Deutschland - Klimaneutral bis 2045

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Realist2014
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Realist2014 »

JJazzGold hat geschrieben:(23 Jun 2021, 15:56)

Bis nach Corona brauchst du nicht zu warten, der Flugverkehr steigt weltweit und auch in Deutschland wieder an. ;)

Scheint nicht so viel "Verzichter" zu geben, wie mir der todesmutige StuKa unser lieber Sören hier hier weiß machen wollen... :x
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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JJazzGold
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von JJazzGold »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 15:58)

Scheint nicht so viel "Verzichter" zu geben, wie mir der todesmutige StuKa unser lieber Sören hier hier weiß machen wollen... :x
Bereits der Einsatz von B747 nach Mallorca widerlegt das. Aber auch die kontinuierlich wiederaufgenommen Strecken weltweit. Die werden nicht wieder aufgenommen, weil leer zu fliegen so rentabel ist.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Sören74 »

JJazzGold hat geschrieben:(23 Jun 2021, 15:56)

Bis nach Corona brauchst du nicht zu warten, der Flugverkehr steigt weltweit und auch in Deutschland wieder an. ;)
Schön wenn es noch Optimisten gibt:

"Und die Prognose für die nächsten Jahre sieht Brennan zufolge nicht besser aus: „Selbst im positivsten Szenario erwarten wir keine Erholung auf das Niveau von 2019 vor 2024. Es besteht aber eine sehr reale Aussicht, dass diese Erholung noch länger dauern könnte, vielleicht bis 2029.“ Dies sei „ein katastrophales Bild für die Luftfahrt“, so der Generaldirektor. Schätzungen der Air Transport Action Group zufolge sind rund 4,8 Millionen Arbeitsplätze in der Luftfahrtbranche gefährdet."

https://www.rnd.de/reise/flugverkehr-ko ... JUYAM.html

""Eine Marktbereinigung ist seit Jahren in der Luftfahrtbranche überfällig. Die Corona-Krise wird das beschleunigen", sagt Experte Immel. "Wir sehen jetzt schon etliche Airlines in schweren finanziellen Turbulenzen. Teilweise werden diese auch nur mit Staatsgeldern künstlich am Leben erhalten.""

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/un ... g-101.html

"Große Übereinstimmung herrschte darüber, dass die Nachfrage im Reiseverkehr bis 2023/24 das Level vor Corona erreichen wird. Der erwartete Zeitpunkt für die Erholung bei den Produktionszahlen war jedoch weniger eindeutig. Bei den Narrowbody-Flugzeugen ließen sich die Antworten der Befragten in zwei Gruppen aufteilen: bis 2023/24 und bis 2025/26. Ein Aufschwung bei den Widebody-Flugzeugen wird erst 2025/26 oder noch viel später erwartet."

https://www.rolandberger.com/de/Insight ... fahrt.html
odiug

Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 15:53)

Gut, ich ziehe mein "niemand" zurück und ersetze mit "die Mehrheit"

Und das werden die Zahlen der Flugreisenden bei den Fernreisen nach der Pandemie zeigen
Wenn dein Argument ist, dass die Leute (Mehrheit) eben dumm, blöd, ignorant, faul, verantwortungslos und egoistisch ist ... tja ... dann wird man um Verbote nicht herum kommen.
Weil wie soll man sonst dumme, blöde, ignorante, faule, verantwortungslose und egoistische Idioten zur Vernunft bringen :?:
Aber ich glaub das gar nicht einmal.
Ich denke, die Mehrheit weiß eigentlich, wie der Hase läuft und wohin die Reise geht.
Und der Rest ... ja mei ... den schleifen wir halt mit. ;)
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JJazzGold
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von JJazzGold »

Sören74 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:04)

Schön wenn es noch Optimisten gibt:

"Und die Prognose für die nächsten Jahre sieht Brennan zufolge nicht besser aus: „Selbst im positivsten Szenario erwarten wir keine Erholung auf das Niveau von 2019 vor 2024. Es besteht aber eine sehr reale Aussicht, dass diese Erholung noch länger dauern könnte, vielleicht bis 2029.“ Dies sei „ein katastrophales Bild für die Luftfahrt“, so der Generaldirektor. Schätzungen der Air Transport Action Group zufolge sind rund 4,8 Millionen Arbeitsplätze in der Luftfahrtbranche gefährdet."

https://www.rnd.de/reise/flugverkehr-ko ... JUYAM.html

""Eine Marktbereinigung ist seit Jahren in der Luftfahrtbranche überfällig. Die Corona-Krise wird das beschleunigen", sagt Experte Immel. "Wir sehen jetzt schon etliche Airlines in schweren finanziellen Turbulenzen. Teilweise werden diese auch nur mit Staatsgeldern künstlich am Leben erhalten.""

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/un ... g-101.html

"Große Übereinstimmung herrschte darüber, dass die Nachfrage im Reiseverkehr bis 2023/24 das Level vor Corona erreichen wird. Der erwartete Zeitpunkt für die Erholung bei den Produktionszahlen war jedoch weniger eindeutig. Bei den Narrowbody-Flugzeugen ließen sich die Antworten der Befragten in zwei Gruppen aufteilen: bis 2023/24 und bis 2025/26. Ein Aufschwung bei den Widebody-Flugzeugen wird erst 2025/26 oder noch viel später erwartet."

https://www.rolandberger.com/de/Insight ... fahrt.html
Nimmt der Flugverkehr wieder zu, ja oder nein.
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:05)

Wenn dein Argument ist, dass die Leute (Mehrheit) eben dumm, blöd, ignorant, faul, verantwortungslos und egoistisch ist ... tja ... dann wird man um Verbote nicht herum kommen.
Das ist nicht "mein Argument", sondern deine unverschämte Klassifizierung
Was möchtest du denn den deutschen Bürgern "verbieten"?
Erzähl mal beim Thema Flugreisen ....
[/
Ich denke, die Mehrheit weiß eigentlich, wie der Hase läuft und wohin die Reise geht.
Die Mehrheit ( natürlich von denen, die sich das überhaupt leisten können) wird auf Fernreisen ganz sicher nicht verzichten
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Sören74 »

JJazzGold hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:09)

Nimmt der Flugverkehr wieder zu, ja oder nein.
Im Vergleich zum Krisenjahr 2020, ja. Im Vergleich zu 2019 wird es noch Jahre dauern, ehe man dieses Niveau erreicht wird. Was nichts anderes bedeutet, dass man über Jahre hinweg kein Wachstum mehr hat und einigen Fluganbietern endgültig die Luft ausgehen wird. Vielleicht gerade noch rechtzeitig, um den Flugverkehr in Sachen Antriebstechnik radikal umzubauen und nicht nur im Schlafwagentempo Modifikationen einzuführen.
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:14)
u
Vielleicht gerade noch rechtzeitig, um den Flugverkehr in Sachen Antriebstechnik radikal umzubauen und nicht nur im Schlafwagentempo Modifikationen einzuführen.
Du bist jetzt auch noch kompetent um die Entwicklungsgeschwindigkeit von Triebwerken beurteilen zu können... :x


Wahnsinn......
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von JJazzGold »

Sören74 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:14)

Im Vergleich zum Krisenjahr 2020, ja.
Na also, geht doch.
Der Rest ist Glaskugelgeunke.
Denn auch im Flugverkehr wird konstant modernisiert, bekommt Otto Normalverbraucher allerdings nur mit, wenn er sich gezielt informiert, und der Flugverkehr ist in den Emissionshandel mit einbezogen.
Ergo spricht nichts dagegen zu fliegen.
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Realist2014 »

JJazzGold hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:26)

Na also, geht doch.
Der Rest ist Glaskugelgeunke.
Denn auch im Flugverkehr wird konstant modernisiert, bekommt Otto Normalverbraucher allerdings nur mit, wenn er sich gezielt informiert, und der Flugverkehr ist in den Emissionshandel mit einbezogen.
Ergo spricht nichts dagegen zu fliegen.
Natürlich nicht.

Nur die Öko-Diktatoren würde uns gerne in unser Lebe rein quatschen. :dead:
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 14:44)

Das möchte ALB aber nicht....
der Scholzomat auch nicht...

Sonst können ja die "Geringverdiener" nicht mehr in Urlaub fliegen...

Blöde- gelle? :D
Der Logik nach würden die Grünen eine Flugsteuer erheben, deren Erträge sie dann als Fluggeld an alle ausschütten. So funktioniert Klimapolitik.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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JJazzGold
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von JJazzGold »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:29)

Natürlich nicht.

Nur die Öko-Diktatoren würde uns gerne in unser Lebe rein quatschen. :dead:
Wen immer noch das schlechte Gewissen kneift, der kann zusätzlich einen Grünen Ablaßbrief bei Atmosfair erstehen und Klima bewusst fliegen. ;)
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Teeernte »

JJazzGold hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:33)

Wen immer noch das schlechte Gewissen kneift, der kann zusätzlich einen Grünen Ablaßbrief bei Atmosfair erstehen und Klima bewusst fliegen. ;)
Die Idee, dass die Sündenstrafen – nicht aber die Sünde selbst – durch bestimmte Werke des Gläubigen gemildert oder ausgesetzt werden können, war schon in der Spätantike verbreitet.

Im 15. Jahrhundert begann dann eine breit angelegte Kapitalisierung des Ablass. In einer Verbindung aus Seelsorge und moderner Finanztechnik verkaufte die Kirche das verbriefte Heil und stopfte auf diese Weise ihre Haushaltslöcher.
Ich hätt gern ein paaar Ablassbriefe für Steuer - "Aktivist"... ParkraumSelbstauslegung und >>"DAS Schild hab ich nicht gesehen"... :D :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
odiug

Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:09)

Das ist nicht "mein Argument", sondern deine unverschämte Klassifizierung
Was möchtest du denn den deutschen Bürgern "verbieten"?
Erzähl mal beim Thema Flugreisen ....

Die Mehrheit ( natürlich von denen, die sich das überhaupt leisten können) wird auf Fernreisen ganz sicher nicht verzichten
Das vielleicht nicht ... aber sie werden sie einschränken.
Ich habe Kumpels, die haben schon alles gesehen ... zumindest behaupten die das ... und dann frage ich sie, ob sie die Wieskirche von Dominikus und Baptist Zimmermann kennen ?
Gar nicht weit weg ... das Ding ist umwerfend.
Kennen die wenigsten.
Das heißt, stimmt nicht, das Ding ist Weltkulturerbe ... aber von denen, die glauben alles schon gesehen zu haben, von denen kennt das keiner.
Und genau das ist das Problem von diesen Globetrottern ... die wissen nicht, was vor ihrer Nase ist.
Sören74

Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Sören74 »

JJazzGold hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:26)

Na also, geht doch.
Der Rest ist Glaskugelgeunke.
Ja, selbst wie es mit 2021 weitergeht, ist "Glaskugelgeunke". Also es kann noch schlechter ausfallen. :)
JJazzGold hat geschrieben: Denn auch im Flugverkehr wird konstant modernisiert, bekommt Otto Normalverbraucher allerdings nur mit, wenn er sich gezielt informiert, und der Flugverkehr ist in den Emissionshandel mit einbezogen.
Ja, "konstant" ist eine ziemlich gute Umschreibung. Eine Senkung des Kerosinverbrauchs von 14 % in 14 Jahren.

https://www.bdl.aero/wp-content/uploads ... otte-2.png
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Tom Bombadil »

odiug hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:05)

Wenn dein Argument ist, dass die Leute (Mehrheit) eben dumm, blöd, ignorant, faul, verantwortungslos und egoistisch ist ... tja ... dann wird man um Verbote nicht herum kommen.
Weil wie soll man sonst dumme, blöde, ignorante, faule, verantwortungslose und egoistische Idioten zur Vernunft bringen :?:
Aber ich glaub das gar nicht einmal.
Ich denke, die Mehrheit weiß eigentlich, wie der Hase läuft und wohin die Reise geht.
Und der Rest ... ja mei ... den schleifen wir halt mit. ;)
Schöner kann man die Hybris von euch Grünen gar nicht aufzeigen :thumbup:
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Realist2014 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:32)

Der Logik nach würden die Grünen eine Flugsteuer erheben, deren Erträge sie dann als Fluggeld an alle ausschütten. So funktioniert Klimapolitik.

Völlig bescheuert.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:59)


Ja, "konstant" ist eine ziemlich gute Umschreibung. Eine Senkung des Kerosinverbrauchs von 14 % in 14 Jahren.
https://www.bdl.aero/wp-content/uploads ... otte-2.png
Und DU kannst natürlich aufgrund deiner Kenntnisse von Flugzeugmotoren beurteilen, dass dieses "wenig" ist... :x

Erstaunlich....
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Teeernte »

odiug hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:58)

Das vielleicht nicht ... aber sie werden sie einschränken.
Ich habe Kumpels, die haben schon alles gesehen ... zumindest behaupten die das ... und dann frage ich sie, ob sie die Wieskirche von Dominikus und Baptist Zimmermann kennen ?
Gar nicht weit weg ... das Ding ist umwerfend.
Kennen die wenigsten.
Das heißt, stimmt nicht, das Ding ist Weltkulturerbe ... aber von denen, die glauben alles schon gesehen zu haben, von denen kennt das keiner.
Und genau das ist das Problem von diesen Globetrottern ... die wissen nicht, was vor ihrer Nase ist.
Wer sich bei Einem einschränkt - wird das Geld woanders ausgeben.

4000 eu machen 1t Co2 im Durchschnitt. (privat)
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:58)

Das vielleicht nicht ... aber sie werden sie einschränken ist.
WIE?

erzähl mal..
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Jun 2021, 14:58)

Welcher Vergleich, welche "zögerliche Haltung beim CO2 verzicht"? Ich habe lediglich einen Fakt benannt :cool:
Ich kenne doch deine Aussagen, die in etwas so lauten, daß es keinen Sinn macht etwas zu tun, wenn China nicht noch mehr macht.
Dein Fakt war eben nur eine Sicht, es gibt aber noch andere Zahlenspiele. Die sagen es ist gut, daß Europa vorangeht, denn die haben seit begin der Industrialisierung wesentlich mehr CO2 in die Luft geblasen.
Dein Vergleich bezog sich eben darauf , daß China noch wesentlich mehr CO2 ausstösst als Deutschland /Europa und darum es keinen Sinn macht hier etwas zu tun, solange China noch so viel ausstösst.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Sören74 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:32)

Der Logik nach würden die Grünen eine Flugsteuer erheben, deren Erträge sie dann als Fluggeld an alle ausschütten. So funktioniert Klimapolitik.
Wenn Du 100 Euro zur freien Nutzung in die Hand gedrückt bekommst, gibst Du dann die kompletten 100 Euro fürs Fliegen oder Autofahren aus?
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:05)

Völlig bescheuert.
Die Probleme der Grünen sind die ideologische Verblendung, die mangelnde Fähigkeit komplexe Zusammenhänge zu erkennen und zu beurteilen, die miserablen Management- und Führungsqualitäten, die Unfähigkeit die wesentlichen Ziele zu definieren, hier eindeutige Prioritäten zu setzen und danach zu handeln. Das sind zwar grundlegende Probleme der Politik, die sich mehr oder weniger ausgeprägt auch in anderen Parteien finden, aber eben bei den Grünen schon besonders auffällig sind.
Deshalb kommt dabei auch nichts raus, als ein flickenteppichhaftes Rumgestümpere. Dazu kommt der übertrieben ausgeprägte paternalistische Gedanke, doch besser zu wissen was gut für andere ist und eben dahingegend möglichst alles regeln zu wollen.
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Teeernte »

Sören74 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:24)

Wenn Du 100 Euro zur freien Nutzung in die Hand gedrückt bekommst, gibst Du dann die kompletten 100 Euro fürs Fliegen oder Autofahren aus?
Fürs Motorrad - der teuere unverranzte Sprit....1,80 eu der Liter.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von odiug »

Teeernte hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:07)

Wer sich bei Einem einschränkt - wird das Geld woanders ausgeben.

4000 eu machen 1t Co2 im Durchschnitt. (privat)
4000 Euro für Urlaub auf dm Bauernhof (wer es mag ... nicht mein Ding) sind aber weniger CO², als 4000 Euro Fernreise nach Thailand.
Das ist halt das Problem mit dem Durchschnitt.
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 15:37)

Du solltest dich mal mit der Realität befassen
Niemand wird freiwillig auf Urlaub, Autofahren usw wegen "Klima" verzichten


Die "alten Säcke" haben den Luxus geschaffen, in denen die Jungen jetzt die Klappe aufreisen
Die "alten Säcke" sind aber nicht in diesem bequemen Luxus aufgewachsen
Diese "alten Säcke" konnten sich am Beginn ihres Arbeitslebens keine Fernreisen leisten wie heute die "Jungen"

Jetzt, wo sie es sich leisten können, sollen sie darauf verzichten

die HUSTEN euch was
Nix haben die "alten Säcke" zu denen du wohl gehörst geschaffen. Die Nachkriegsgenerationen sind Wohlstandkinder, die alles für sich rausgehauen haben, um nix bis wenig der nächsten Generation weiter zu geben. Das kommt der Realität Gesellschaftlich wesentlich näher und ja ich gehöre auch zu dieser Wohlstandsgeneration, die keine Sorgen kannte, mit der die Generation vor, noch wohl die nach ihr, zu tun hatten und haben werden.
Das kann sein, daß die noch "Husten", aber auch diese Generation/Einstellungen wird weniger und dann ist Schluss damit. Ich kann nur hoffen, daß es ür die nächste Generation dann nicht zu spät ist.
Zuletzt geändert von relativ am Mi 23. Jun 2021, 18:26, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
odiug

Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:08)

WIE?

erzähl mal..
Kennst du Agnes Martin ?
Minimal Art ?
Beschäftige dich damit mal ernsthaft.
Ich glaub in der Pinakothek der Moderne findest du ein paar gute Beispiele.
Wenn du das verstanden hast, dann hast du die Antwort auf deine Frage ;)
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Teeernte »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:26)

Die Probleme der Grünen sind die ideologische Verblendung, die mangelnde Fähigkeit komplexe Zusammenhänge zu erkennen und zu beurteilen, die miserablen Management- und Führungsqualitäten, die Unfähigkeit die wesentlichen Ziele zu definieren, hier eindeutige Prioritäten zu setzen und danach zu handeln. Das sind zwar grundlegende Probleme der Politik, die sich mehr oder weniger ausgeprägt auch in anderen Parteien finden, aber eben bei den Grünen schon besonders auffällig sind.
Deshalb kommt dabei auch nichts raus, als ein flickenteppichhaftes Rumgestümpere. Dazu kommt der übertrieben ausgeprägte paternalistische Gedanke, doch besser zu wissen was gut für andere ist und eben dahingegend möglichst alles regeln zu wollen.
Hauptgegner - Umweltatheisten mit Pkw...
Im Jahr 2019 gab es rund 56,88 Millionen Personen, die laut einer Umfrage einen PKW-Führerschein besaßen. Durchschnittlich waren ein bis zwei Autos pro Haushalt vorhanden, drei oder mehr Pkw pro Haushalt waren unter den Befragten eher unüblich.
1, 2, oder 3 Pkw pro Haushalt Steigend ! Kein PKW im Haushalt - fallend - im Moment 13,49 Mio - weniger als 1 Auto im Haushallt 36,56 Mio - klar.....aber auch weniger als 2 Autos im Haushalt ..17,7 mio !!

https://de.statista.com/statistik/daten ... -haushalt/
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Teeernte »

odiug hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:30)

4000 Euro für Urlaub auf dm Bauernhof (wer es mag ... nicht mein Ding) sind aber weniger CO², als 4000 Euro Fernreise nach Thailand.
Das ist halt das Problem mit dem Durchschnitt.
Nun...... jeden Tag ein Mädel auf dem Bauernhof ->> sonst bekommst Du das Geld nicht alle .....und Die fährt dann nach Thailand oder Südsee...

Egal wohin das Geld rollt - es erzeugt 1t Co2 je 4000 eu.
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:33)

Die Nachkriegsgenerationen sind Wohlstandkinder, die alles für sich rausgehauen haben, um nix bis wenig der nächsten Generation weiter zu geben.
Diese angeblichen Wohkstands-Kinder ( Babybommer) sind in einem "Wohlstand" aufgewachsen, wo die "Sozialempörten" ihre Jammerposaunen erschallen lassen würden, wenn man dieses den heutigen "arme Kindern" zumuten würde
Das kann sein, daß die noch "Husten", aber auch diese Generation/Einstellungen wird weniger und dann ist Schluss damit. t.
Die fangen jetzt erst richtig an, wenn sie in Rente gehen..

2 x Fernreise, 1 x Kreuzfahrt und 1 x Europaurlaub und 5 x Städtereisen :x

Natürlich jedes Jahr- versteht sich ... :D
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:34)

Kennst du Agnes Martin ?
Minimal Art ?
Beschäftige dich damit mal ernsthaft.
Wozu?

Meine Frage war nach der angeblich "staatlich verordneten Einschränkung" bei Fernreisen mit dem Flugzeug, die DU angeführt hast.
Kommt da noch was?
Oder noch mehr Nebelkerzen?
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Realist2014 »

Teeernte hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:35)

1, 2, oder 3 Pkw pro Haushalt Steigend ! Kein PKW im Haushalt - fallend - im Moment 13,49 Mio - weniger als 1 Auto im Haushallt 36,56 Mio - klar.....aber auch weniger als 2 Autos im Haushalt ..17,7 mio !!

https://de.statista.com/statistik/daten ... -haushalt/
Laut Frems angeblich alles falsch... :x
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Teeernte »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 18:36)

Laut Frems angeblich alles falsch... :x
...die Deutschen sterben ja aus... aber es geht hier um die >>HAUSHALTE in D.

Da ziehen die Flüchtlinge nach...
Kommunale Haftpflichtversicherungen für Flüchtlinge

Einige Versicherer bieten eine spezielle Versicherung für Flüchtlinge an. Die sogenannten kommunalen Versicherungen bieten Asylbewerbern eine Haftpflichtversicherung, die von den Kommunen bezahlt wird. Die Kommune kann dann alle dort lebenden Geflüchteten für einen Pauschalbetrag haftpflichtversichern.

Ob eine solche Sammelversicherung möglich ist, ist von Kommune zu Kommune unterschiedlich. Fragen Sie am besten bei Ihrer Kommune nach und achten Sie auf Lokalnachrichten zu diesem Thema. Gibt es eine kommunale Haftpflichtversicherung, kann auch Ihre Familie mitversichert werden. Der Jahresbeitrag liegt bei etwa 30 bis 40 € pro Familie.
https://www.ergo.de/de/Ratgeber/fluecht ... rsicherung

Tip nebenbei..Sobald Sie einen Aufenthaltsstatus erhalten, verlieren Sie den Anspruch auf eine Sammelversicherung. Dann benötigen Sie definitiv eine eigene Haftpflichtversicherung.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 18:35)

Wozu?

Meine Frage war nach der angeblich "staatlich verordneten Einschränkung" bei Fernreisen mit dem Flugzeug, die DU angeführt hast.
Kommt da noch was?
Oder noch mehr Nebelkerzen?
ist keine Nebelkerze.
Ist eine philosophische Frage.
Muss man einen Sinn für haben ... ist nicht jedem gegeben.
Im Volksmund würde man sagen:"Weniger ist oft mehr" ;)
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(23 Jun 2021, 19:33)

ist keine Nebelkerze.
Ist eine philosophische Frage.
Muss man einen Sinn für haben ... ist nicht jedem gegeben.
Im Volksmund würde man sagen:"Weniger ist oft mehr" ;)

Auch eine philosophische Betrachtung:

Das Leben ist kurz.
Also nutze die Zeit, die du hast, für Dinge, die dir Spaß machen - so oft wie möglich. :x
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:22)

Ich kenne doch deine Aussagen, die in etwas so lauten, daß es keinen Sinn macht etwas zu tun, wenn China nicht noch mehr macht.
Ah, du bist wieder im Dreckschleudermodus. So etwas habe ich natürlich nie geschrieben.
Dein Vergleich bezog sich eben darauf , daß China noch wesentlich mehr CO2 ausstösst als Deutschland /Europa...
Rotchina hat kumuliert mehr CO2 ausgestoßen als Deutschland. Fakt. Rotchina stößt aktuell über 14 mal so viel CO2 aus wie Deutschland. Fakt. Rotchina wird laut eigener Ansage den CO2-Ausstoss bis 2030 steigern. Fakt. Rotchina wird laut eigener Ansage erst 2060 klimaneutral. Fakt. Die Chinesen essen pro Kopf mehr Fleisch als Deutsche. Fakt. Die Reisproduktion stößt riesige Mengen Methan aus, ein ganz böses Klimagas. Fakt.
...und darum es keinen Sinn macht hier etwas zu tun, solange China noch so viel ausstösst.
Auch wieder nur Dreckschleuderei :cool: Es macht keinen Sinn, dass sich Deutschland ruiniert, denn das hilft dem Klima Nullkommagarnix.
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Jun 2021, 19:42)

Rotchina hat kumuliert mehr CO2 ausgestoßen als Deutschland. Fakt. Rotchina stößt aktuell über 14 mal so viel CO2 aus wie Deutschland. Fakt. Rotchina wird laut eigener Ansage den CO2-Ausstoss bis 2030 steigern. Fakt. Rotchina wird laut eigener Ansage erst 2060 klimaneutral. Fakt. Die Chinesen essen pro Kopf mehr Fleisch als Deutsche. Fakt. Die Reisproduktion stößt riesige Mengen Methan aus, ein ganz böses Klimagas. Fakt.
Alles soweit richtig bis auf den Fleischkonsum: https://de.wikipedia.org/wiki/Fleischkonsum

Was bedeuten nun all die Daten?
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 20:18)

Alles soweit richtig bis auf den Fleischkonsum...
Auch der Fleischkonsum: https://www.wir-essen-gesund.de/fleisch ... ueberholt/
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Jun 2021, 21:37)

Auch der Fleischkonsum: https://www.wir-essen-gesund.de/fleisch ... ueberholt/
Vermutlich, weil nicht das Tierfutter aus Fleisch mitgezählt wurde. Dann sind es nicht 60kg pro Kopf sondern für das Jahr 2018 an die 90kg für Deutschland: https://de.statista.com/statistik/daten ... seit-2000/
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Kamikaze
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Kamikaze »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Jun 2021, 19:42)
Rotchina hat kumuliert mehr CO2 ausgestoßen als Deutschland. Fakt. [C]hina stößt aktuell über 14 mal so viel CO2 aus wie Deutschland. Fakt. Rotchina wird laut eigener Ansage den CO2-Ausstoss bis 2030 steigern. Fakt. [C]hina wird laut eigener Ansage erst 2060 klimaneutral. Fakt. Die Chinesen essen pro Kopf mehr Fleisch als Deutsche. Fakt. Die Reisproduktion stößt riesige Mengen Methan aus, ein ganz böses Klimagas. Fakt.
Manche vergleichen sich eben am liebsten mit den "schlechtesten*" in der Klasse weil es bequem ist - andere eifern den "besten" nach oder haben sogar den Ehrgeiz diesen mit gutem Beispiel voran zu gehen.
Ich weiß nicht, ob Sie noch Kontakt zu ihren alten Klassenkameraden haben, aber im Durchschnitt wurden zumindest in meinem Umfeld die bequemen immer weiter abgehängt, wohingegen die ehrgeizigen zu angesehenen Persönlichkeiten wurden.
Daher finde ich es schon sehr bezeichnend, dass Sie so auf dem Vergleich mit den "schlechtesten*" beharren. :?

*) wobei der Vergleich China-BRD ohnehin in jeder Richtung hinkt. Die Unterschiede in Bevölkerung, Fläche, BIP, etc. sind gelinde gesagt IMMENS.
Andererseits hat China D und auch Europa schon in einigen Punkten weit hinter sich gelassen...
https://de.statista.com/statistik/daten ... einwohner/
http://www.asien-daten.de/China_Flaeche.htm
https://www.iwr.de/news/ee-ausbau-in-ch ... -news37195
https://www.dw.com/de/erneuerbare-energ ... a-42291799
Aber ich verstehe schon - das ist nicht so bequem, wie der Bezug auf eine einzelne Zahl, die einem gelegen kommt. Kein Ding - Sie finden sicher bald einen besseren Vergleich, der weiterhin Nichtstun rechtfertigt. Mal sehen, was aus D wird, wenn weiterhin nur alles unbequeme verdrängt und nichts/viel zu wenig getan wird, um nicht den Anschluss zu verlieren. Bringt sicher Arbeitsplätze und Wohlstand für alle... :|
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Jun 2021, 19:42)

Ah, du bist wieder im Dreckschleudermodus. So etwas habe ich natürlich nie geschrieben.



Auch wieder nur Dreckschleuderei :cool: Es macht keinen Sinn, dass sich Deutschland ruiniert, denn das hilft dem Klima Nullkommagarnix.
:D
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 18:33)

Diese angeblichen Wohkstands-Kinder ( Babybommer) sind in einem "Wohlstand" aufgewachsen, wo die "Sozialempörten" ihre Jammerposaunen erschallen lassen würden, wenn man dieses den heutigen "arme Kindern" zumuten würde

Die fangen jetzt erst richtig an, wenn sie in Rente gehen..

2 x Fernreise, 1 x Kreuzfahrt und 1 x Europaurlaub und 5 x Städtereisen :x

Natürlich jedes Jahr- versteht sich ... :D
Ja wird es auch weiterhin geben, aber eben anders als heute. Ich verstehe überhaupt nicht warum du dich hier gegen so eine Zukunft mit Händen, Füssen und Schmierfingern wo vehement wehrst.
Ich hoffe ich kann als Rentner auch noch Reisen mit E-Autos (oder ähnlichen) ,Bahn , CO2 neutralen Flug planen. Einmal im Jahr hab ich nix dagegen, bei größeren Reisen wird es evtl. alle 2-3 Jahre je nach Geldbeutel wie auch jetzt schon.
Nur wird man sich den Veränderungen schon anpassen muessen und eben nicht umgekehrt, wie du wohl meinst und hoffst.
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 18:35)

Wozu?

Meine Frage war nach der angeblich "staatlich verordneten Einschränkung" bei Fernreisen mit dem Flugzeug, die DU angeführt hast.
Kommt da noch was?
Oder noch mehr Nebelkerzen?
Du schmeißst hier mit Nebelkerzen . Der Kontext war nicht deine Aussage mit den Flugreisen ,wie ich dir schon hier nachgewiesen habe.
Realist2014 hat geschrieben:
(23 Jun 2021, 13:38)

Es ging um das Verzichten beim Fliegen

Auf die

Sören74 hat geschrieben:
(23 Jun 2021, 13:30)

Die Weltgemeinschaft. China ist für 30% der Weltemissionen verantwortlich.



Aussage hast du doch geantwortet, oder? Btw. Die Chinesen hast du ja ins Spiel gebracht, als es um die von Sören eingebrachte, CO2 Reduktion ging.
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Tom Bombadil »

Kamikaze hat geschrieben:(24 Jun 2021, 07:30)

Manche vergleichen sich eben am liebsten mit den "schlechtesten*"...
Komisch, ich dachte Rotchina wäre so ein großes Vorbild, weil es so viel in den Klimaschutz investiert? Ich habe mit dem posting Fakten benannt, mehr nicht.
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(24 Jun 2021, 08:20)
Soso, du liest also aus "Es macht keinen Sinn, dass sich Deutschland ruiniert, denn das hilft dem Klima Nullkommagarnix." heraus, "daß es keinen Sinn macht etwas zu tun, wenn China nicht noch mehr macht"?
Das erklärt so einiges :cool:
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 23:41)

Vermutlich, weil nicht das Tierfutter aus Fleisch mitgezählt wurde.
Und wie viel Fleischabfälle verfüttern die Chinesen an ihre Tiere?
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Jun 2021, 09:19)

Und wie viel Fleischabfälle verfüttern die Chinesen an ihre Tiere?
ich vermute schon, dass die Abfälle weniger sind, weil die Chinesen ja alles essen. Spielt aber keine Rolle, denn wie du richtig geschrieben hast, verzehren die Chinesen mehr Fleisch als die Deutschen. Das ist der aktuelle Stand. Dabei ist der Trend in China immer noch steigend, während er in Deutschland stagniert oder sogar zurückgeht.
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Kamikaze »

Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Jun 2021, 09:18)

Soso, du liest also aus "Es macht keinen Sinn, dass sich Deutschland ruiniert, denn das hilft dem Klima Nullkommagarnix." heraus, "daß es keinen Sinn macht etwas zu tun, wenn China nicht noch mehr macht"?
Das erklärt so einiges :cool:
Das mag daran liegen, dass Sie D "ruiniert" sehen, sobald man auf die Notwendigkeit zur Veränderung verweist und stattdessen meist sofort China als Strohmann "dagegen" setzen. ;)
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Tom Bombadil »

Kamikaze hat geschrieben:(24 Jun 2021, 10:50)

...China als Strohmann...
Fakten sind kein Strohmann, Rotchina ist nunmal aktuell der mit weitem Abstand größte CO2-Sünder :) Und wenn man die "Veränderungen", die propagiert werden, wirklich umsetzen würde, dann wäre Deutschland ruiniert, da muss man sich nur mal die Forderungen von FFF und ER ansehen.
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Re: Deutschland - Klimaneutral bis 2045

Beitrag von Tom Bombadil »

Zum Inhalt kommt bezeichnenderweise nichts :cool:
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