Die Folgen des Klimawandels

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Gin-Tonic
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Gin-Tonic »

Im Grunde machen die Grünen Politik für Reiche. Sprit bei 5 EUR, endlich freie Fahrt für gut Betuchte. Immobilie? Die Preise werden nach oben schiessen. Dann noch Subventionen für den 2. oder 3.Wagen. was willste mehr
Perkeo
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Perkeo »

Gin-Tonic hat geschrieben:(25 Sep 2021, 11:45)

Im Grunde machen die Grünen Politik für Reiche. Sprit bei 5 EUR, endlich freie Fahrt für gut Betuchte. Immobilie? Die Preise werden nach oben schiessen. Dann noch Subventionen für den 2. oder 3.Wagen. was willste mehr
Und vor allem machen sie keine Klimapolitik. Wenn ich den Pro-Kopf CO2-Ausstoß über die Zeit anschaue, so sehe ich uns immer noch im gleichen Langzeittrend wie noch unter Helmuth Kohl, trotz aller von den Grünen durchgesetzten Ausgaben in Billionenhöhe. 2019 scheint eine Trendwende eingesetzt zu haben, aber wie nachhaltig die ist und ob sie zum Beispiel dem endgültigen Atomausstieg zum Opfer fällt wird sich noch zeigen.
Offenbar halten sich die nützlichen und die kontraproduktiven Maßnahmen im Wesentlichen die Waage.
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Corella
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Corella »

Gin-Tonic hat geschrieben:(25 Sep 2021, 11:45)

Im Grunde machen die Grünen Politik für Reiche. Sprit bei 5 EUR, endlich freie Fahrt für gut Betuchte. Immobilie? Die Preise werden nach oben schiessen. Dann noch Subventionen für den 2. oder 3.Wagen. was willste mehr
Arme fahren vergleichsweise wenig Auto! Die Absicht ist, die Allgemeinkosten umweltschädlichen Konsums einzupreisen. Wenn dann noch Geld aus persönlichen Budgets rückfließt, wird die Sache auch sozial stimmig. Ob ein solches Bürokratiemonster allerdings tragbar...
Wenn ich die Welt backen könnt, würd ich unsere Ökos mit Wirtschaftsliberalen in einen Raum sperren, gut bewirten und geduldig warten, bis weißer Rauch kommt.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Gin-Tonic »

@corella; ja ich kenne arme Menschen die tagtäglich 3 Stunden in den Öffis sitzen für einen Arbeitsweg der mit dem Auto 20 Minuten dauert. Diese Schicht wird nur breiter. Die Ökos sind nur Kaviarsozialisten, das sind ja auch ihre Stammwähler
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von JJazzGold »

Corella hat geschrieben:(25 Sep 2021, 11:54)

Arme fahren vergleichsweise wenig Auto! Die Absicht ist, die Allgemeinkosten umweltschädlichen Konsums einzupreisen. Wenn dann noch Geld aus persönlichen Budgets rückfließt, wird die Sache auch sozial stimmig. Ob ein solches Bürokratiemonster allerdings tragbar...
Wenn ich die Welt backen könnt, würd ich unsere Ökos mit Wirtschaftsliberalen in einen Raum sperren, gut bewirten und geduldig warten, bis weißer Rauch kommt.
Meiner persönlichen Erfahrung nach fährt der Mittelstand am meisten mit dem Auto.

Gibt es eine Statistik, in der nachzulesen ist, welche Vermögensklasse am meisten oder wenigsten Auto fährt? Ich habe auf die Schnelle nichts gefunden.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von H2O »

Ist doch ziemlich widerlich, dieses Schlechtgerede. Verantwortung übernehmen, politisch und persönlich, geht anders!
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben:(25 Sep 2021, 11:32)
e, dann verzichte ich selbstverständlich. Habe ich in gewisser Weise ja schon längst begonnen durch meinen Rückzug auf das platte Land, ein sehr einfaches Leben, Verzicht auf Fernreisen mit Flugzeug oder Auto. Natürlich auch altersbedingt, ist doch klar!

Das kannst du ja gerne machen.

Ich werde das nicht machen- das ist auch klar.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:08)

Ist doch ziemlich widerlich, dieses Schlechtgerede. Verantwortung übernehmen, politisch und persönlich, geht anders!

Jeder sollte zuerst einmal Verantwortung für sein eigenes Leben übernehmen.
Und dieses "der Deutsche soll verzichten" während 100te von Millionen Chinesen sich per Flugzeug die Welt anschauen.

Wird nicht statt finden.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:17)
Läßt mich kalt; ich habe dafür ein gutes Gewissen.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:23)

Läßt mich kalt; ich habe dafür ein gutes Gewissen.

Das habe ich auch.

Ich denke global

Und stelle mich freiwillig in der globalen Schlange der "Verzichter" ganz hinten an....
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von jack000 »

Odin1506 hat geschrieben:(24 Sep 2021, 20:39)

Fahre mal zu den Parkplätzen an der Autobahn, und ich meine nicht Raststätten, oder fahre mal übers Land, da siehst du dann genug Verschmutzung. Nur so als Beispiel, aber es gibt noch mehr.
Auch Städte ersticken mehr und mehr im Müll und die Politik tut nichts.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Realist2014 »

jack000 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:35)

Auch Städte ersticken mehr und mehr im Müll und die Politik tut nichts.

Ich hätte da so eine Idee, "wer" diese Aufgabe des "Aufräumens" übernehmen könnte.... :x
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Realist2014 hat geschrieben:Ich denke global
Du würdest es also befürworten, dass die "Welt" die CO2-Emissionen morgen Früh so begrenzt, dass die Paris-Ziele erreicht werden? Na das ist doch vorbildlich :thumbup:

Der "wohlverdiente Ruhestand" wird dann aber ne teure Veranstaltung.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben:(24 Sep 2021, 21:02)

Lust am Untergang liegt mir nicht so.
Das ist keine Lust am Untergang sondern Realismus. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass die Menschheit das 2 Grad-Ziel nicht schaffen wird.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Corella »

H2O hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:08)

Ist doch ziemlich widerlich, dieses Schlechtgerede. Verantwortung übernehmen, politisch und persönlich, geht anders!
Errichtung und Einhaltung von Standards individualisieren zu wollen, ist ein widerliches Narrativ derer, die in Verantwortung stehen (Dachverbände und Politik) und sich aber drücken!
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Corella hat geschrieben:Errichtung und Einhaltung von Standards individualisieren zu wollen, ist ein widerliches Narrativ derer, die in Verantwortung stehen (Dachverbände und Politik) und sich aber drücken!
Jein. Was soll die Politik denn ausrichten, wenn sie es mit einer Fleisch- und Autosüchtigen Wählerschaft zu tun hat? Politik und Individuum müssen das zusammen lösen.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Realist2014 »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:38)

Du würdest es also befürworten, dass die "Welt" die CO2-Emissionen morgen Früh so begrenzt, dass die Paris-Ziele erreicht werden? Na das ist doch vorbildlich :thumbup:

Der "wohlverdiente Ruhestand" wird dann aber ne teure Veranstaltung.
Erzähl das denn Chinesen.... :x
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Tom Bombadil »

Es wurden einige Beiträge hierhin verschoben: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 8#p5079088
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Realist2014 »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:42)

Jein. Was soll die Politik denn ausrichten, wenn sie es mit einer Fleisch- und Autosüchtigen Wählerschaft zu tun hat? Politik und Individuum müssen das zusammen lösen.

marktwirtschaftlich lösen- über den Preis...
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Tom Bombadil hat geschrieben:Das ist keine Lust am Untergang sondern Realismus. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass die Menschheit das 2 Grad-Ziel nicht schaffen wird.
Demnach befürwortest Du eine Öko-Diktatur?
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Corella »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:17)

Jeder sollte zuerst einmal Verantwortung für sein eigenes Leben übernehmen.
Und dieses "der Deutsche soll verzichten" während 100te von Millionen Chinesen sich per Flugzeug die Welt anschauen.

Wird nicht statt finden.
Klappt nur selten (z.B. Teakholzächtung) und stimmt, hat die Regenwälder trotzdem nicht erhalten.
Sollen wir also aufgeben? Oder: aus Wettbewerbsgründen unsere Klärtechnik in Kanal und Industrie zurück fahren? Und hier betreten wir das Feld von stabilen, lebenswerten Umwelten, die auch die Wirtschaft braucht, aber nie internalisieren will, sich weigert, mitzudenken.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:43)

marktwirtschaftlich lösen- über den Preis...
Die Partei, die das angeht, findet sich danach ggf. unter 5% wieder.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Corella »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:07)

Meiner persönlichen Erfahrung nach fährt der Mittelstand am meisten mit dem Auto.

Gibt es eine Statistik, in der nachzulesen ist, welche Vermögensklasse am meisten oder wenigsten Auto fährt? Ich habe auf die Schnelle nichts gefunden.
Bestimmt, aber nicht zur Hand. Zunächst wären hier mal Regionen zu differenzieren, Land nicht mit städtischen Maßstäben zu messen, etc
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Tom Bombadil »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:44)

Demnach befürwortest Du eine Öko-Diktatur?
Wie genau kommst du von meiner Einschätzung, dass die Menschheit das 2 Grad-Ziel verfehlen wird zu der Frage, ich würde eine "Öko-Diktatur" befürworten? Und wo soll eine globale "Öko-Diktatur" plötzlich herkommen?
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Corella »

Perkeo hat geschrieben:(25 Sep 2021, 11:52)

Und vor allem machen sie keine Klimapolitik. Wenn ich den Pro-Kopf CO2-Ausstoß über die Zeit anschaue, so sehe ich uns immer noch im gleichen Langzeittrend wie noch unter Helmuth Kohl, trotz aller von den Grünen durchgesetzten Ausgaben in Billionenhöhe. 2019 scheint eine Trendwende eingesetzt zu haben, aber wie nachhaltig die ist und ob sie zum Beispiel dem endgültigen Atomausstieg zum Opfer fällt wird sich noch zeigen.
Offenbar halten sich die nützlichen und die kontraproduktiven Maßnahmen im Wesentlichen die Waage.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:50)

Wie genau kommst du von meiner Einschätzung, dass die Menschheit das 2 Grad-Ziel verfehlen wird zu der Frage, ich würde eine "Öko-Diktatur" befürworten? Und wo soll eine globale "Öko-Diktatur" plötzlich herkommen?
Weils sonst ziemlich übel würde für große Teile des Planeten.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Corella »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:42)

Jein. Was soll die Politik denn ausrichten, wenn sie es mit einer Fleisch- und Autosüchtigen Wählerschaft zu tun hat? Politik und Individuum müssen das zusammen lösen.
Dazu gibt es vom interdisziplinären WBGU und anderen eine Menge durchdachte, konkrete Vorschläge, mit dem Ziel, die vernünftige Kaufentscheidung attraktiver zu gestalten.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Realist2014 »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:46)

Die Partei, die das angeht, findet sich danach ggf. unter 5% wieder.

anders geht es aber nicht.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Realist2014 »

Corella hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:55)

Dazu gibt es vom interdisziplinären WBGU und anderen eine Menge durchdachte, konkrete Vorschläge, mit dem Ziel, die vernünftige Kaufentscheidung attraktiver zu gestalten.

Wie schauen diese aus beim Thema Fleisch oder Autofahren?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Realist2014 »

Corella hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:45)

Klappt nur selten (z.B. Teakholzächtung) und stimmt, hat die Regenwälder trotzdem nicht erhalten.
Sollen wir also aufgeben? Oder: aus Wettbewerbsgründen unsere Klärtechnik in Kanal und Industrie zurück fahren?
Und hier betreten wir das Feld von stabilen, lebenswerten Umwelten, die auch die Wirtschaft braucht, aber nie internalisieren will, sich weigert, mitzudenken.

Was erwartest du denn von "der Wirtschaft" in D- und wer genau ist das dann?
Industrie & Landwirtschaft?
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Tom Bombadil »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:52)

Weils sonst ziemlich übel würde für große Teile des Planeten.
Wohl eher für Mensch und Tier, dem Planeten ist das alles ziemlich egal. Aber ja, prinzipiell müsste es so eine "Öko-Diktatur" geben, wenn man das 2 Grad-Ziel erreichen will. In westlichen Demokratien ist das aber nicht möglich und Russland und Rotchina werden da auch noch ein Wörtchen mitreden wollen.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von JJazzGold »

Corella hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:48)

Bestimmt, aber nicht zur Hand. Zunächst wären hier mal Regionen zu differenzieren, Land nicht mit städtischen Maßstäben zu messen, etc
Auf dem Land fährt auch der Arme Auto. Weshalb ich an der pauschalen Aussage, der Reiche führe mehr Auto als der Arme, so meine Zweifel habe.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:56)

anders geht es aber nicht.
Das ist korrekt
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Sep 2021, 13:00)

Auf dem Land fährt auch der Arme Auto. Weshalb ich an der pauschalen Aussage, der Reiche führe mehr Auto als der Arme, so meine Zweifel habe.
Arme Menschen haben keine Autos, Chef ;)
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Je reicher, desto mehr Autos pro Haushalt. Ohne Zweifel.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Realist2014 »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 13:04)

Arme Menschen haben keine Autos, Chef ;)
das ist nicht korrekt.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 13:05)

das ist nicht korrekt.
Das ist sogar mehr als korrekt.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Realist2014 »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 13:04)

Je reicher, desto mehr Autos pro Haushalt. Ohne Zweifel.
Logisch

Bedarfsgerecht.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Realist2014 »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 13:05)

Das ist sogar mehr als korrekt.
Nein, das ist falsch.

Es gibt auch Bezieher von ALG II ( die meisten davon sind gemäß Definition im Einkommensbereich "relativ Armutsgefährdet") , die ein Auto besitzen.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Tom Bombadil »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 13:04)

Arme Menschen haben keine Autos, Chef ;)
Wie lautet deine Definition von arm?
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von JJazzGold »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 13:04)

Arme Menschen haben keine Autos, Chef ;)
Sicher haben sie, der Gebrauchtwagen Markt bietet für jeden Geldbeutel etwas.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 13:06)

Nein, das ist falsch.

Es gibt auch Bezieher von ALG II ( die meisten davon sind gemäß Definition im Einkommensbereich "relativ Armutsgefährdet") , die ein Auto besitzen.
Anscheinend verbringst Du sehr viel Zeit mit ALG II-Empfängern.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Realist2014 »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 13:08)

Anscheinend verbringst Du sehr viel Zeit mit ALG II-Empfängern.
gar keine

Aber ich kenne die Definition von "Armut" gemäß dem Armutsbericht der Bundesregierung
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Teeernte »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:59)

Was erwartest du denn von "der Wirtschaft" in D- und wer genau ist das dann?
Industrie & Landwirtschaft?
Die Industrie wartet bis die Politik Geo ENGENEERING und Gentechnik haben will.

Ohne DIESE "Angebote" wird es 3 Grad wärmer. Da ist auch mit "GELD" in Europa wenig zu machen - da China in der Beziehung nicht mitziehen wird...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 13:09)

gar keine

Aber ich kenne die Definition von "Armut" gemäß dem Armutsbericht der Bundesregierung
Und die kommt bekanntlich Gottes Wort gleich.
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Perkeo »

Corella hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:50)

Restrukturierungen sind Gesamtkunstwerke!
Und deshalb bewerte ich auch das Gesamtergebnis der Energiewende: Außer (extrem hohen) Spesen nix gewesen. Keine Grünen wären die besseren Grünen gewesen.
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Realist2014
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Realist2014 »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 13:11)

Und die kommt bekanntlich Gottes Wort gleich.
Ist ein OECD Definition ...


Basis der Zahlen für "Kinderarmut" oder "Altersarmut" usw...

Nicht so dein Themengebiet, oder?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Corella
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Corella »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:57)

Wie schauen diese aus beim Thema Fleisch oder Autofahren?
Kann ich nicht auswendig. Die Gutachten sind öffentlich, populärwissenschaftliche Plaudereien liefern Kempfert und Göpel in Buchform, auch das Wirtschaftsforum, das W. Sinn gegründet hat, greift solch Themen auf und nimmt Stellung, diese sind öffentlich). Für letztere ist die Bewegung sichtlich ungewohnt und weit. Sie tun sich mit der zu Grunde liegenden Diagnose gern noch sehr schwer (das 1,5-Grad-Ziel sei doch gegriffen u.ä.).
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Realist2014
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Realist2014 »

Corella hat geschrieben:(25 Sep 2021, 13:24)

Kann ich nicht auswendig. Die Gutachten sind öffentlich, populärwissenschaftliche Plaudereien liefern Kempfert und Göpel in Buchform, auch das Wirtschaftsforum, das W. Sinn gegründet hat, greift solch Themen auf und nimmt Stellung, diese sind öffentlich). Für letztere ist die Bewegung sichtlich ungewohnt und weit. Sie tun sich mit der zu Grunde liegenden Diagnose gern noch sehr schwer (das 1,5-Grad-Ziel sei doch gegriffen u.ä.).
Also sehr unpräzise....

Man sollte die Fakten einfach mal zur Kenntnis nehmen:

Deutschland wird weder ein Volk der Veganer- noch der "Auto-Verzichter":

"mmer mehr Autos

Seit 2008 wächst der KfZ-Bestand in Stuttgart beständig an, etwa 3.000 Autos kommen jährlich dazu. Der Trend besteht bundesweit: In den zehn Jahren von 2009 bis 2019 ist der Pkw-Bestand um 12 Prozent auf 47,1 Millionen Fahrzeuge gestiegen."

https://web.de/magazine/wissen/stuttgar ... t-36172284
Zuletzt geändert von Realist2014 am Sa 25. Sep 2021, 13:30, insgesamt 1-mal geändert.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Corella
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Re: Die Folgen des Klimawandels

Beitrag von Corella »

Perkeo hat geschrieben:(25 Sep 2021, 13:18)

Und deshalb bewerte ich auch das Gesamtergebnis der Energiewende: Außer (extrem hohen) Spesen nix gewesen. Keine Grünen wären die besseren Grünen gewesen.
Nee, das ist ein Vorgriff. Gesamtkonzepte müssen aufgehen. Der Produktionsrucksack eines E-Autos wird leichter mit der Quote nachhaltiger Quellen usw. Das eine immer mit dem anderen auszuspielen, ist platt. Das eine tun, ohne das andere zu lassen, gefordert. Oft muss es erst verschlimmern, bevor es bessern kann. Wir können nicht einfach neu bauen, nicht mal wegen Umbauten schließen. Nicht trivial.
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