziwannenbad eintauchen.
Cloudfox » Sa 12. Sep 2015, 08:52 hat geschrieben:
Ich war immer ein bisschen skeptisch, wenn von einem Rückgang rechtsrechter Grundideen (auch Gewalttaten) die Rede war... wie man sieht ist mit den Flüchtlingsangriffen und auch Brandstiftungen (verbal und aktiv) ein Potential vorhanden, das lange totgeschwiegen wurde, m.E.
Es gab einen Rückgang…aber ebenso gibt es nun einen signifikanten Anstieg. Aber die Wahrnehmung über Statistik ist immer eine andere, als über Berichterstattungen. Das meine ich mit allen Konsequenzen, sowohl inhaltlich als auch quantitativ.
Berichterstattung beeinflusst das Empfinden mehr als Statistiken. In jede Richtung.
Ich sehe aber hier wieder ein Problem. Die Brandstiftung ist eine schwere Straftat und ist entsprechend zu bestrafen. Der Fakt ist aber … damit will ich nicht verharmlosen oder relativieren – dass es überwiegend leere Bauten waren, offenkundig, weil lange nicht genutzt und erst zukünftig als Unterkunft vorgesehen. Noch dazu vermutlich verschlossen usw.
Es ist ein Bärendienst, wenn man diese Taten nun mit aller Macht als versuchten Mord klassifizieren will. Spricht man sich aber dagegen aus, sympathisiert man ja offensichtlich gleich wieder mit Nazis.
Ja, das Potential außerhalb der Straftaten, die Arbeit im Hintergrund, an all den Kameradschaftsabenden und bei all den Rattenfängerveranstaltungen wurde nicht ausreichend kommuniziert.
Auch im Kampf gegen diese Aktionen zwischen Verfassungsfeindlichkeit und Straftaten spielt der Datenschutz eine große negative Rolle. Allein, wenn es um den Austausch, die Speicherung und Auswertung dieser Erkenntnisse geht.
Cloudfox » Sa 12. Sep 2015, 08:52 hat geschrieben:
Dass darunter Mitläufer sind, die das billigend in Kauf nehmen (gut ziehen wir einen geringen Prozentsatz ab, die so blöd sind, dass sie nicht wissen, was sie tun
) Öl ins Feuer Fremdenfeindlichkeit zu schütten und nach außen damit ihre Solidarität mit Bedrohungen an Politiker, Helfer...zeigen, lässt sich meiner Ansicht nach nicht durch deren *reine Besorgnis* entschuldigen!
Das eine sind die Mitläufer. Ihnen unterstelle ich ein bewusstes Handeln in der Grauzone zum Rechtsextremismus mit einem Hang den Schritt nach rechts auch zu tun.
Die anderen sind jene, die glauben, dass sie sonst kein Gehör finden und die sich vom „netten Nazi“ blenden und täuschen lassen.
Das Problem bei diesen Menschen ist, dass die Politiker, die Medien und die Gesellschaft ihnen das Ohr verwehrt hat. Man hat ihre Sorgen nicht ernst genommen und die Flüchtlingsproblematik nicht transparent gestaltet. Dazu kommt, dass viele der politischen Bekundungen auch tatsächlich nicht in der Realität ankommen. Warum zieht man Politiker nicht zur Verantwortung? Wenn Gabriel das Pack beklagt, dann will er auch damit von seinem Stand und dessen Versagen ablenken. Kohl das das Spielchen auch mal mit den Beamten gemacht. Da ist er in der Öffentlichkeit auf offene Ohren gestoßen. Dem haben es dann andere Politiker gleich getan und alle haben sie dafür Applaus erhalten. Niemand hatte ihre Worte interfragt und sich mit ihren Aussagen befasst.
Bedrohungen und Brandstiftungen, Aufmärsche und Anfeindungen sind niemals ein Mittel, das sich mit Besorgnis zu rechtfertigen ist.
Cloudfox » Sa 12. Sep 2015, 08:52 hat geschrieben:
Ich finde es verlogen, eigentlich angeblich die Politik (die Schuld ist)... *kritisieren* zu wollen und dann aber geistige und aktive Brandstifung allein schon durch eigene Präsenz (gemeinsame Demos!) vor Flüchtlingsheimen zu unterstützen...fast jede Nacht brennt in D zur Zeit eine Asylbewerberunterkunft/ein Flüchtlingsunterkunft durch fremdenfeindliche und rassistische Motive !
Ja! Nur war Pegida geschickt inszeniert. Wer an den rechten Demos z.B. in Dortmund teilnimmt, der kann sich nicht herausreden.
Dein Hinweis auf fast jede Nacht ist da leider auch nicht dienlich, denn ich glaube nicht, dass es so ist. Vielmehr ist es so, dass jede Brandstiftung eine politisch motivierte Straftat darstellt und als solche noch stärker zu ächten und ahnden ist. Diese Übertreibung ist aber so schnell zu enttarnen, dass sie gleichzeitig Zweifel an der berechtigten Kritik und Aussage aufkommen lässt.
Warum versuchst du nicht so nahe wie möglich an der Realität zu bleiben und bist bemüht immer noch ein Stück drauf zu legen? So bekommst du nur von denen Zustimmung, die eh auf deiner Seite stehen, aber Skepsis von denen, die Zweifel haben, die so noch größer werden.
Es liegt mir fern, dich persönlich zu kritisieren. Aber das sind diese Dinge, die ich immer wieder versuche anzusprechen. Der Kampf gegen Rechts ist ein guter und weiterhin notwendiger und tief demokratischer … ohne all diese Übertreibungen und die Leugnung der Realität.
Ich glaube vielmehr, dass er ein stärkerer und effektiverer ist, wenn wir auf diese Mittel verzichten.
Cloudfox » Sa 12. Sep 2015, 08:52 hat geschrieben:
So und jene befinden sich wohl im rechtsaußen Spektrum ...wer mitläuft...ebenso menschenverachtende bis zu rassitische Parolen ablässt darf nicht erwarten, dass man das entschuldigt mit Sorge!
Ich glaube, dazu habe ich mich erklärt. An keiner Stelle habe oder hätte ich etwas anderes gesagt.
Cloudfox » Sa 12. Sep 2015, 08:52 hat geschrieben:
Ein deutliches Auge, ja und auch Kritik, ja und auch klare Worte für so etwas zu verlautbaren ist keine *Hetze gegen die rechte Mitte*...was soll das überhaupt sein...*die rechte Mitte*???
Ein deutliches Auge? Hier wurde die Behauptung aufgestellt, die Brandstiftungen seien nicht von den Rechtsextremisten sondern der „rechten Mitte“ verübt worden. Das war der Auslöser.
Ich habe die rechte Mitte nicht erfunden, nur aufgenommen.
Cloudfox » Sa 12. Sep 2015, 08:52 hat geschrieben:
Die Mitte müsste eigentlich liberal und weder rechts...noch links stehen!
Unter dem Deckmantel der *rechten Mitte* verschaffen sich auch äußerst Rechtsgeneigte ihre Legitimation... wer das von der angeblich *rechten Mitte* nicht teilt, sollte sich auch laut und deutlich distanzieren.
So ist es!
Weißt du, die Distanzierung von Extremisten ist in Deutschland ein großes Problem. Ich erlebe sie mit der extremen Rechten und der extremen Linken.
Auch im eher linken Spektrum stehe ich mit Ungläubigkeit vor jenen, die sich in der demokratischen Mitte zu sehen glauben, wenn sie linke Gewalt als gerechtfertigt darstellen und das Problem brav auf andere projizieren.
Du siehst, ich habe ein großes Problem mit der Lüge und der Ungerechtigkeit, der ich beruflich allerdings tagtäglich unterworfen bin. Nur kann ich bei Straftätern besser damit umgehen, als bei Menschen die behaupten, sie seien Demokraten.
Cloudfox » Sa 12. Sep 2015, 08:52 hat geschrieben:
Ich kann nicht beurteilen, wo du dich da befindest, dennoch finde ich du solltest gut aufpassen, mit wem du dich solidarisch zeigst.
Ich weiß für mich wo ich stehe und du kannst mein Parteibuch gerne nachschlagen. In diesem Forum habe ich mich nicht positioniert, ich wurde dorthin gestellt.
Wenn du mal genau darauf geachtet hättest, hättest du bemerkt, dass ich mich nicht einmal mit Usern in diesem Forum solidarisiere. Ich solidarisiere mich grundsätzlich nicht mit Ideologien.
Darum kann ich auch uneingeschränkte Hilfe und Untestützung für Flüchtlinge und Asylsuchende fordern und gleichzeitig fordern, dass man offensichtlich nicht Schutzbedürftige schnellstmöglich wieder in ihre Heimatländer zurück bringt.
Hier mein Parteibuch:
http://www.gesetze-im-internet.de/gg/