Der 5G-Handelskrieg um die Netztechnik

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imp
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Der 5G-Handelskrieg um die Netztechnik

Beitrag von imp »

Alle reden vom neuen Mobilfunkstandard 5G. Es zeichnen sich jedoch Verzögerungen ab. Grund ist, dass der kinesische Staatskonzern Huawei einer der führenden Netzausrüster ist, an dem man bei 5G bisher schwer vorbei kommt. Im Streit mit USA wird der sehr exportabhängige Konzern Huawei nun als Faustpfand unter Druck gesetzt. Jedoch ist Huawei auch aus anderen Gründen ein Politikum: Die US-Regierung wirft dem Konzern Industriespionage vor, aber auch Unterlaufung von Embargos gegen den Iran.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 50436.html

Auch Deutschland argumentiert mit Blick auf mögliche Spionage gegen einen Ausbau des Funknetzes mit Huawei-Technik. Der Konzern wäre im Konfliktfall möglicherweise imstande, das deutsche Funknetz empfindlich zu stören. Obwohl es bisher keine Beweise gibt, dass Huawei dies jemals irgendwo gemacht hätte, gilt den Geheimdienstlern in Deutschland und USA das Szenarium als realistische Bedrohung.
Inzwischen erwägt die Bundesregierung, Huawei und seine Tochterfirmen vom Aufbau des 5G-Netzes auszuschließen.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/hu ... u-101.html

Dabei spielt man über Bande. Die Welthandelsorganisation erlaubt es nicht, einfach so bestimmte Firmen oder Länder auszusperren. Jedoch ist es möglich, Merkmale oder Rahmenbedingungen einzufordern, die faktisch nur dieser Konzern und sein Heimatland nicht erfüllen können.

Der Ausschluß des Weltkonzerns Huawei würde aber in jedem Fall Verzögerungen und möglicherweise auch Verteuerung beim 5G-Ausbau mit sich bringen. Der ehemalige Staatskonzern Deutsche Telekom prüft seinerseits noch, ob er aus eigenem Antrieb auf die Beschaffung von Huawei-Netztechnik verzichtet. Bundesminister Peter Altheimer sieht jedoch keine prinzipiellen Probleme.
https://www.tagesschau.de/inland/huawei-5g-101.html

Wird Huawei ausgeschlossen? Die wichtigste Alternative zur Technik aus Asien ist die finnische Nokia Networks.
https://handy.de/magazin/nokia-networks-erklaert/
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Teeernte
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Re: Der 5G-Handelskrieg um die Netztechnik

Beitrag von Teeernte »

Alles wird in China gebaut.

Die Spionage von Huawei ist eigentlich altbekannt - und JEDER , der in der Branche arbeitet kennt das.
Mehrfach hatte ich vor JAHREN hier darauf hin gewiesen.
Bisher ist es jedoch in D bei DEM PREIS unter den Teppich gekehrt worden. So wird es bleiben.

Auch Altbekannt - dass die Technik einfach stillgelegt werden kann -
Brauchst einfach mal die "Zertifikate" nicht verlängern....

In D spielt man über BANDE....da ist klar - das Netz der Bahn ....baut in einigen Regionen SIEMENS ....mit huawei Technik.

Ach die Bundesregierung erwägt..... hier gehts um GELD ......und statt Huawei zu ZTE ??

Kannst ja mal 5 G nachrüsten ....und keinen Bissen Huawei (Festnetz TELEKOM, Festnetz aller Telefonanbieter in D....Mobilfunknetz Telekom Vodafone, .....nur Telefonica hat die Billigeren ZTE (statt Bodentruppe den chinesischen Luftfahrtableger ...)

Der zuständige Minister in China ist IMMER DER SELBE .....fürs Abhören und für Huawei und ZTE ... es ändert nichts.

Siemens hat die Sparte AUFGEGEBEN.

Kauf mal Elektronik - die NICHT aus Fernost ist... GLOBALISIERUNG. Selbst VOLVO ist CHINA.

Huawei ....ist bei TK - wie Microsoft, Intel und Apple in einem....für den Preis von ner Kugel eis. :D :D :D pro Kunde...und Woche.
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unity in diversity
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Re: Der 5G-Handelskrieg um die Netztechnik

Beitrag von unity in diversity »

Das GSM-Netz ist eine deutsche Erfindung.
Wenn jetzt andere die Monopolstellung erringen, liegt es daran, daß in Deutschland alles nichts mehr kosten darf, die deutschen Kunden aber dennoch alles kaufen sollen und müssen.
Das kann nicht gut gehen, wurde aber so gewählt.
Von jedem Wahlberechtigten.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: Der 5G-Handelskrieg um die Netztechnik

Beitrag von Tom Bombadil »

Deutschland hat überhaupt kein Know-How auf diesem High Tech-Gebiet mehr, alles weg. Siemens baut lieber Windräder.
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Enas Yorl
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Re: Der 5G-Handelskrieg um die Netztechnik

Beitrag von Enas Yorl »

imp hat geschrieben:(01 Feb 2019, 15:47)Auch Deutschland argumentiert mit Blick auf mögliche Spionage gegen einen Ausbau des Funknetzes mit Huawei-Technik. Der Konzern wäre im Konfliktfall möglicherweise imstande, das deutsche Funknetz empfindlich zu stören.
In dem Punkt sollte man sich keinen Illusionen hingeben. Falls ein fremdes Land mit ausreichender Power in der Cyberkriegsführung, ein Mobilfunknetz stören will, dann wird das zumindest zeitweilig auch gelingen. Ganz unabhängig davon, wer hier der Ausrüster ist. Mobilfunknetze haben schon von der Infrastruktur her, viele mögliche Angriffspunkte, auch ganz ohne Backdoor von Huawei oder Cisco.
imp hat geschrieben:(01 Feb 2019, 15:47)Obwohl es bisher keine Beweise gibt, dass Huawei dies jemals irgendwo gemacht hätte, gilt den Geheimdienstlern in Deutschland und USA das Szenarium als realistische Bedrohung.
Das fällt den Schlapphüten aber früh ein. Was meint ihr was in den deutschen 4G-Netzen an Hardware verbaut ist? Ja, richtig Huawei. Eine Bedrohungsbeurteilung sollte auf Fakten und Beweisen beruhen, und nicht auf Vermutungen oder Bauchgefühl. Und genau hier sieht es ziemlich armselig aus. Eigentlich wäre es ziemlich einfach Huawei aus den Markt zu drängen, man müsste nur stichhaltige Beweise zu den Vorwürfen auf den Tisch legen. Nur die will bisher keiner liefern.

Diese Methode des Handelskriegs sollte besser nicht Schule machen. Internationale Konzerne nur aufgrund von unbewiesenen Anschuldigungen aus den Markt zu drängen, funktioniert auch anders herum. Hier hätten auch deutsche Konzerne viel zu verlieren, wenn man aus politischen Kalkül in anderen Ländern auf einmal gegen diese so vorgeht.
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Teeernte
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Re: Der 5G-Handelskrieg um die Netztechnik

Beitrag von Teeernte »

Enas Yorl hat geschrieben:(01 Feb 2019, 22:30)


Diese Methode des Handelskriegs sollte besser nicht Schule machen. Internationale Konzerne nur aufgrund von unbewiesenen Anschuldigungen aus den Markt zu drängen, funktioniert auch anders herum. Hier hätten auch deutsche Konzerne viel zu verlieren, wenn man aus politischen Kalkül in anderen Ländern auf einmal gegen diese so vorgeht.
2 Argumente gegen ihren Handelskrieg.

Es gibt keine Implementierungssoftware (Techniker In betriebnahme//Entstärungs/Programmiersoftware ) mit GUI Seitens Huawei - OHNE Spy Software - im normalen Einsatz.

In den normalen Arbeitsteams der Chinesen in D sind Geheimdienstmitarbeiter in einem hohen (einstelligen) Prozentsatz in D im Einsatz.

DAS ist kein Handelskrieg. Ist aber allgemein in der Branche bekannt. Durch den Preis war lange darüber hinwegzusehen.

Durch eine Änderung des "Sicherheitsbedürfnisses" der Politiker gibt es nun auch ein Überdenken der alten Vorgehensweise.
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Enas Yorl
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Re: Der 5G-Handelskrieg um die Netztechnik

Beitrag von Enas Yorl »

Teeernte hat geschrieben:(01 Feb 2019, 22:58)Ist aber allgemein in der Branche bekannt.
Bekannt von, im Sinne ich kann das Beweisen und mache dies öffentlich, oder bekannt nach dem Motto ich behaupte das mal.
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Re: Der 5G-Handelskrieg um die Netztechnik

Beitrag von Teeernte »

Enas Yorl hat geschrieben:(02 Feb 2019, 10:38)

Bekannt von, im Sinne ich kann das Beweisen und mache dies öffentlich, oder bekannt nach dem Motto ich behaupte das mal.
Bekannt - im Sinn von mehrfach erwischt. Die Kollegen haben ein Extra Büro - im Berliner Telefonicagebäude

https://www.google.com/maps/uv?hl=de&pb ... CnoECAUQBg

neben dem Haupteingang...nachdem man einen erwischt hatte - mit nem Stick im Server.

...und die Programme für "integration" sollte ich noch auf einer Mühle haben.
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Re: Der 5G-Handelskrieg um die Netztechnik

Beitrag von scc »

Man sollte vielleicht erstmal das bestehende Netz ausbauen, bevor man alle Nase lang neue einführt, damit der Staat (Versteigerung der Netzfrequenzen zu Mondpreisen) und die Industrie (neue Endgeräte, auf Kosten der Umwelt) abzocken können.

Auch fragt man sich, wie z.B. in Italien ein deutlich besseres Netz deutlich günstiger sein kann (siehe Datentarife). Und es gibt noch zahlreiche andere Beispiele, nur das ich es für Italien persönlich bezeugen kann. Preis&Leistung in Deutschland ist einfach nur lachhaft...
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Re: Der 5G-Handelskrieg um die Netztechnik

Beitrag von Raskolnikof »

Finnland: 4G+ non Limit bei Anbieter Telia regulär 24,90 Euro/Monat. Im Kioski (gibts in jedem Dorf) ständig Angebote. Ich zahle regelmäßig 17,90 Euro. Einfach SIM-Karte kaufen und online aktivieren. Registrieren und gar personalisieren? Nichts dergleichen.
Netzabdeckung: Bis zum letzten Elch. Nur im alleräußersten Norden Lapplands wird es dünner. Aber da hat die Regierung bereis Abhilfe versprochen.
Wie das geht? Der Staat sorgt für die erforderliche Infrastruktur und setzt tausende völlig identische Antennenmasten in die Wälder. Und dann können sich die verschiedene Anbieter da einkaufen und für jeden Bürger spezielle Angebote zurecht zimmern.
In Gegenden, wo kein deutscher Anbieter auf die Idee kommen würde für eine entsprechende Netzabdeckung zu sorgen kann in Finnland TV in HD gestreamt werden. Das Thema darf ich bei finnischen Lehrerkollegen gar nicht ansprechen. Das wird nur peinlich, weil dann die Witze über die deutsche Telekommunikation kommen. Wenn ich da mein Smartphone zücke wird schon mal erstaunt gefragt, seit wann es in Deutschland Handys ohne Wählscheibe gibt. :mad2:
Zuletzt geändert von Raskolnikof am Do 7. Feb 2019, 23:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Der 5G-Handelskrieg um die Netztechnik

Beitrag von Teeernte »

scc hat geschrieben:(03 Feb 2019, 00:42)

Man sollte vielleicht erstmal das bestehende Netz ausbauen, bevor man alle Nase lang neue einführt, damit der Staat (Versteigerung der Netzfrequenzen zu Mondpreisen) und die Industrie (neue Endgeräte, auf Kosten der Umwelt) abzocken können.

Auch fragt man sich, wie z.B. in Italien ein deutlich besseres Netz deutlich günstiger sein kann (siehe Datentarife). Und es gibt noch zahlreiche andere Beispiele, nur das ich es für Italien persönlich bezeugen kann. Preis&Leistung in Deutschland ist einfach nur lachhaft...

Da hat der Staat keine 50 Mrd Eu abgezockt....
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Holland macht ernst: Der 5G-Handelskrieg um die Netztechnik

Beitrag von imp »

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KPN macht jetzt für Huawei wirklich die Tür zu. Eine weitere Eskalation.
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