Mobiles Internet: Deutschland = Entwicklungsland

[garfield336]

(21 Nov 2019, 11:15)

Mag sein, daß eine polnische Großstadt besser ausgestattet ist als Berlin. Polen sind auch recht technikbegeistert. Vor 5 Jahren war hier das Internet mit durchgängig schnellem Antwortzeitverhalten aufgebaut. Der Vorteil wurde inzwischen im Bereich "mobiles Internet" auf dem platten Lande verbraucht durch sehr starke Nutzung. In unserem Forum weiß ich manchmal nicht, ob ich TELEKOM Polska oder unseren Server verfluchen soll.

Die deutschen sind auch Technikbegeistert. Man braucht nur die politisch richtigen Rahmenbedingen zu setzen.

[Tom Bombadil]

(21 Nov 2019, 11:41)

Man kann in den meisten Fällen bestehende Gebäulichkeiten für das Aufstellen von Antennen benutzen.

Viele Deutsche sind Fans esoterischer Theorien, seien es Erdstrahlen oder Elektrosmog und gehen dann auf die Barrikaden.

[Teeernte]

(21 Nov 2019, 11:41)

Man braucht auch nicht überall neue Masten aufstellen.
Man kann in den meisten Fällen bestehende Gebäulichkeiten für das Aufstellen von Antennen benutzen.
Die kosten wären deutlich geringer.

Die Bahn hat ja aufgestellt. ...extra Strom hingezogen ...und Glasfaser.

Damit wenigstens der TF / Lokführer ordentlich telefonieren kann.

Die Technik wird demnächst getauscht. (Antennen, Kabel...Rack) Da könnte man einfach MIT rein - und die neue Technik mitnutzen (Kabel...Strom...Rack) - und eine Antenne anbauen für mehrere Bänder.

Die Kosten sind - wenn man schon mal da ist - gering.

Aber POLITIK will nicht.

Da "baut" ja dann keiner. Früher hat Mannesmann noch Stahl-Lobbyismus betrieben - Viel Stahl- "TURM" ....das hat sich bis heute gehalten.

[Teeernte]

(21 Nov 2019, 12:00)

Viele Deutsche sind Fans esoterischer Theorien, seien es Erdstrahlen oder Elektrosmog und gehen dann auf die Barrikaden.

An Bahnstrecken wohnen DIE nicht.

Ich hatte schon LEUTE auf der Baustelle - die fühlten sich von den weissen "Ohren" am Mast "abgehört" - (die Richtfunkschüsseln) ....
...die lauschen Nachts in die Schlafzimmer....und belauschen kleine Wichser.

[H2O]

(21 Nov 2019, 11:43)

Die deutschen sind auch Technikbegeistert. Man braucht nur die politisch richtigen Rahmenbedingen zu setzen.

Tom Bombadil hat in der Hinsicht schon die richtigen Worte gefunden; bei uns in Deutschland sind Bedenkenträger immer gleich organisiert und ziehen vor Gericht. Und das dauert... Dann gibt es keine Stromtrassen, keine verspargelten Landschaften, keine Energiedächer überall, wo das möglich ist, keine Bahnlinien und keine Landebahnen, und eben auch keinen Elektrosmog, und wie das alles heißen mag.

Nur nach dem Riesenbeschiß im Dieselskandal brauchte man erst ein Gesetz, um Sammelklagen zu zu lassen... Bei 709 Bundestagsabgeordneten und 6 Parteien kein Wunder. Da tragen alle und folglich niemand Verantwortung!

[Teeernte]

(21 Nov 2019, 14:00)

Tom Bombadil hat in der Hinsicht schon die richtigen Worte gefunden; bei uns in Deutschland sind Bedenkenträger immer gleich organisiert und ziehen vor Gericht. Und das dauert... Dann gibt es keine Stromtrassen, keine verspargelten Landschaften, keine Energiedächer überall, wo das möglich ist, keine Bahnlinien und keine Landebahnen, und eben auch keinen Elektrosmog, und wie das alles heißen mag.

Nur nach dem Riesenbeschiß im Dieselskandal brauchte man erst ein Gesetz, um Sammelklagen zu zu lassen... Bei 709 Bundestagsabgeordneten und 6 Parteien kein Wunder. Da tragen alle und folglich niemand Verantwortung!

Ich hab keinen Ärger mit dem Turmbau. Da gibts kein Einspruch von IRGENDWO.

Seit langem kann man die Antennen auch gut GETARNT anbauen - die Provider haben mit den Kirchen zB ein GUTES Geschäft -
im Glockenturm steht - grad in Bayern und BW oft eine Mobilfunkstation. Baurechtlich kann man da nicht richtig ran..... gern bau ich auch hinter Firmen- oder Werbeschilder... In Saudi werden "Palmen" gestellt - die Nüsse sind die Richtfunkschüsseln und die Wedel die Antennen - sehen wie ECHT aus.

Auch in der Schweiz gibt es Antennen - wo das Herz begehrt. Skilifts...oder selbst in St. Moritz im Hang.

[H2O]

(21 Nov 2019, 14:09)

Ich hab keinen Ärger mit dem Turmbau. Da gibts kein Einspruch von IRGENDWO.

Seit langem kann man die Antennen auch gut GETARNT anbauen - die Provider haben mit den Kirchen zB ein GUTES Geschäft -
im Glockenturm steht - grad in Bayern und BW oft eine Mobilfunkstation. Baurechtlich kann man da nicht richtig ran..... gern bau ich auch hinter Firmen- oder Werbeschilder... In Saudi werden "Palmen" gestellt - die Nüsse sind die Richtfunkschüsseln und die Wedel die Antennen - sehen wie ECHT aus.

Auch in der Schweiz gibt es Antennen - wo das Herz begehrt. Skilifts...oder selbst in St. Moritz im Hang.

Das höre und lese ich gern; dann sollte doch einem zügigen Ausbau des flächendeckenden LTE 5G-Netzes in Deutschland nichts im Wege stehen. Drücken Sie mir die Daumen, daß Polen auch schnell damit voran kommt. Hier könnten wir die Antennen ja als Storchennester tarnen. Davon haben wir hier -zig Stück

Es ist ja wahr, daß viele Hoffnungen von der Verfügbarkeit dieser Netze ausgehen.

[Teeernte]

(21 Nov 2019, 14:20)

Das höre und lese ich gern; dann sollte doch einem zügigen Ausbau des flächendeckenden LTE 5G-Netzes in Deutschland nichts im Wege stehen. Drücken Sie mir die Daumen, daß Polen auch schnell damit voran kommt. Hier könnten wir die Antennen ja als Storchennester tarnen. Davon haben wir hier -zig Stück

Es ist ja wahr, daß viele Hoffnungen von der Verfügbarkeit dieser Netze ausgehen.

WARUM soll man ausbauen - DAS LOHNT Geschäftlich NICHT !

....sonst hätt jede Ecke schon Internet.

(Wo es sich Saisonal gelohnt hat - gab es sogar MOBILE Stationen - die haben von Küste zu Skistation gewechselt....,meistens nun aber FEST gebaut .)

Storchennester als Mobilfunkantenne ist verboten....es könnte ja ein Vogel landen.

Da - wo ein "LOCH" ist - LOHNT sich kein Mobilfunk !

Warum nicht auch ein Wasseranschluss dahin verlegen ? ....ins NIRGENDWO ? oder eine Tankstelle ///Mäckes ?

Warum gibts in der EINÖDE kein Mäckes ?

[H2O]

(21 Nov 2019, 14:55)

WARUM soll man ausbauen - DAS LOHNT Geschäftlich NICHT !

....sonst hätt jede Ecke schon Internet.

(Wo es sich Saisonal gelohnt hat - gab es sogar MOBILE Stationen - die haben von Küste zu Skistation gewechselt....,meistens nun aber FEST gebaut .)

Storchennester als Mobilfunkantenne ist verboten....es könnte ja ein Vogel landen.

Da - wo ein "LOCH" ist - LOHNT sich kein Mobilfunk !

Warum nicht auch ein Wasseranschluss dahin verlegen ? ....ins NIRGENDWO ? oder eine Tankstelle ///Mäckes ?

Warum gibts in der EINÖDE kein Mäckes ?

Selbstverständlich lohnt sich das nicht geschäftlich; aber es lohnt sich für die Raumplanung. Kein Wunder, daß sich Ballungsgebiete immer weiter verdichten, und der ländliche Raum verödet. Das ist auch in Polen so. Andererseits ist es hier aber auch wunderschön und sehr, sehr ruhig.

[schokoschendrezki]

(21 Nov 2019, 10:14)

Stettin ist eine polnische Großstadt, was hat das mit dem deutschen Ungleichgewicht zwischen Stadt und Land zu tun? Aber es wird auch in Deutschland ländliche Gegenden geben, in denen es besseres mobiles Internet als in Teilen von Berlin gibt. Ausnahmen bestätigen die Regel. Und hier wird dann auch gleich noch die These "Mobiles Internet: Deutschland = Entwicklungsland" bestätigt.

Ja. Zugegeben. Einfach eine einzelne Messung ohne große statistische Aussagekraft. "Gefühlt" (ohne genaue Messung, also auch ohne wirkliche Aussagekraft), brauche ich nur die deutsche Grenze irgendwo Richtung Osteuropa überschreiten ... und schon gibts überall flächendeckend schnelles Netz. Den besonders extremen Fall "aus der Uckermark nach Hinterpommern" lassen wir jetzt mal als krassen Ausreißer beiseite.

[Teeernte]

(21 Nov 2019, 15:27)

Selbstverständlich lohnt sich das nicht geschäftlich; aber es lohnt sich für die Raumplanung. Kein Wunder das sich Ballungsgebiete immer weiter verdichten und der ländliche Raum verödet. Das ist auch in Polen so. Andererseits ist es hier aber auch wunderschön und sehr, sehr ruhig.

Warum soll ein Geschäftsmann DA eine Mast hinstellen (eine Tankstelle//Kiosk//Würstchenbude//Bushaltestelle) hinbauen ?

Wenn es dafür eine Erlaubnis gibt mehr Geld zu nehmen ? Gibts Steuergeld ? Oder NUR warme LUFT ?

Tarif "Internet" Loch ? (als Roaming)

[Teeernte]

(21 Nov 2019, 15:28)

Ja. Zugegeben. Einfach eine einzelne Messung ohne große statistische Aussagekraft. "Gefühlt" (ohne genaue Messung, also auch ohne wirkliche Aussagekraft), brauche ich nur die deutsche Grenze irgendwo Richtung Osteuropa überschreiten ... und schon gibts überall flächendeckend schnelles Netz. Den besonders extremen Fall "aus der Uckermark nach Hinterpommern" lassen wir jetzt mal als krassen Ausreißer beiseite.

An den Grenzen DURFTE NICHT GEBAUT WERDEN !!!!! WEHE es hat ein paar Wellen nach Polen oder Frankreich "gespült".

[H2O]

(21 Nov 2019, 15:33)

Warum soll ein Geschäftsmann DA eine Mast hinstellen (eine Tankstelle//Kiosk//Würstchenbude//Bushaltestelle) hinbauen ?

Wenn es dafür eine Erlaubnis gibt mehr Geld zu nehmen ? Gibts Steuergeld ? Oder NUR warme LUFT ?

Tarif "Internet" Loch ? (als Roaming)

Der Geschäftsmann bekommt A nur unter der Bedingung, daß er auch B erfüllt, und zwar von Anfang an in der Ausschreibung. Und das auch noch im Gleichschritt, und wenn kein Bieter zu vertretbaren Kosten anbietet, dann international "bis China".

[Teeernte]

(21 Nov 2019, 15:43)

Der Geschäftsmann bekommt A nur unter der Bedingung, daß er auch B erfüllt, und zwar von Anfang an in der Ausschreibung. Und das auch noch im Gleichschritt, und wenn kein Bieter zu vertretbaren Kosten anbietet, dann international "bis China".

Nun die Ausschreibung war bei 90% Haushalte vor 10 Jahren schon erreicht....

Natürlich hat D die Luft exklusiv verkauft. (Versteigert) einen weiteren Provider ?? - der müsste erstmal die 98% schaffen - die die anderen schon versorgen.

Dumme Politiker...dumme Politik.

[garfield336]

(21 Nov 2019, 14:00)

Tom Bombadil hat in der Hinsicht schon die richtigen Worte gefunden; bei uns in Deutschland sind Bedenkenträger immer gleich organisiert und ziehen vor Gericht. Und das dauert...

Auch da könnte der Gesetzgeber was machen.

Nörgler gibt es überall nur anderswo sind die Verfahren schneller.

[H2O]

(21 Nov 2019, 18:18)

Auch da könnte der Gesetzgeber was machen.

Nörgler gibt es überall nur anderswo sind die Verfahren schneller.

Wir bemühen uns eben um musterhafte Demokratie und Achtung des Willens Betroffener. Aber Sie haben schon Recht; dabei wird das gesellschaftliche Gesamtinteresse böse ausgehebelt. Man sieht diese Wirkung doch beim Ausbau unserer deutschen Energiewende: NIMBY: Not in my backyard!

[jack000]

(20 Nov 2019, 17:16)

Sowas kann man sich nicht ausdenken, Realsatire pur.

Es ist richtig, dass es da im argen ist mit der Infrastruktur, aber ich vertraue denen 0,0 ...

[garfield336]

(21 Nov 2019, 22:28)

Wir bemühen uns eben um musterhafte Demokratie und Achtung des Willens Betroffener. Aber Sie haben schon Recht; dabei wird das gesellschaftliche Gesamtinteresse böse ausgehebelt. Man sieht diese Wirkung doch beim Ausbau unserer deutschen Energiewende: NIMBY: Not in my backyard!

Es geht bei solchen Demos wo gegen irgendetwas demonstriert wird auch immer aggressiver und gewalttätiger. Nicht nur bei Mobilfunkantennen.

[H2O]

(24 Nov 2019, 10:17)

Es geht bei solchen Demos wo gegen irgendetwas demonstriert wird auch immer aggressiver und gewalttätiger. Nicht nur bei Mobilfunkantennen.

Das ist leider wahr! Vielleicht Lust am Untergang unserer freiheitlichen Gesellschaftsordnung?

[Tom Bombadil]

(24 Nov 2019, 10:39)

Das ist leider wahr! Vielleicht Lust am Untergang unserer freiheitlichen Gesellschaftsordnung?

Wie sagt der Volksmund so schön: "Wenn es dem Esel zu wohl wird, dann geht er aufs Eis".

[H2O]

(24 Nov 2019, 10:44)

Wie sagt der Volksmund so schön: "Wenn es dem Esel zu wohl wird, dann geht er aufs Eis".

Ja, dieser Ausspruch gilt im Kleinen und leider auch im Großen! Ich habe das Gefühl, daß unsere maßgeblichen politischen Kräfte sich verbraucht haben im selbst angerichteten Durcheinander. Keine Kraft mehr für die Vorgabe von Prioritäten und zielgerichtetes Handeln. Deshalb sinkt auch das Vertrauen in die politische Klasse.

[Teeernte]

https://www.giga.de/extra/netzkultur/ga ... en/#page=2

ferner liefen..

[Kamikaze]

(19 Dec 2019, 13:12)

https://www.giga.de/extra/netzkultur/ga ... en/#page=2

ferner liefen..

Privatsierte Infrastruktur! Fuck Yeah! Kost' ja nix! (Außer vielleicht die Zukunft, aber im Hier und Heute ist's billig...)

[Raskolnikof]

(20 Dec 2019, 07:54)

Privatsierte Infrastruktur! Fuck Yeah! Kost' ja nix! (Außer vielleicht die Zukunft, aber im Hier und Heute ist's billig...)

Aber nur weil die Kiddies die Netze unterhalten und deren Ausbau finanzieren. Würden alle Kinder und Jugendliche auf die Nutzung ihrer Smartphones verzichten weil für sie Facebook und Co "uncool" geworden sind oder die Politik wegen zunehmenden Hass, Sexismus, Gewalt, Gewaltaufruf und Fake News starke Einschränkungen bei den sozialen Netzwerken vornimmt wäre das Handynetz wohl nicht mehr finanzierbar, so ein vor jahren mal erschienener bericht auf spiegel online.
Allein aus diesem grund wird es bei uns wohl nie zu enschneidenden staatlichen Restriktionen durch die politik kommen, egal was da abgeht.

[Sören74]

(23 Nov 2021, 13:55)

Aber nur weil die Kiddies die Netze unterhalten und deren Ausbau finanzieren. Würden alle Kinder und Jugendliche auf die Nutzung ihrer Smartphones verzichten weil für sie Facebook und Co "uncool" geworden sind oder die Politik wegen zunehmenden Hass, Sexismus, Gewalt, Gewaltaufruf und Fake News starke Einschränkungen bei den sozialen Netzwerken vornimmt wäre das Handynetz wohl nicht mehr finanzierbar, so ein vor jahren mal erschienener bericht auf spiegel online.
Allein aus diesem grund wird es bei uns wohl nie zu enschneidenden staatlichen Restriktionen durch die politik kommen, egal was da abgeht.

Welche staatlichen Restriktionen von der Politik sollte es denn Deiner Meinung nach geben?

[Raskolnikof]

Eigentlich nicht mehr als die bereits bestehenden. Es gibt ja so einige Dinge, die Nutzer von Facebook, instagramm und Co. nicht dürfen wie z.B. das Zulassen von Persönlichkeitsrechtsverletzungen, Beleidigungen, Volksverhetzung, Fake News u.v.m. Die Betreiber der bekannten Social Media Kanäle haben zwar versprochen gegenzusteuern. Das geschieht auch, allerdings nur halbherzig. Hier müsste wesentlich mehr Druck auf die Betreiber von Facebook und co ausgeübt werden.
Aber dieses Problem darzustellen war gar nicht meine Intension. Es ging mir bei der beantwortung von Kamikazes Post nur darum einmal klar zu stellen, warum mobiles internet so billig (im Vergleich zu den nordischen Ländern allerdings nicht) und warum, bzw. wer das Mobilnetz zu einem großen teil finanziert.

[Tom Bombadil]

Von Rotchina lernen heißt siegen lernen:
Chinas Regierung belegt die Gamingbranche mit strikten Jugendverboten – nicht zuletzt, weil die Parteikader sich als Volkserzieher verstehen.
https://www.rnd.de/digital/china-verbie ... R7OWU.html

[Teeernte]

(23 Nov 2021, 15:55)

Welche staatlichen Restriktionen von der Politik sollte es denn Deiner Meinung nach geben?

...der Ausbau in der Fläche und der Ausbau der Verkehrsinfrastruktur hat die Bundesnetzagentur mit Auflagen in der HAnd.

Im Gegenzug sollte der GEMEINSAME Ausbau und Nutzung von Basisstationen - nicht nur innerhalb von Gebäuden (Stadien KAufhäusern Bahnhöfen) - erlaubt werden.

Hier könnte in der Zukunft über 40% des durch den Mobilfunk erzeugten CO2 im Betrieb eingespart, bei Technik könnten im Neubau//Aufbau ein drittel der Stationen eingespart (Strahlung) reduziert - und eine Erhöhung der "Ausleuchtung" für den Nutzer erfolgen.

Bei Masten//Türmen könnte um 20% des Stahls eingespart (Windlastverringerung) werden.

[Raskolnikof]

Finnland macht es vor, wie es geht. Einheitliche Funkmasten von Süden bis zum Norden, lückenlos, so dass selbst dem einsamsten Elch schnelles Internet zur Verfügung steht. Außerhalb der Städte ist das Festnetz zurückgebaut worden bzw. wird das nicht mehr gepflegt. Der Standardanschluss ist da heute einer der drei großen Mobilfunkanbieter. Standard ist heute 4G, in einigen Gegenden des Qutbacks noch 3G. Das 5G-Netz wächst rasant. Downloadlimit ist in Finnland unbekannt. Egal ob surfen im Internet, Fernsehen oder Streaming, alles läuft übers Mobilnetz. Der Preis: Bei meiner letzten Finnlandtour in diesem Jahr zahlte ich für eine 1-Monats SIM-Karte, natürlich non limit 17,90 Euro.

In diesem Zusammenhang interessant: Die Finnen generieren im Durchschnitt sogar doppelt so viel Datenverkehr über ihre Mobilfunkanschlüsse wie die Nutzer in Südkorea und das bei nur 5,5 Mill. Einwohnern gegenüber fast 52 Mill. in Südkorea.

Deutschland bitte nachmachen!

[Teeernte]

(23 Nov 2021, 16:36)

Deutschland bitte nachmachen!

Hier nun alle Auflagen im Überblick:

bis Ende 2022 mindestens 98% der Haushalte je Bundesland mit > 100 MBit/s
+ alle Bundesautobahnen und Bundesstraßen mit Verbindungsfunktionsstufen 0/1*
mit > 100 MBit/s und maximal 10 Millisekunden (ms) Latenz,
+ Schienenwege mit mehr als 2.000 Fahrgästen pro Tag mit mindestens 100 MBit/s,
+ 1.000 „5G-Basisstationen“ & 500 Basisstationen mit mind. 100 MBit/s in „weißen Flecken“
* siehe Anlage 4 Seite 154 auf https://bit.ly/2TJ4Cvh

bis Ende 2024 alle übrigen Bundesstraßen mit mindestens 100 MBit/s und höchstens 10 ms Latenz,
+ alle Landes- und Staatsstraßen mit mindestens 50 MBit/s,
+ die Seehäfen sowie das Kernnetz der Wasserstraßen im Binnenbereich mit mindestens 50 MBit/s,
+ alle übrigen Schienenwege mit mindestens 50 MBit/

https://www.5g-anbieter.info/5g-ausbau/ ... erung.html

Kostentreiber ? .....an den Milliarden Versteigerungsgebot kanns nicht liegen.....>> IN Frankreich >>

Frankreich hat gar auf eine Auktionierung verzichten und die Bänder gegen Auflagen kostenlos verteilt.

[Raskolnikof]

Die "Auflagen" sind das Papier nicht wert auf das die festgehalten wurden. Vor allem
bis Ende 2022 mindestens 98% der Haushalte je Bundesland mit > 100 MBit/s
ist ja wohl der schlechteste Witz überhaupt.
Mein Wunsch wäre: Weg vom Kabelnetz. Kein Meter Technik von Übervorgestern = Glasfaserkabel mehr verlegen. Kabelnetze außerhalb der großen Städte zurückbauen wie in Finnland. Dafür ein wirklich flächendeckendes Funknetz bis hin zum letzten Kuhstall und Almödi, ebenfals wie in Finnland (da ist es der letzte Elch) mit mindestens 4G.

[Teeernte]

(24 Nov 2021, 09:55)

Die "Auflagen" sind das Papier nicht wert auf das die festgehalten wurden. Vor allem
bis Ende 2022 mindestens 98% der Haushalte je Bundesland mit > 100 MBit/s
ist ja wohl der schlechteste Witz überhaupt.
Mein Wunsch wäre: Weg vom Kabelnetz. Kein Meter Technik von Übervorgestern = Glasfaserkabel mehr verlegen. Kabelnetze außerhalb der großen Städte zurückbauen wie in Finnland. Dafür ein wirklich flächendeckendes Funknetz bis hin zum letzten Kuhstall und Almödi, ebenfals wie in Finnland (da ist es der letzte Elch) mit mindestens 4G.

Es wird genau UMGEKEHRT werden - die Glasfasernetze immer dichter - und die Funkzellen immer kleiner (aber mehr)

Denn man muss ja die Funkzellen auch versorgen - die zukünftigen Zellen haben in Großstädten die Grösse einer Ausleuchtzone einer Strassenlaterne.

(Bei der Bandbreite einer einzelnen Funkzelle ist die Versorgung per Funk der MASSE der Zellen mit SICHERHEIT bei >>allen Wetterbedingungen<< schlecht möglich)

[Raskolnikof]

Was 5G betrifft hast du sicherlich recht. Die Reichweite ist da wirklich schlecht, so dass 5G in ländlichen Bereichen flächendeckend nur schwer umzusetzen ist. So wird auch in Finnland 5G derzeit in den Städten aber auch kleineren Orten kontinuierlich ausgebaut wobei ich mit kleinere Orte auch solche meine mit nur einem Supermarkt, zwei Tankstellen, einer Bank, einer Baari oder Pizzeria und einem Kioski. 4G ist Standard. Bei unserem letzten Finnlandaufenthalt (wir sind dort mind. zweimal jährlich) hatten wir ein Mökki jenseits von gut und Böse (1,5 km bis zur nächsten Straße, dann 12 km Schotterpiste bis zum nächsten Dorf mit einem Supermarkt. Aber in der Hütte 4G und darüber alle deutschen TV-Programme in HD über Zattoo.

[Tom Bombadil]

Du weißt aber schon, dass diese Funken ihre Bandbreite auf alle User aufteilen müssen? Wenn das Teil 1Gbit/s schafft und da hundert User gleichzeitig zugreifen, ist es mit dem schnellen Internet schnell Essig.

[H2O]

...ist es mit dem schnellen Internet schnell Essig.

Dieser Ärger war schon in der Zeit der guten alten Telefone eingeplant. Wenn die Drähte besetzt waren, dann gab es kein Durchkommen. Es gab eben sehr viel mehr Teilnehmer als Drähte.

Mein Erlebnis mit 4G: Alles ganz wunderbar tagsüber auf dem platten Lande. Wenn dann der Feierabend mit Fernsehen ausbrach, dann wußte ich oft nicht, ob ich die trägen Reaktionen auf zu geringe verfügbare Bandbreite der Funkstrecken oder auf Grenzen der Netzverwaltung schieben sollte. Das ging bis zum freiwilligen Abschalten des Rechners, weil das System unbrauchbar wurde. Ganz offenbar wollte man mit einer Installation viel zu viele Nutzer glücklich machen.

Inzwischen habe ich eine Richtfunkstrecke mit 80 MB/sec, und offenbar nimmt dieses teure Angebot die größere Zahl der Internetbenutzer nicht an... das funktioniert ohne Flaschenhals immer noch tadellos. Sorgen hat man...

Mit 5G kann das doch gar nicht anders werden; auch dort werden die Kanäle einer Funkstrecke möglichst gut genutzt, und irgendwann ist das Ende der Fahnenstange erreicht. Die geringere Reichweite sorgt schon dafür, daß nicht zu viele Nutzer auf einer Funkstrecke ihr Glück versuchen können... ist also nicht unbedingt ein Fluch.

[Teeernte]

(24 Nov 2021, 16:49)

Mein Erlebnis mit 4G:.

Nun - das Bayernstadion läuft ja auch .... (und bei 4G hatt ich die Finger mit dran). - die haben danach lange verloren - ....nur weil ich da mal auf den Rasen getreten hab..

Aber - dass ist nur eine Frage der Anbindung.... - und da das Stadion als ein "geschlossenes Gebäude" gilt - die Planung....Kabel.... Antennen sind Vodafone - an dessen Schine dann die anderen mit dranhängen....

[Raskolnikof]

(24 Nov 2021, 16:09)

Du weißt aber schon, dass diese Funken ihre Bandbreite auf alle User aufteilen müssen? Wenn das Teil 1Gbit/s schafft und da hundert User gleichzeitig zugreifen, ist es mit dem schnellen Internet schnell Essig.

Deshalb belässt man in Finnland ja auch innerhalb der Städte das Kabel und setzt außerhalb dieser auf wirklich leistungsfähiges Funknetz. Und das klappt da sehr gut und sicher. Ich bin seit 1977 beruflich und privat in Finnland unterwegs (jetzt als Rentner nur noch privat) und habe die Entwicklung des Internet so ziemlich von Beginn an mitbekommen. Und da waren uns die Finnen immer mindestens zwei Schritte voraus. Wenn du in Finnland mit dem PKW durch das Land fährst und anfängst die Funkmasten zu zählen die du siehst (und du siehst nur einen Bruchteil) dann hörst du ganz schnell auch wieder auf, nämlich wenn du dich bei hundert und etwas verzählt hast. Und wenn du dann eine Nebenstrecke fährst (evtl. Schotterpiste) und über viele Kilometer kein einziges Anwesen gesichtet hast aber plötzlich ein Funkmast durch die Baumwipfel im Wald zu sehen ist wundert man sich nur. Ja, da ist aus dem Anspruch jeden Elches Wirklichkeit geworden.

[Tom Bombadil]

Ja, auf dem Dorf kann man das sicherlich machen, da braucht man dann aber auch ein paar Masten.

[Raskolnikof]

(24 Nov 2021, 18:31)

Ja, auf dem Dorf kann man das sicherlich machen, da braucht man dann aber auch ein paar Masten.

Das ist richtig. Was mich aber fasziniert ist die Tatsache, dass die Finnen es geschafft haben den besagten Elch netztechnisch bestens zu versorgen während bei uns viele Landwirte und andere Bürger gleich hinter der Ortsgrenze mit Modemgeschwindigkeit geliefert per Überlandkabel auf vergammelten, hölzernen Telegrafenmasten versorgt werden ohne Aussicht auf Besserung. Wo leben wir bloß?

[Teeernte]

(24 Nov 2021, 19:58)

Das ist richtig. Was mich aber fasziniert ist die Tatsache, dass die Finnen es geschafft haben den besagten Elch netztechnisch bestens zu versorgen während bei uns viele Landwirte und andere Bürger gleich hinter der Ortsgrenze mit Modemgeschwindigkeit geliefert per Überlandkabel auf vergammelten, hölzernen Telegrafenmasten versorgt werden ohne Aussicht auf Besserung. Wo leben wir bloß?

Bei den Finnen können alle Betreiber eine Anlage mitnutzen....Anlage Kabel Antenne....Mast. (Da gibt es untereinander Verträge.)

das ist in D verboten - man darf gradmal den Mast mitnutzen.....was aber eine grössere Windlast bedeutet - mehr Stahl ...

Viel Antenne....jeder Seine Technik...jeder sein Kabel..sein Flasfaser/Richtfunkanbindung...sein EVU Anschluss...seinen Technikschrank... und natürlich extra Dachmiete....und Wartung/Techniker/Teile/Lager (Bundesnetzagentur Verbot der zusammenarbeit ausserhalb geschlossener Gebäude) 4 Fach Technik >> 4 fach Preis !! 4Fach CO2...

Das Verbot ist bei 5G nicht aufgehoben.... >> Eine Station für alle Betreiber (entsprechende Ausbaustufe) würde reichen !!

Übersetzt-
Jeder "Seine" Strasse // Bahngleis - statt gemeinsam auf einer zu fahren...

Lobbyismus - gegen Verbraucherinteresse.... Da bezahlt mann extra Lobbyistenberater. Das wird sich in D nie ändern... abwink.

[Raskolnikof]

Das ist ja genau das, was ich bei uns in Deutschland anprangere. Unsere Regierung hat da das Zepter aus der Hand gegeben und die Privaten machen lassen. Und da kocht jeder sein eigenes Süppchen. Da gehts nur um Profit. Und so sieht man denn vielerorts zwei oder drei große Funkmasten in sichtweite voneinander wobei einer gereicht hätte. Unser ganzes Land könnte wirklich lückenlos mit 4G versorgt sein, wenn es wie in Finnland nicht mein und dein gäbe. Wahrsch. hätten wir sogar noch Masten über weil nicht in jeder Funkzelle zwei oder drei Masten stehen müssten.

[Tom Bombadil]

(24 Nov 2021, 19:58)

Wo leben wir bloß?

In einem überregulierten und überbordenden Bürokratiestaat, der nur noch eingeschränkt für seine eigenen Bürger da ist.

[Tom Bombadil]

(24 Nov 2021, 23:36)

Unsere Regierung hat da das Zepter aus der Hand gegeben und die Privaten machen lassen.

Wenn die gemeinsame Nutzung verboten ist, dann kommt das vom Staat, der könnte auch genau das Gegenteil anordnen. Aber wahrscheinlich fällt dann die Möglichkeit, mehrfach abzukassieren aus.

[Teeernte]

(24 Nov 2021, 23:36)
.. sogar noch Masten über weil nicht in jeder Funkzelle zwei oder drei Masten stehen müssten.

Da könnte ja JEDER telefonieren//Internetten.. - wenns so billig ist....

[Teeernte]

(25 Nov 2021, 09:22)

Wenn die gemeinsame Nutzung verboten ist, dann kommt das vom Staat, der könnte auch genau das Gegenteil anordnen. Aber wahrscheinlich fällt dann die Möglichkeit, mehrfach abzukassieren aus.

19% "Grund" AUF ALLES !! und eine "EIGENE" Bürokratie....EXTRA.

[Tom Bombadil]

Gebühren, Abgaben, Steuern... Mama Staat braucht Geld.

[Teeernte]

(25 Nov 2021, 09:44)

Gebühren, Abgaben, Steuern... Mama Staat braucht Geld.

...Nur gut, dass wir in D keine Wüste haben...... dann würde der Sand bald knapppppp....

[Teeernte]

Nur nebenbei..

Apple will nach mehreren Spionageaffären, bei denen unter anderem Journalisten, Bürgerrechtler und sogar hochkarätige Politiker über Geräte des Herstellers abgehört wurden, deutlich mehr für die Sicherheit tun.

Ab in den Lockdown

Mit den nächsten Betriebssystemversionen für iPhone (iOS 16), iPad (iPadOS 16) und Mac (macOS 13 Ventura) soll es einen neuen Modus geben, der die Geräte nach außen abdichtet,

https://www.heise.de/news/Lockdown-Mode ... 64653.html

[Tom Bombadil]

Und die nächste Hiobsbotschaft: https://www.computerbase.de/2023-02/deu ... gestattet/

[jack000]

Und die nächste Hiobsbotschaft: https://www.computerbase.de/2023-02/deu ... gestattet/

Ein funktionierendes 4G ohne Funklöcher würde mir schon vollkommen ausreichen. Ich denke der Otto-Normalfahrgast hat keinerlei Verwendung für 5G.