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Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 6. Jul 2018, 21:48
von 3x schwarzer Kater
Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Jul 2018, 21:35)

Wo steht das eigentlich?
In den entsprechenden Paragraphen zum Leistungschutzrecht.

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 6. Jul 2018, 21:49
von Tom Bombadil
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(06 Jul 2018, 21:48)

In den entsprechenden Paragraphen zum Leistungschutzrecht.
Die da wären?

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 6. Jul 2018, 21:52
von 3x schwarzer Kater
Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Jul 2018, 21:49)

Die da wären?
Die wirst du doch wohl noch finden?

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 6. Jul 2018, 22:07
von Tom Bombadil
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(06 Jul 2018, 21:52)

Die wirst du doch wohl noch finden?
Nein, bitte zitieren und verlinken, damit ich sicher bin, dass wir auch dasselbe meinen.

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 6. Jul 2018, 22:13
von 3x schwarzer Kater
Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Jul 2018, 22:07)

Nein, bitte zitieren und verlinken, damit ich sicher bin, dass wir auch dasselbe meinen.

https://www.buzer.de/s1.htm?g=UrhG&a=87f-87h

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 6. Jul 2018, 22:16
von Tom Bombadil
Habe ich mir gedacht, dass wir nicht dasselbe meinen. Hier geht es aber um mehr als das Leistungsschutzrecht für Presseverleger. Die Frage in Sachen Google wäre auch, was genau "kleinste Textausschnitte" sind.

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 6. Jul 2018, 22:17
von 3x schwarzer Kater
Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Jul 2018, 22:16)

Habe ich mir gedacht, dass wir nicht dasselbe meinen. Hier geht es aber um mehr als das Leistungsschutzrecht für Presseverleger.
Aha ... worum geht es dann?

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 6. Jul 2018, 22:21
von Tom Bombadil

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 6. Jul 2018, 22:26
von 3x schwarzer Kater
Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Jul 2018, 22:21)

Für den Überblick: https://www.dw.com/de/eu-urheberrechtsr ... a-44519549
was hat das jetzt mit deiner Anmerkung hier

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 1#p4244871

zu tun?

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 6. Jul 2018, 22:32
von Ein Terraner
Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Jul 2018, 22:21)

Für den Überblick: https://www.dw.com/de/eu-urheberrechtsr ... a-44519549
Der Artikel unterschlägt das die Filter die Google einsetzt einfach nicht zuverlässig funktionieren und für das Problem auch keine Lösung in Sicht ist.

Re: Artikel 13

Verfasst: Sa 7. Jul 2018, 11:51
von Tom Bombadil
Leistungsschutzrecht bedeutet nicht exclusiv Leistungsschutzrecht für Presseverleger*), der Strang behandelt auch nicht ausschließlich das Leistungsschutzrecht für Presseverleger.

*) https://de.wikipedia.org/wiki/Verwandte_Schutzrechte

EOD.

Re: Artikel 13

Verfasst: Mi 12. Sep 2018, 09:36
von Kamikaze
Ein kurzer Artikel des Faktenfinders zum Thema Uploadfilter:
http://faktenfinder.tagesschau.de/kurze ... r-101.html

Zwar ist das Thema wirklich nur oberflächlich skizziert, aber das Thema wird hier recht Laienfreundlich beleuchtet.

Re: Artikel 13

Verfasst: Do 13. Sep 2018, 13:45
von Tom Bombadil
Dieses doofe Internet stört doch nur, das darf nicht weiter aufufern, es braucht noch viel strengere Gesetze, Iran und China sind da leuchtende Vorbilder für die EU.

Re: Artikel 13

Verfasst: Do 13. Sep 2018, 13:51
von Tom Bombadil
Fortschrittsfeinde bei der Arbeit:

Re: Artikel 13

Verfasst: Do 13. Sep 2018, 15:56
von Kamikaze
Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Sep 2018, 13:51)

Fortschrittsfeinde bei der Arbeit:
Ich kann gar nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte. :mad:
SPD und Grüne einstimmig dafür. CDU/CSU war erwartbar (ist ja Neuland...), aber die SPD ließ sich noch feiern, dass sie den Uploadfilter im Koalitionsvertrag als unverhältnismäßig ausschlossen, und nun das...
Die Grünen haben sich auch einmal mehr als eine Partei erwiesen, die gegen etwas (in diesem Fall Upload-Filter) massiv wettert, und am Ende den roten Teppich dafür ausrollt (aber auch das kennen wir ja).
Bin gespannt, wie groß das Erstaunen bei den kommenden Wahlen sein wird, warum CDU/CSU, SPD und Grüne wieder massiv Stimmen verloren haben. :rolleyes:

Re: Artikel 13

Verfasst: Do 13. Sep 2018, 21:13
von Ein Terraner
Wie was, ich dachte der Dreck wäre vom Tisch? Was soll das jetzt? :?:

Re: Artikel 13

Verfasst: Do 13. Sep 2018, 21:53
von Kiwikopf
Das 6 von 11 Grünen hierfür gestimmt haben ist so unfassbar bitter und ekelhaft. Von den anderen habe ich nichts anderes erwartet.

Re: Artikel 13

Verfasst: Do 13. Sep 2018, 21:56
von Ein Terraner
Kiwikopf hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:53)

Das 6 von 11 Grünen hierfür gestimmt haben ist so unfassbar bitter und ekelhaft. Von den anderen habe ich nichts anderes erwartet.
Das Hosting im EU Ausland wird boomen.

Re: Artikel 13

Verfasst: Do 13. Sep 2018, 22:26
von Teeernte
Ein Terraner hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:56)

Das Hosting im EU Ausland wird boomen.
Ein paar "Likes" für junge Google Journalisten wird auch DAS regeln.... vielleicht gibts dann "Medienvielfalt" ??

Klar ist...gedrucktes Papier ist tot.

Re: Artikel 13

Verfasst: Sa 9. Feb 2019, 23:59
von Tom Bombadil
Das Desaster wurde verschlimmbessert: https://www.computerbase.de/2019-02/urh ... eichweite/

Re: Artikel 13

Verfasst: So 10. Feb 2019, 03:20
von Ein Terraner
Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Feb 2019, 23:59)

Das Desaster wurde verschlimmbessert: https://www.computerbase.de/2019-02/urh ... eichweite/
Es wird wunderbar.

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 15. Feb 2019, 09:41
von Ein Terraner
[youtube][/youtube]

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 15. Feb 2019, 10:19
von 3x schwarzer Kater
Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Feb 2019, 23:59)

Das Desaster wurde verschlimmbessert: https://www.computerbase.de/2019-02/urh ... eichweite/
Wo liegt das Problem? Ehrlich gesagt ich verstehe es nicht. Es sollte doch eigentlich normal sein, dass Inhalte ohne die Zustimmung des Urhebers nicht kommerziell verwendet werden dürfen. Was spricht dagegen?

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 15. Feb 2019, 10:26
von Ein Terraner
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(15 Feb 2019, 10:19)

Wo liegt das Problem?
Lass es dir von einem Anwalt erklären, https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 5#p4401595

Re: Artikel 13

Verfasst: Mo 18. Feb 2019, 09:08
von watisdatdenn?
Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Jun 2018, 20:25)
Der Witz an der Sache ist ja auch, dass durch die Uploadfilter die Künstler/Urheber keinen Cent mehr verdienen als vorher ohne Uploadfilter. Im Gegenteil, durch die geringere Reichweite könnten deren Einnahmen sogar sinken.
Das ist der einzige Punkt in dem ich sogar eine Chance für kleine Künstler sehe..
Wenn die Werke der "großen" Künstler nicht zu haben sind, haben die leichter verfügbaren Werke unbekannterer Künstler bessere Chancen auf Verbreitung und Bekanntheit.

Das ist die Implementierung eines technischen Zensurapparates (der jederzeit für politische Zensur umprogrammiert werden kann) aber nicht wert..

Re: Artikel 13

Verfasst: Mo 18. Feb 2019, 09:14
von Tom Bombadil
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(15 Feb 2019, 10:19)

Wo liegt das Problem? Ehrlich gesagt ich verstehe es nicht.
Ich habe dir schon so viele Argumente und Links geliefert, wenn du es bis dato nicht verstanden hast, dann wird das wohl auch nix mehr. Macht aber nix.

Re: Artikel 13

Verfasst: Mo 18. Feb 2019, 10:14
von watisdatdenn?
Ein Terraner hat geschrieben:(15 Feb 2019, 09:41)
[youtube][/youtube]
Interessant, danke!

Youtube und der deutsche Gesetzgeber sind nicht zu beneiden...

Re: Artikel 13

Verfasst: Mi 20. Feb 2019, 16:37
von Ein Terraner
Antworten von Politikern auf die Mail Aktion.
[youtube][/youtube]

Re: Artikel 13

Verfasst: Mi 20. Feb 2019, 17:25
von Liegestuhl
Alles Fake-News :rolleyes:

Ich habe das Gefühl, der Artikel 13 wird die neue Glühlampenverordnung.

Das wird der EU nachhaltig schaden und auch noch in vielen Jahren als Anti-EU-Argument hervorgekramt werden.

Re: Artikel 13

Verfasst: Sa 23. Feb 2019, 11:17
von watisdatdenn?
Liegestuhl hat geschrieben:(20 Feb 2019, 17:25)
Das wird der EU nachhaltig schaden und auch noch in vielen Jahren als Anti-EU-Argument hervorgekramt werden.
Vielleicht ist die CDU ja deutlich nationalistischer als gedacht?

Sie peitscht einen Schwachsinn nach dem anderen durch die EU Institutionen. Wenn die Leute dann von der EU die Schnauze gründlich voll haben, propagieren sie den Dexit..

Da würde strategisch sogar Sinn machen.

So jetzt setz ich den Aluhut wieder ab..

Re: Artikel 13

Verfasst: Mi 27. Feb 2019, 20:47
von Ein Terraner
Ein Praxisbeispiel von Artikel 13

[youtube][/youtube]

Re: Artikel 13

Verfasst: Do 28. Feb 2019, 23:05
von Tom Bombadil
Dieser Clown zerstört das Internet: https://cdn.netzpolitik.org/wp-upload/2 ... 00x675.jpg Zumindest in der EU, im Rest der Welt geht die Entwicklung weiter, Europa wird abgehängt.

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 1. Mär 2019, 09:20
von Ein Terraner
Tom Bombadil hat geschrieben:(28 Feb 2019, 23:05)

Dieser Clown zerstört das Internet: https://cdn.netzpolitik.org/wp-upload/2 ... 00x675.jpg Zumindest in der EU, im Rest der Welt geht die Entwicklung weiter, Europa wird abgehängt.
Ich denke der Kerl macht einfach nur Lobby Arbeit für eine art EU-Gema, Artikel 9 lässt sowas ansatzweise vermuten.

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 1. Mär 2019, 09:45
von Liegestuhl
Ein Terraner hat geschrieben:(27 Feb 2019, 20:47)

Ein Praxisbeispiel von Artikel 13

[youtube][/youtube]
Bei 3:25 sagt er, dass der Artikel 13 auch für jedes Diskussionsforum gelten würde.

Das ist doch nicht ganz richtig. Soweit ich es verstanden habe, gilt es für "Dienste, deren Geschäftsmodell wesentlich darauf beruht, urheberrechtlich geschützte Werke öffentlich zugänglich zu machen".

Und das ist nicht das "Geschäftsmodell" eines Diskussionsforum.

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 1. Mär 2019, 09:49
von Ein Terraner
Liegestuhl hat geschrieben:(01 Mar 2019, 09:45)

Bei 3:25 sagt er, dass der Artikel 13 auch für jedes Diskussionsforum gelten würde.

Das ist doch nicht ganz richtig. Soweit ich es verstanden habe, gilt es für "Dienste, deren Geschäftsmodell wesentlich darauf beruht, urheberrechtlich geschützte Werke öffentlich zugänglich zu machen".

Und das ist nicht das "Geschäftsmodell" eines Diskussionsforum.
Nicht jedes Forum hat so wie hier den Upload gesperrt, auch fallen Texte unter das Urheberrecht. Normalerweise hat man in Foren bei einem Posting die Möglichkeit Attachements mit anzuhängen.

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 1. Mär 2019, 09:56
von Liegestuhl
Ein Terraner hat geschrieben:(01 Mar 2019, 09:49)

Nicht jedes Forum hat so wie hier den Upload gesperrt, auch fallen Texte unter das Urheberrecht. Normalerweise hat man in Foren bei einem Posting die Möglichkeit Attachements mit anzuhängen.
Ja, aber das "Geschäftsmodell" eines Diskussionsforum besteht nicht "wesentlich" im Hochladen dieser Werke. Wesentlich sind die Diskussionen. Anhängen von Attachements sind allenfalls eine Zusatzfunktion, dessen Fehlen aber das Wesen eines Diskussionsforum nicht berühren würde.

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 1. Mär 2019, 10:00
von Ein Terraner
Liegestuhl hat geschrieben:(01 Mar 2019, 09:56)

Ja, aber das "Geschäftsmodell" eines Diskussionsforum besteht nicht "wesentlich" im Hochladen dieser Werke. Wesentlich sind die Diskussionen. Anhängen von Attachements sind allenfalls eine Zusatzfunktion, dessen Fehlen aber das Wesen eines Diskussionsforum nicht berühren würde.
Das wäre mir neu, woher hast du das mit dem Geschäftsmodell ?

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 1. Mär 2019, 11:19
von Tom Bombadil
Unser Forum ist wahrscheinlich nicht betroffen, da es nicht kommerziell betrieben wird. Trotzdem wird auch hier das Eis immer dünner und die Gefahr, verklagt zu werden, größer.

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 1. Mär 2019, 11:40
von Liegestuhl
Ein Terraner hat geschrieben:(01 Mar 2019, 10:00)

Das wäre mir neu, woher hast du das mit dem Geschäftsmodell ?

Hier:

Für wen gelten die Regelungen?

Die Regelungen in Artikel 13 zielen auf Online-Plattformen wie YouTube ab. In Artikel 2 werden diese Dienste als „online content sharing service provider“ bezeichnet und definiert. Unter die Definition fallen nur Dienste, deren Geschäftsmodell wesentlich darauf beruht, urheberrechtlich geschützte Werke öffentlich zugänglich zu machen, die von Nutzern hochgeladen werden und deren Präsentation die Plattform optimiert („services one of the main purposes of which is to store and give access to the public to copyright protected works […] uploaded by its users, which the service optimises.“)

https://gema-politik.de/artikel-13-frag ... antworten/

Re: Artikel 13

Verfasst: Fr 1. Mär 2019, 11:53
von Ein Terraner
Liegestuhl hat geschrieben:(01 Mar 2019, 11:40)

Hier:

Für wen gelten die Regelungen?

Die Regelungen in Artikel 13 zielen auf Online-Plattformen wie YouTube ab. In Artikel 2 werden diese Dienste als „online content sharing service provider“ bezeichnet und definiert. Unter die Definition fallen nur Dienste, deren Geschäftsmodell wesentlich darauf beruht, urheberrechtlich geschützte Werke öffentlich zugänglich zu machen, die von Nutzern hochgeladen werden und deren Präsentation die Plattform optimiert („services one of the main purposes of which is to store and give access to the public to copyright protected works […] uploaded by its users, which the service optimises.“)

https://gema-politik.de/artikel-13-frag ... antworten/
Das ist ein halbes Jahr alt, inzwischen hat sich da einiges geändert. Der Streit zwischen Deutschland und Frankreich hat ja auch dazu geführt das die Bedingungen wer davon betroffen ist geändert wurden. Aktuell sind es soweit ich weis kommerzielle Seiten jeglicher Art die älter als 3 Jahre sind.

P.S. Hier die Ausnahmenliste.

Jünger als 3 Jahre
Weniger als 10 Millionen Umsatz
Weniger als 5 Millionen Klicks

Bleibt man an einer Hürde hängen ist die Seite davon betroffen.

https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 03095.html

Re: Artikel 13

Verfasst: Sa 2. Mär 2019, 21:17
von Ein Terraner
Es wird wunderbar.

[youtube][/youtube]

Re: Artikel 13

Verfasst: Di 5. Mär 2019, 00:25
von Ein Terraner
Die CDU will die Abstimmung vorziehen.

[youtube][/youtube]

Re: Artikel 13

Verfasst: Di 5. Mär 2019, 12:15
von watisdatdenn?
Ein Terraner hat geschrieben:(02 Mar 2019, 21:17)
Es wird wunderbar.

[youtube][/youtube]
Das ist die argumentative Qualität, wie man sie von der #NiemehrCDU auch aus dem Bundestag gewohnt ist.

Aber keine Sorge "Wir schaffen das".

Re: Artikel 13

Verfasst: Di 5. Mär 2019, 12:43
von fresh_
Die EU sowie die Politik ist sich garnicht bewusst welche Auswirkungen das haben könnte und auch haben wird. Ich finde das einfach unglaublich was da durchgesetzt werden soll. Die haben doch einfach Angst , da sie auf das Internet nicht den Einflusd haben wie z.B bei den öffentlich rechtlichen Sendern. Ich weiß nicht wann ich da das letzte mal eine objektive Berichterstattung gesehen habe. Die EU macht hier einen auf Nordkorea und China , soll es noch soweit kommen das wir nur bestimmte Internetseiten besuchen dürfen?

Re: Artikel 13

Verfasst: Di 5. Mär 2019, 12:51
von watisdatdenn?
fresh_ hat geschrieben:(05 Mar 2019, 12:43)
soll es noch soweit kommen das wir nur bestimmte Internetseiten besuchen dürfen?
Das war doch der lächerliche Versuch von der #NiemehrCDU Zensursula von der Leyen:


Da kommt sicher mal wieder eine Neuauflage von der #NiemehrCDU oder #NiemehrCSU oder #NiemehrSPD..

Re: Artikel 13

Verfasst: Di 5. Mär 2019, 13:29
von Gen_Y
fresh_ hat geschrieben:(05 Mar 2019, 12:43)
Die EU macht hier einen auf Nordkorea und China.
Das Gegenteil ist der Fall. In der EU werden Mehrheiten durchgesetzt. Die EU-Urheberrechtsreform wird nun seit über einem Jahr medial behandelt. In der letzten Umfrage zur EU-Wahl hatte die Union 33%.

Quelle: https://www.merkur.de/politik/umfragen- ... 46467.html

Dementsprechend befürwortet die Bevölkerung in der Bundesrepublik Deutschland die Reform.

Pro (Union/SPD/FDP) = 57%
Gegner (Grüne/Linke/AfD) = 37%

Wie Sie sehen, alles demokratisch legitimiert.

Re: Artikel 13

Verfasst: Di 5. Mär 2019, 13:39
von Ein Terraner
Gen_Y hat geschrieben:(05 Mar 2019, 13:29)

Dementsprechend befürwortet die Bevölkerung in der Bundesrepublik Deutschland die Reform.
Das ist ein Fehlschluss, zum einen bedeutet eine Wahl oder Zufriedenheitsumfrage nicht automatisch das die Menschen mit allem was die Partei macht zufrieden sind und zu anderen brechen sie mit Artikel 13 den Koalitionsvertrag.

Re: Artikel 13

Verfasst: Di 5. Mär 2019, 14:11
von Amun Ra
Gen_Y hat geschrieben:(05 Mar 2019, 13:29)

Das Gegenteil ist der Fall. In der EU werden Mehrheiten durchgesetzt. Die EU-Urheberrechtsreform wird nun seit über einem Jahr medial behandelt. In der letzten Umfrage zur EU-Wahl hatte die Union 33%.

Quelle: https://www.merkur.de/politik/umfragen- ... 46467.html

Dementsprechend befürwortet die Bevölkerung in der Bundesrepublik Deutschland die Reform.

Pro (Union/SPD/FDP) = 57%
Gegner (Grüne/Linke/AfD) = 37%

Wie Sie sehen, alles demokratisch legitimiert.
Von Wahlumfragen auf die Zustimmung zu einer speziellen Reform (die dazu medial sehr stiefmütterlich behandelt wird) zu schließen ist jetzt schon mehr als nur gewagt. Ich würde das fast schon als abenteuerlich bezeichnen. :)

Re: Artikel 13

Verfasst: Di 5. Mär 2019, 14:26
von Gen_Y
Ein Terraner hat geschrieben:(05 Mar 2019, 13:39)

Das ist ein Fehlschluss, zum einen bedeutet eine Wahl oder Zufriedenheitsumfrage nicht automatisch das die Menschen mit allem was die Partei macht zufrieden sind und zu anderen brechen sie mit Artikel 13 den Koalitionsvertrag.
Zum einen ist der Koalitionsvertrag nichts weiter als eine nicht bindende Absichtserklärung. Das ist auch allgemein bekannt.
Zum anderen prophezeie ich Ihnen, dass die Umfrageergebnisse am 26. Mai 2019 so eintreten werden (Pi mal Daumen), da die Mehrheit der Deutschen diese Reform begrüßt.
Sie sollten Ihren Mitbürgern mehr zutrauen. Nur, weil jemand nicht Ihrer Meinung ist, ist er nicht automatisch uninformiert oder doof.

Dieses #niemehrcdu Social-Media-Gedöns kommt von sehr jungen Leuten, die ohnehin nie die Union wählen würden. Die Deutschen sind aber im Schnitt 43 Jahre alt und nutzen das Internet zum Einkaufen. Deshalb wird die EU-Urheberrechtsreform kommen.

Re: Artikel 13

Verfasst: Di 5. Mär 2019, 14:30
von Ein Terraner
Gen_Y hat geschrieben:(05 Mar 2019, 14:26)

da die Mehrheit der Deutschen diese Reform begrüßt.
Die Mehrheit der Deutschen begrüßt also eine nicht umsetzbare und technologisch unmögliche Gesetzesforderung die unter dem Strich das Internet kastriert und Innovationen blockiert. Na da bin ich ja mal gespannt.