ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

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Yarock71
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Yarock71 »

Menschen werden immer mehr wie Roboter und Roboter werden immer menschlicher. Das ist die Zukunft.
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Realist2014
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

Yarock71 hat geschrieben:(07 May 2021, 11:24)

Menschen werden immer mehr wie Roboter t.

Wie hast du das bei dir selber festgestellt?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Papaloooo
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Papaloooo »

Bislang sind Roboter ja noch hochspezialisierte Fachidioten.
Ein Op.-Roboter kann keinen Autoreifen wechseln.
Ein Roboter auf der Autoproduktionanlage kann keine Bilddarm-Op. ausführen.
Aber Synergieeffekte werden künftige Roboter universaler machen.

Dass irgendwann auch die Arbeitskraft von Robotern mit einer Art Lohnsteuer belegt werden muss, sehe ich derzeit fast unvermeidbar.

Auch schätze ich, dass Programmierkenntnisse künftig weniger gefragt sein werden.
Das System muss nur wissen, wie die Eingangs- und Ausgangsparameter sein müssen,
und wird dann seine Algorithmen so einstellen,
dass das gewünschte Ziel erreicht sein wird.

Learning by Doing ist ein weiteres Feld der Robotik.
Fällt einem Roboter beim Greifen ein Gegenstand mehrfach herunter,
so wird er erlernen, wie er das besser greift.

Aber im Gegensatz zum Menschen, bei dem jedes Individuum das selbst erlernen muss,
genügt bei einem vernetzen System die Erfahrung einmalig zu machen und dann über das Netzwerk zu teilen. In der selben Zeit haben andere Roboter andere Lösungen gefunden, die sie ebenfalls dem Netzwerk mitteilen. So geht die Entwicklung expotential.
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Gruwe
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Gruwe »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 12:24)
Dass irgendwann auch die Arbeitskraft von Robotern mit einer Art Lohnsteuer belegt werden muss, sehe ich derzeit fast unvermeidbar.
Warum? Wozu soll das gut sein? Den "Lohn", den ein Roboter erwirtschaftet, erhält sein Besitzer. Und dieser bezahlt darauf Steuern!
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 12:24)

Dass irgendwann auch die Arbeitskraft von Robotern mit einer Art Lohnsteuer belegt werden muss, sehe ich derzeit fast unvermeidbar.

al.
Nein, das wird es weder morgen noch übermorgen geben

Diese deine Forderung ( Maschinensteuer) gibt es schon seit 200 Jahren und ist nichst anderes als eine "Investitionsbestrafung"

Besteuert werden ja ohnehin die Gewinne der Unternehmen, welche diese "Roboter" einsetzen ( schon seit Jahrzehnten)
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Papaloooo »

Gruwe hat geschrieben:(07 May 2021, 12:26)

Warum? Wozu soll das gut sein? Den "Lohn", den ein Roboter erwirtschaftet, erhält sein Besitzer. Und dieser bezahlt darauf Steuern!
Ja stimmt,
und ich beschäftige ebenfalls 3 Roboter: einen Putz und zwei Saugroboter.
Klar spare ich damit eine Arbeitskraft ein.
Und das geht auch solange noch gut, solange wo anders noch Arbeit ist.
Wenn aber die Supermarktkassen fast alle automatisiert sind, und man nur noch durch eine Bezahlschranke fährt, die Regale von Robotern aufgefüllt werden, die Märkte dann von Robotern geputzt werden.
Die Waren von robotischen Fahrzeugen angeliefert werden.
Die Früchte robotisch geernete und weiterverarbeitet werden.
Die Gebäude robotisch entworfen und aufgebaut wurden.
Der Steuerberater und der Finanzbeamte durch einen Algorithmus ersetzt wurde.
Wenn selbst Pflegearbeiten robotergestützt funktionieren.
An den Tankstellen nur noch Automaten sind, die Appgesteuert gleich das Geld abbuchen.
Wenn Roboterfahrzeuge den Bringbutler ersetzen,
...
dann wird eben doch die Frage,
wie noch genügend Menschen erwerbsmäßig beschäftigt werden können.

Die immer weiter Optimierung von Prozessen wird auf jeden Fall nicht so viel an Steuergeldern generieren, wie man braucht, um die daraus entstehende Arbeitslosigkeit zu kompensieren.

Ich möchte dennoch aus Gründen der therapeutischen Schweigepflicht keine Reinigungsfirma in meine Praxis lassen. Ich wäre bereit, dafür eine "Lohn-Ersatz-Steuer" zu bezahlen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Gruwe »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 12:42)
dann wird eben doch die Frage,
wie noch genügend Menschen erwerbsmäßig beschäftigt werden können.
Die Entwicklung der letzten Jahre verläuft aber genau gegenteilig, wir haben so viel Beschäftigung wie noch nie in Deutschland.

Und sollte doch tatsächlich irgendwann mal die Deckung eines Großteils der Konsumbedürfnisse von Robotern realisiert werden können, sehe ich da auch kein Problem.
Bedeutet letztlich nix andere als Verringerung der Arbeitszeit, etc.
Die immer weiter Optimierung von Prozessen wird auf jeden Fall nicht so viel an Steuergeldern generieren, wie man braucht, um die daraus entstehende Arbeitslosigkeit zu kompensieren.
Das sind allenfalls Probleme des Jahres 2100 und danach, wenn nicht gar viel später.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 12:42)

Ja stimmt,
und ich beschäftige ebenfalls 3 Roboter: einen Putz und zwei Saugroboter.
Klar spare ich damit eine Arbeitskraft ein.
U n.
Frage:

Weswegen beißt du dich an einem "Szenario" fest, welches sich die letzten Jahrzehnte nicht manifestiert hat?

Bis vor Corona war die Anzahl der Erwerbstätigen in D so hoch wie nie zuvor...

Und wenn D mit so einem UNSINN anfangen würde, würden massenweise Produktionen nach außerhalb von D verlegt werden.
Die immer weiter Optimierung von Prozessen wird auf jeden Fall nicht so viel an Steuergeldern generieren, wie man braucht, um die daraus entstehende Arbeitslosigkeit zu kompensieren.
Der Staat kann aber- außer er steigert die Staatsverschuldung- nicht mehr ausgeben als er einnimmt.

Daher verstehe ich deinen Punkt nicht.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Papaloooo »

Realist2014 hat geschrieben:(07 May 2021, 12:46)

Frage:

Weswegen beißt du dich an einem "Szenario" fest, welches sich die letzten Jahrzehnte nicht manifestiert hat?

Bis vor Corona war die Anzahl der Erwerbstätigen in D so hoch wie nie zuvor...

Und wenn D mit so einem UNSINN anfangen würde, würden massenweise Produktionen nach außerhalb von D verlegt werden.


Der Staat kann aber- außer er steigert die Staatsverschuldung- nicht mehr ausgeben als er einnimmt.

Daher verstehe ich deinen Punkt nicht.
Achso das sollte sich also beißen ?
Dann möchte ich zunächst wissen, ob das Brot dass du isst auch von Hand gedroschen wurde ?
Und dann möchte ich auch wissen, das Auto, dass du fährst, ohne robotik erzeugt wurde ?
Und dann möchte ich auch wissen, ob die Handwerker, die dein Haus gebaut haben ohne Krahn auskamen ?
All dies hat nämlich auch Arbeitsplätze gekostet .
Das geht eine Zeit lang eben gut .
Und das wird bestimmt auch noch einige Jahrzehnte lang gutgehen .
Aber es ist blauäugig, zu denken, dass es auf Dauer gut gehen wird .
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 hat geschrieben:(07 May 2021, 12:46)

Weswegen beißt du dich an einem "Szenario" fest, welches sich die letzten Jahrzehnte nicht manifestiert hat?
In den letzten Jahrhunderten gab es keine KI.

Nimm doch einfach mal an, es gäbe eine Zukunft, in der Roboter 90% der Arbeit machen. Wovon sollen die Menschen dann leben? Von Steuern auf Gewinne, die globale Konzerne durch die halbe Welt schleusen, um eben diese Steuern zu "optimieren"?
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 13:13)

Achso das sollte sich also beißen ?
Dann möchte ich zunächst wissen, ob das Brot dass du isst auch von Hand gedroschen wurde ?
Und dann möchte ich auch wissen, das Auto, dass du fährst, ohne robotik erzeugt wurde ?
Und dann möchte ich auch wissen, ob die Handwerker, die dein Haus gebaut haben ohne Krahn auskamen ?
All dies hat nämlich auch Arbeitsplätze gekostet .
Das geht eine Zeit lang eben gut .
Und das wird bestimmt auch noch einige Jahrzehnte lang gutgehen .
Aber es ist blauäugig, zu denken, dass es auf Dauer gut gehen wird .
Wenn es noch einige Jahrzehnte gut geht- was kümmert es dich dann?

in ein paar Jahrzehnten werden wir beide nicht mehr auf diesem Planetn wandeln


Beliben wir doch daher bei heute und morgen...
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Papaloooo »

Realist2014 hat geschrieben:(07 May 2021, 13:19)

Wenn es noch einige Jahrzehnte gut geht- was kümmert es dich dann?

in ein paar Jahrzehnten werden wir beide nicht mehr auf diesem Planetn wandeln


Beliben wir doch daher bei heute und morgen...
Daraus schließe ich, du hast keine Kinder.
Also die nach mir die Sintflut Ideologie?
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 13:21)

Daraus schließe ich, du hast keine Kinder.
Also die nach mir die Sintflut Ideologie?
Was hat das mit einer unsinnigen "Robotersteuer" zu tun?
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von hallelujah »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 13:13)

Achso das sollte sich also beißen ?
Dann möchte ich zunächst wissen, ob das Brot dass du isst auch von Hand gedroschen wurde ?
Und dann möchte ich auch wissen, das Auto, dass du fährst, ohne robotik erzeugt wurde ?
Und dann möchte ich auch wissen, ob die Handwerker, die dein Haus gebaut haben ohne Krahn auskamen ?
All dies hat nämlich auch Arbeitsplätze gekostet .
Das geht eine Zeit lang eben gut .
Und das wird bestimmt auch noch einige Jahrzehnte lang gutgehen .
Aber es ist blauäugig, zu denken, dass es auf Dauer gut gehen wird .

Grober Unsinn.
Durch Automatisierung wurden Güter günstiger und der Konsument kann sich mehr Güter leisten. Es wird also MEHR produziert, auch wenn für das einzelne Produkt weniger Arbeiter gebraucht werden.
Die Arbeitswelt hat sich verändert, aber nicht verschlechtert und wird es meiner Meinung auch nicht.
Meiner Meinung nach haben wir eine solch hohe Beschäfftigungsquote nicht trotz, sondern WEGEN Automatisierung.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Tom Bombadil hat geschrieben:(07 May 2021, 13:18)



Nimm doch einfach mal an, es gäbe eine Zukunft, in der Roboter 90% der Arbeit machen. Wovon sollen die Menschen dann leben?
Wenn man davon nicht leben kann, bleibt diese Zukunft sowieso aus. Denn niemand würde in Robotik oder KI investieren, wenn man davon nicht leben kann.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Tom Bombadil »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(07 May 2021, 13:31)

Wenn man davon nicht leben kann...
Was soll dieses "davon" denn sein, Steuern auf Gewinne?
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Tom Bombadil hat geschrieben:(07 May 2021, 13:34)

Was soll dieses "davon" denn sein, Steuern auf Gewinne?
Was hat das mit Steuern zu tun? Deine Behauptung war ja, wovon man leben soll, wenn 90% der Arbeit von Robotern gemacht wird. Meine Antwort war je lediglich, dass wenn man nicht davon leben kann, wenn 90% der Arbeit von Robotorn erledigt werden, dass auch niemand in Roboter investieren würde. Warum auch, wenn man nicht davon leben kann?
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Gruwe »

Tom Bombadil hat geschrieben:(07 May 2021, 13:18)
Nimm doch einfach mal an, es gäbe eine Zukunft, in der Roboter 90% der Arbeit machen. Wovon sollen die Menschen dann leben?
Es werden wohl kaum die Roboter sein, die dann künftig die von ihnen hergestellten Wirtschaftsgüter konsumieren.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Papaloooo »

hallelujah hat geschrieben:(07 May 2021, 13:30)

Grober Unsinn.
Durch Automatisierung wurden Güter günstiger und der Konsument kann sich mehr Güter leisten. Es wird also MEHR produziert, auch wenn für das einzelne Produkt weniger Arbeiter gebraucht werden.
Die Arbeitswelt hat sich verändert, aber nicht verschlechtert und wird es meiner Meinung auch nicht.
Meiner Meinung nach haben wir eine solch hohe Beschäfftigungsquote nicht trotz, sondern WEGEN Automatisierung.
In der Jetztzeit Ja.
Habe ich ja auch ausdrücklich gesagt,
dass Roboter derzeit noch die absoluten Fachidioten sind.
Noch sind sie keineswegs in der Lage, die Universalität eines Menschen zu ersetzen.
In den kommenden Jahrzehnten wird sich das aber ändern.
Und hierzu habe ich auch die Gründe genannt,
die ich nicht nochmals wiederholen möchte.
Einfach bei 12:42 Uhr schauen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 14:02)

In der Jetztzeit Ja.
Habe ich ja auch ausdrücklich gesagt,
dass Roboter derzeit noch die absoluten Fachidioten sind.
Noch sind sie keineswegs in der Lage, die Universalität eines Menschen zu ersetzen.
In den kommenden Jahrzehnten wird sich das aber ändern.
Und hierzu habe ich auch die Gründe genannt,
die ich nicht nochmals wiederholen möchte.
Einfach bei 12:42 Uhr schauen.
Wenn die "Arbeit" weniger wird und man mit weniger Arbeit mehr herstellen kann, kann man weniger arbeiten und man hat trotzdem einen höheren Wohlstand ;)
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 14:02)

In der Jetztzeit Ja.
Habe ich ja auch ausdrücklich gesagt,
dass Roboter derzeit noch die absoluten Fachidioten sind.
Noch sind sie keineswegs in der Lage, die Universalität eines Menschen zu ersetzen.
In den kommenden Jahrzehnten wird sich das aber ändern.
Und hierzu habe ich auch die Gründe genannt,
die ich nicht nochmals wiederholen möchte.
Einfach bei 12:42 Uhr schauen.
Irgendwie scheinst du eine Vorstellung zu haben, das du über eine "Robotersteuer" verhindern möchtest, dass diese eingesetzt werden...
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von hallelujah »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 14:02)

In der Jetztzeit Ja.
Habe ich ja auch ausdrücklich gesagt,
dass Roboter derzeit noch die absoluten Fachidioten sind.
Noch sind sie keineswegs in der Lage, die Universalität eines Menschen zu ersetzen.
In den kommenden Jahrzehnten wird sich das aber ändern.
Und hierzu habe ich auch die Gründe genannt,
die ich nicht nochmals wiederholen möchte.
Einfach bei 12:42 Uhr schauen.

Ich sehe keinen Grund, weshalb durch Industrie 4.0 der größte Teil Arbeitsplätze ersatzlos wegfallen soll.
Ja, die Arbeitswelt verändert sich. Produkte müssen aber nicht nur hergestellt, sondern auch vermarktet werden. (damit meine ich jetzt nicht den Automaten, an dem Du Dir nen Liter Milch ziehen kannst). Dahinter werden auch weiterhin Menschen stecken. Solche Aufgaben können Roboter nicht übernehmen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Papaloooo »

hallelujah hat geschrieben:(07 May 2021, 14:10)

Ich sehe keinen Grund, weshalb durch Industrie 4.0 der größte Teil Arbeitsplätze ersatzlos wegfallen soll.
Ja, die Arbeitswelt verändert sich. Produkte müssen aber nicht nur hergestellt, sondern auch vermarktet werden. (damit meine ich jetzt nicht den Automaten, an dem Du Dir nen Liter Milch ziehen kannst). Dahinter werden auch weiterhin Menschen stecken. Solche Aufgaben können Roboter nicht übernehmen.
Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 12:42)

Sehr vieles aber...
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Papaloooo »

Realist2014 hat geschrieben:(07 May 2021, 14:07)

Irgendwie scheinst du eine Vorstellung zu haben, das du über eine "Robotersteuer" verhindern möchtest, dass diese eingesetzt werden...
Warum , eine Mehrwertsteuer verhindert doch auch nicht den Konsum.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von hallelujah »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 14:14)

ja und?
Was würde ein Mittelklassewagen heute kosten, müsste man ihn komplett in Handarbeit fertigen? (abgesehen davon, daß das gar nicht möglich wäre)
Könnte sich kein normaler Arbeitnehmer leisten.

Die Entwicklung geht eben weiter.

Weshalb habt ihr denn so eine Angst vor der Zukunft? Rational ist das nicht.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Papaloooo »

hallelujah hat geschrieben:(07 May 2021, 14:18)

ja und?
Was würde ein Mittelklassewagen heute kosten, müsste man ihn komplett in Handarbeit fertigen? (abgesehen davon, daß das gar nicht möglich wäre)
Könnte sich kein normaler Arbeitnehmer leisten.

Die Entwicklung geht eben weiter.

Weshalb habt ihr denn so eine Angst vor der Zukunft? Rational ist das nicht.
Die Entwicklung geht so weiter, da hilft alles Klagen nicht.
Es ist einfach so, dass zunächst Handlangerjobs wegfallen und dann komplexe Tätigkeiten.
Das folgt so sicher wie der Tag der Nacht.
Wiese vor dem Tag Angst haben???
Dennoch sollte man sich darüber Gedanken machen, was man dann tut.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Papaloooo »

hallelujah hat geschrieben:(07 May 2021, 14:18)

ja und?
Was würde ein Mittelklassewagen heute kosten, müsste man ihn komplett in Handarbeit fertigen? (abgesehen davon, daß das gar nicht möglich wäre)
Könnte sich kein normaler Arbeitnehmer leisten.

Die Entwicklung geht eben weiter.

Weshalb habt ihr denn so eine Angst vor der Zukunft? Rational ist das nicht.
... Oder nochmals, und klarer ausgedrückt:

Glaubst du, man könne das Rad der Zeit in irgendeiner Weise zurücktreten ?
Unmöglich !
Und es fragt sie auch, wozu?
Nur muss man mit entsprechenden Veränderungen eben auch umgehen, Wegleugnen hilft gar nichts.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 14:28)

Die Entwicklung geht so weiter, ut.
Richtig

Die Entwicklung in D in den letzten 10 Jahren war eine kontunuierlich Steigerung der Anzahl der Erwerbstätigen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 14:31)

Nur muss man mit entsprechenden Veränderungen eben auch umgehen, Wegleugnen hilft gar nichts.
Nur bedeutet das keinesfalls irgendeinen Humbug wie Robotersteuer.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 14:16)

Warum , eine Mehrwertsteuer verhindert doch auch nicht den Konsum.
Konsum und Investitionen sind zwei Paar Stiefel.

Keine Partei hat diesen Blödsinn einer "Robotersteuer" in ihrem Programm.
Daran wird sich auch nichts ändern

Denn das würde Investionen ja verhindern, die gemacht werden sollen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von hallelujah »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 14:28)

Die Entwicklung geht so weiter, da hilft alles Klagen nicht.
Es ist einfach so, dass zunächst Handlangerjobs wegfallen und dann komplexe Tätigkeiten.
Das folgt so sicher wie der Tag der Nacht.
Wiese vor dem Tag Angst haben???
Dennoch sollte man sich darüber Gedanken machen, was man dann tut.

Aus- und Weiterbildung, das ist der Ansatz. Aber nicht "ich treibe jetzt Steuern ein und verteile sie". Das wird ein linker Traum bleiben...

Die Handlangerjobs fallen zunehmend weg, richtig. Ausser vielleicht im Handwerk oder in Betrieben, bei denen sich die teuere Automatisierung nicht lohnt. Dafür entstehen andere Jobs in der Dienstleistung, zu der man jetzt auch nicht studiert haben muss.
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Papaloooo »

Realist2014 hat geschrieben:(07 May 2021, 14:34)

Konsum und Investitionen sind zwei Paar Stiefel.

Keine Partei hat diesen Blödsinn einer "Robotersteuer" in ihrem Programm.
Daran wird sich auch nichts ändern

Denn das würde Investionen ja verhindern, die gemacht werden sollen.
Weil das aus jetziger und heutiger Sicht, und ich wiederhole das gerne nochmals,
ein absoluter Humbug wäre.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 14:38)

Weil das aus jetziger und heutiger Sicht, und ich wiederhole das gerne nochmals,
ein absoluter Humbug wäre.
Und das wird auch in Zukunft Humbug bleiben und ist übrigens auch nicht mit der deutschen Verfassung vereinbar....
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Papaloooo »

hallelujah hat geschrieben:(07 May 2021, 14:38)

Aus- und Weiterbildung, das ist der Ansatz. Aber nicht "ich treibe jetzt Steuern ein und verteile sie". Das wird ein linker Traum bleiben...

Die Handlangerjobs fallen zunehmend weg, richtig. Ausser vielleicht im Handwerk oder in Betrieben, bei denen sich die teuere Automatisierung nicht lohnt. Dafür entstehen andere Jobs in der Dienstleistung, zu der man jetzt auch nicht studiert haben muss.
Es ist einfach eine Frage der Zeit,
bis die Technik fortschreitet.
Ein Haus aus dem 3-D-Zement-Drucker wird nicht so viele Handwerker brauchen.
Mit Bildung wird sich der Architekt nicht mehr gegen Architektur-Software durchsetzen können,
welche genügend Kreativität bietet.
Und von einer Umverteilung habe ich hier auch nirgendwo gesprochen.
Ich zahle mit meiner Praxis und meinen Angestellten ohnehin genügend in die Sozialkassen ein.
Mehr als genug - möchte ich behaupten.
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Papaloooo
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Papaloooo »

Realist2014 hat geschrieben:(07 May 2021, 14:31)

Richtig

Die Entwicklung in D in den letzten 10 Jahren war eine kontunuierlich Steigerung der Anzahl der Erwerbstätigen.
Ja und sicherlich auch noch in den nächsten Jahrzehnten.
Aber ich glaube immer noch, du unterschätzt den Fortschritt in Computertechnik und Robotik in wenigen Jahrzehnten.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Troh.Klaus »

hallelujah hat geschrieben:(07 May 2021, 14:10)
Produkte müssen aber nicht nur hergestellt, sondern auch vermarktet werden. (damit meine ich jetzt nicht den Automaten, an dem Du Dir nen Liter Milch ziehen kannst). Dahinter werden auch weiterhin Menschen stecken. Solche Aufgaben können Roboter nicht übernehmen.
Warum sollten Roboter das nicht übernehmen können?
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Umetarek »

ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

ja es ist alles ganz schrecklich meine Totalstation folgt dem Messprisma und ich muß nicht jeden Punkt einzeln anzielen um ihn abzuspeichern, ja genau aufschreiben muß ich den Vertikal- Horizontalwinkel und die Strecke auch nicht mehr, sie werden gespeichert und die Koordinate direkt errechnet, unglaublich.
Keine halbabgefrorenen Finger mehr im Winter und ich kann mit meinem Messgehilfen mitgehen, vier Augen sehen mehr als zwei.

Die Vermessung dürfte nicht das einzige Feld sein, bei der die Arbeit von Maschinen erleichtert und die Fehlerwahrscheinlichkeit minimiert wird.


Alles handschriftlich erledigen und in Ordnern stapeln, *grusel*
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Papaloooo
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Papaloooo »

Realist2014 hat geschrieben:(07 May 2021, 14:40)

Und das wird auch in Zukunft Humbug bleiben und ist übrigens auch nicht mit der deutschen Verfassung vereinbar....
Woher willst du mögliche Änderungen in der Verfassung in den kommenden Jahrzehnten kennen?
Wie wird es wohl aussehen, wenn große Teile der Erde durch den Klimawandel unbewohnbar geworden sind,
und sich immer mehr Menschen auf immer weniger terrestrischen Grünzonen zusammenpferchen müssen?
Die Entwicklungsmöglichkeiten sind viel zu mannigfaltig, auf dass du da die Antwort wissen könntest.
Wir wissen nicht, was uns die Zukunft bringen wird.
Aber wir sollten eines wissen,
dass wir (noch) einen gewissen Einfluss darauf haben.

Einfach aus der Gegenwart auf die Zukunft zu schließen wäre,
wie einen Magier im Mittelalter zu fragen, wie wohl das Jahr 2000 aussehen wird.
Ich würde sagen 95 von 100 Aussagen sind verkehrt.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von hallelujah »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 14:42)

Es ist einfach eine Frage der Zeit,
bis die Technik fortschreitet.
Ein Haus aus dem 3-D-Zement-Drucker wird nicht so viele Handwerker brauchen.
Mit Bildung wird sich der Architekt nicht mehr gegen Architektur-Software durchsetzen können,
welche genügend Kreativität bietet.
Und von einer Umverteilung habe ich hier auch nirgendwo gesprochen.
Ich zahle mit meiner Praxis und meinen Angestellten ohnehin genügend in die Sozialkassen ein.
Mehr als genug - möchte ich behaupten.

Jetzt sind wir schon beim 3-D-Zementdrucker, der komplette Häuser baut?

Es hatten Dir zwar schon andere hier versucht zu erklären, aber ich versuche es auch mal.

Die Anschaffung von Robotern oder Investitionen in Automatisierung werden nur gemacht, wenn es dafür Absatzmärkte gibt.
Da Roboter keine Güter konsumieren, kannst Du Dir vorstellen, daß da Menschen dahinter stehen müssen, die konsumieren.
Konsumieren können die aber nur, wenn sie genügend Einkommen haben, Stand heute also erwerbstätig sind oder sonst über genügend Einkommen oder Vermögen verfügen.
Daher geht für mich beides ineinander. Ohne Konsum keine Investionen in Automatisierung, ohne Automatisierung kein steigender Wohlstand.
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von hallelujah »

Troh.Klaus hat geschrieben:(07 May 2021, 14:45)

Warum sollten Roboter das nicht übernehmen können?

Roboter besitzen keine Emotionen, können also auch keine Emotionen beim potentillen Käufer wecken.
Roboter schreiben keine Rechnungen. Wird zwar zunehmend automatisiert, gesteuert werden muss es trotzdem letztlich immer noch von Angestellten.

Roboter können in der Produktion viele sich ständig wiederholende Prozesse übernehmen. Aber in denkbarer Zukunft sicherlich keine Aufgaben, bei denen sich die Anforderungen stetig ändern. So flexibel sind nur Menschen.
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Troh.Klaus »

hallelujah hat geschrieben:(07 May 2021, 14:56)
Roboter besitzen keine Emotionen, können also auch keine Emotionen beim potentillen Käufer wecken.
Das ist ausschließlich eine Frage der verfügbaren Daten und der Algorithmen, die auf diese Daten los gelassen werden. Auch die passenden "Emotionen" lassen sich dann daraus errechnen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 14:44)

Ja und sicherlich auch noch in den nächsten Jahrzehnten.
A n.
Eben

deswegen gibt es heute auch nichts zu tun.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von hallelujah »

Troh.Klaus hat geschrieben:(07 May 2021, 15:03)

Das ist ausschließlich eine Frage der verfügbaren Daten und der Algorithmen, die auf diese Daten los gelassen werden. Auch die passenden "Emotionen" lassen sich dann daraus errechnen.
Nee, da gehört mehr dazu. Künstliche Intelligenz kann nicht kreativ wie ein Mensch sein.
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

Papaloooo hat geschrieben:(07 May 2021, 14:49)

Woher willst du mögliche Änderungen in der Verfassung in den kommenden Jahrzehnten kennen?
rt.

Das Thema ist Threads ist heute und nicht in "Jahrzehnten"

Was in naher Zukunft kommen wird, ist eine Senkung der Unternehmenssteuern in D und keinesfalls eine höhere Belastung durch "Robotersteuern".
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Troh.Klaus »

hallelujah hat geschrieben:(07 May 2021, 15:05)
Nee, da gehört mehr dazu. Künstliche Intelligenz kann nicht kreativ wie ein Mensch sein.
Das nennt sich Pfeifen im Walde ...
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

Troh.Klaus hat geschrieben:(07 May 2021, 15:07)

Das nennt sich Pfeifen im Walde ...
Mr.Data kann das ... :x
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von hallelujah »

Troh.Klaus hat geschrieben:(07 May 2021, 15:07)

Das nennt sich Pfeifen im Walde ...

machen wir es einfacher

Wenn Du einen Roboter entwickeln kannst, der einer Frau in der Boutique eine Beratung anbieten kann, mit der die Frau zufrieden ist, dann wärst Du für mich persönlich der Held aller Zeiten.
Ich kann es nämlich nicht...
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Troh.Klaus »

Realist2014 hat geschrieben:(07 May 2021, 15:09)
Mr.Data kann das ... :x
Na klar. Eine seiner leichtesten Übungen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

hallelujah hat geschrieben:(07 May 2021, 15:12)

machen wir es einfacher

Wenn Du einen Roboter entwickeln kannst, der einer Frau in der Boutique eine Beratung anbieten kann, mit der die Frau zufrieden ist, dann wärst Du für mich persönlich der Held aller Zeiten.
Ich kann es nämlich nicht...
Ich kann das... :D
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von hallelujah »

Realist2014 hat geschrieben:(07 May 2021, 15:13)

Ich kann das... :D

"Kauf alles" gilt nicht! :D
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