Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

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Xexes
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von Xexes »

Nudelholz hat geschrieben:(21 Dec 2019, 20:43)

Man könnte es auch tendeziös nennen. Naja, wer will, kann sich über den Herrn ja schlau machen. Es gibt ja noch mehr von solchen Typen, Daniele Ganser z.B. :s
Ich kann verstehen, dass sie aus persönlichen Gründen ein Problem mit dem Charakter eines Autors haben, aber das ist noch kein Grund, ihnen die fachliche Kompetenz abzusprächen.
Und auch die "etablierten Medien" wollen/müssen Geld verdienen, dieses Argument verstehe ich insofern noch weniger.
Wenn sie aber objektive Einwände haben, warum diese Medien keine Informationen vermitteln, würde ich mich sehr darüber freuen, wenn sie mir diese mitteilen.
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naddy
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von naddy »

Xexes hat geschrieben:(21 Dec 2019, 20:38)

1. sind nicht annähernd alle Artikel vom ihm verfasst, geschweige denn moderiert/ nachbearbeitet
und 2. bevorzuge ich primärquellen statt einer Wikipedia Seite. Mir ist die Diskussion um diese Email bekannt, änder aber nichts daran, dass die meisten Artikel auf dieser Seite Inhaltlich ausführlicher recherchiert und mit Quellen belegt sind, als die 0815 Artikel in den gängigen "Standard Medien".
Wenn ich nicht genau das Problem in meinem vorherigen Beitrag beschrieben hätte...

Der wesentliche Unterschied ist eben, dass private Blogger keinerlei Rechtfertigungsdruck unterliegen. Wenn denen Kritik nicht gefällt wird sie einfach ignoriert - sofern sie überhaupt Kritik zulassen. Das sich kein ÖR-Sender erlauben.
"Das gefährliche an der Dummheit ist, daß sie die dumm macht, die ihr begegnen." (Sokrates).
Xexes
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von Xexes »

naddy hat geschrieben:(21 Dec 2019, 20:51)

Wenn ich nicht genau das Problem in meinem vorherigen Beitrag beschrieben hätte...

Der wesentliche Unterschied ist eben, dass private Blogger keinerlei Rechtfertigungsdruck unterliegen. Wenn denen Kritik nicht gefällt wird sie einfach ignoriert - sofern sie überhaupt Kritik zulassen. Das sich kein ÖR-Sender erlauben.
Wenn es um Quellen geht, sind diese auf Blogs i.d.R. sogar leichter zu überprüfen als in den gängigen Nachrichtenportalen (Links sind direkt unter dem jeweiligen Blog).
Nach meinem Kentnisstand sind alle, also auch Blogs dazu verpflichtet, Falschinformationen zu berichtigen.
Dazu kommt, dass Blogs eben durch ihre interaktive Platform zu mehr Kommunikation führt. Dass ein Autor nicht auf z.B. 10000 Kommentare reagieren kann, sollte klar sein, aber bei nachweislichen Falschaussagen kann jederzeit auf richtigstellung geklagt werden.
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Nudelholz
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von Nudelholz »

Xexes hat geschrieben:(21 Dec 2019, 20:49)

Ich kann verstehen, dass sie aus persönlichen Gründen ein Problem mit dem Charakter eines Autors haben, aber das ist noch kein Grund, ihnen die fachliche Kompetenz abzusprächen.
Und auch die "etablierten Medien" wollen/müssen Geld verdienen, dieses Argument verstehe ich insofern noch weniger.
Wenn sie aber objektive Einwände haben, warum diese Medien keine Informationen vermitteln, würde ich mich sehr darüber freuen, wenn sie mir diese mitteilen.
Aus persönlichen Gründen ein Problem mit seinem Charakter? :D

Was der betreibt, ist Desinformation. Es steht alles ausführlich in dem Wikipediaartikel drin.
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Nudelholz
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von Nudelholz »

Xexes hat geschrieben:(21 Dec 2019, 20:59)

Wenn es um Quellen geht, sind diese auf Blogs i.d.R. sogar leichter zu überprüfen als in den gängigen Nachrichtenportalen (Links sind direkt unter dem jeweiligen Blog).
Nach meinem Kentnisstand sind alle, also auch Blogs dazu verpflichtet, Falschinformationen zu berichtigen.
Dazu kommt, dass Blogs eben durch ihre interaktive Platform zu mehr Kommunikation führt. Dass ein Autor nicht auf z.B. 10000 Kommentare reagieren kann, sollte klar sein, aber bei nachweislichen Falschaussagen kann jederzeit auf richtigstellung geklagt werden.
Und bist du den Quellen auch mal nachgegangen?

Aus dem Wikipediaartikel:
Jebsen gehört zu einer Gruppe deutscher Medienschaffender, die mit russischen Staatsmedien zusammenarbeiten.[26][38] Er tritt häufig als Interviewpartner beim russischen Staatssender Russia Today auf und wird dort als deutscher „Experte“ und Topjournalist vorgestellt.[38][39][40] Auf seinem Online-Portal KenFM publiziert Jebsen russlandfreundliche Inhalte und vertritt bei öffentlichen Veranstaltungen außenpolitische Positionen Russlands.[38] Er trat als Unterstützer einer der von Jürgen Elsässer 2012 und 2013 veranstalteten Compact-Souveränitätskonferenzen auf, welche dieser gemeinsam mit dem russischen regierungsnahen Institut für Demokratie und Zusammenarbeit organisierte.[41] Im Gegenzug berichten russische Staatsmedien über die Veranstaltungen, die von ihren deutschen Medienpartnern organisiert oder besucht wurden.[38]
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naddy
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von naddy »

Xexes hat geschrieben:(21 Dec 2019, 20:59)

....bei nachweislichen Falschaussagen kann jederzeit auf richtigstellung geklagt werden.
Na dann viel Spaß dabei. Hast du irgendeine Vorstellung von den Kosten/Anwaltskosten in einem Zivilverfahren? Da muß einem die "Richtigstellung" schon eine ganze Menge wert sein.
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von Xexes »

Was genau werft ihr ihm denn vor?
Dass er russlandfreundliche Inhalte vertritt und Kontakt zu Medien und Journalisten aus Russland hat? Inwieweit hat dies Auswirkungen auf den Wahrheitsgehalt seiner Artikel?
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Nudelholz
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von Nudelholz »

Xexes hat geschrieben:(21 Dec 2019, 22:49)

Was genau werft ihr ihm denn vor?
Dass er russlandfreundliche Inhalte vertritt und Kontakt zu Medien und Journalisten aus Russland hat? Inwieweit hat dies Auswirkungen auf den Wahrheitsgehalt seiner Artikel?
Russia Today verbreitet Lügen. Er nutzt es als Quelle, also verbreitet er Lügen. Weiterhin:
Seit 2011 vertritt Jebsen öffentlich Verschwörungstheorien zum 11. September 2001. Zum zehnten Jahrestag bezeichnete er die Anschläge jenes Tages als „Terrorlüge“ und den Einsturz des World Trade Centers als „warmen Abriss“.[14] Er behauptet, die US-Regierung habe die Anschläge selbst herbeigeführt, das WTC 7 sei allgemein sichtbar gesprengt worden, die westliche Presse ignoriere dies, eine „medial-globale Inszenierung“ ermögliche den andauernden Krieg gegen den Terror. Dazu verlinkt er Material aus dem 9/11 Truth Movement.[23]
Ken Jebsen, oder wie auch immer er wirklich heißt, ist wirklich eine tolle Informationsquelle. :D
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von H2O »

Nudelholz hat geschrieben:(21 Dec 2019, 21:06)

Und bist du den Quellen auch mal nachgegangen?

Aus dem Wikipediaartikel:
Unsere Dienste / Finanzämter sollten unbedingt prüfen, aus welchen Quellen sich die Kreise finanzieren, die hinter dieser Gruppierung stehen. Ich kann mir nicht so recht vorstellen, daß diese Leute genügend viele zahlende Kunden im Inland haben, um in Deutschland ein gutes Leben führen zu können.
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Nudelholz
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von Nudelholz »

H2O hat geschrieben:(22 Dec 2019, 08:30)

Unsere Dienste / Finanzämter sollten unbedingt prüfen, aus welchen Quellen sich die Kreise finanzieren, die hinter dieser Gruppierung stehen. Ich kann mir nicht so recht vorstellen, daß diese Leute genügend viele zahlende Kunden im Inland haben, um in Deutschland ein gutes Leben führen zu können.
Ich vermute auch stark, dass diese Leute ein unmoralisches Angebot von RT bekommen und angenommen haben. Vielleicht werden sie pro Artikel oder Youtubevideo bezahlt.
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von H2O »

Nudelholz hat geschrieben:(22 Dec 2019, 11:44)

Ich vermute auch stark, dass diese Leute ein unmoralisches Angebot von RT bekommen und angenommen haben. Vielleicht werden sie pro Artikel oder Youtubevideo bezahlt.
Dieser Umstand würde deren Treiben sofort entwerten... bezahlte Schreiberlinge.
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naddy
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von naddy »

H2O hat geschrieben:(22 Dec 2019, 13:32)

Dieser Umstand würde deren Treiben sofort entwerten... bezahlte Schreiberlinge.
Unbezahlte Schreiberlinge findet man in der Regel nur in Foren wie diesem hier. ;)
"Das gefährliche an der Dummheit ist, daß sie die dumm macht, die ihr begegnen." (Sokrates).
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von H2O »

naddy hat geschrieben:(22 Dec 2019, 15:45)

Unbezahlte Schreiberlinge findet man in der Regel nur in Foren wie diesem hier. ;)
Die setzen dann aus dieser Tätigkeit aber wenig Fett an, diese Hungerleider! :D
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von Alexyessin »

Xexes hat geschrieben:(21 Dec 2019, 20:38)
2. bevorzuge ich primärquellen statt einer Wikipedia Seite.
Die sollten angegeben sein. Immer unten auf jeder Wikipedia Seite. Gerade die deutsche Wiki hat ein sehr hohes QM.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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conscience
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von conscience »

Ken Jebsen ist ein Verschwörungstheoretiker und kein seriöser Journalist -
ein Negativ Beispiel der sogenannten Alternativen Medien.
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imp
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von imp »

Watchful_Eye hat geschrieben:(02 Dec 2019, 08:37)

Kommt drauf an, wie weit man "Alternative Medien" fasst.

Im Prinzip ist eine Demokratisierung der Medienlandschaft zu begrüßen. Allerdings wird dort auch entsprechend viel Mist geschrieben. Dementsprechend muss man eine gewisse Medienkompetenz haben, um mit solchen Medien umgehen zu können, und die haben viele ihrer Leser nicht.
Es wird immer mal Mist geschrieben, auch in den reichweitenstarken Hauptmedien. Man muss mit jeder Quelle vernünftig umgehen.
Ich lese kaum noch eine Zeitschrift wirklich durch, ich lese eher themenbezogen inzwischen. Da sind oft auch ganz viele kleine und obskure Medien dabei, die ich für dieses Thema zur Ergänzung nehme, für andere Themen dann wieder nicht.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
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Vongole
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Re: Alternative Medien - ein Segen oder Fluch

Beitrag von Vongole »

"Wer bestimmt den politischen Diskurs, der in den sozialen Netzwerken stattfindet? Eine TV-Doku schaut in die digitale Welt der „neuen rechten Medienmacher“.
Werden wir beim Schauen des Kinderfilms „Minions“ umprogrammiert und bei der Corona-Impfung, sollte sie denn kommen, mit Datenpartikeln voll gestopft? Fallen bei 5G-Tests Vögel tot vom Himmel? Hat es den Holocaust in der Form wirklich gegeben? Verschweigen uns öffentlich-rechtliche Medien Antworten auf Fragen wie diese?

Fünf junge Journalisten von Radio Bremen wollten wissen, woher diese Fragen und Meinungen kommen, wer sie auf welche Weise wo weiter verbreitet. Sie sind mittels Datenanalysen tief eingetaucht in das Internet, seine Strukturen, seine Algorithmen, haben über anderthalb Jahre rechte Medienmacher und Social-Media-Forscher in der ganzen Welt besucht. Kernfrage: Wer bestimmt den politischen Diskurs, der in den sozialen Netzwerken stattfindet?
https://www.tagesspiegel.de/gesellschaf ... 17386.html
Ich hab mir diese Doku gestern Abend angesehen, und wenn auch für mich persönlich gar nicht so viel Neues dabei war, ist das Ganze in Summe doch erschreckend.
Vor allem, mit welcher Akribie die Akteure daran gehen, Menschen und Meinungen für ihre zwielichtigen Ziele zu manipulieren.
https://www.daserste.de/information/rep ... o-100.html
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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