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Eine Schätzung..
Ich kann dir mal die Kosten für den Smart vorrechnen:Praia61 hat geschrieben:(11 Jun 2021, 20:08)
Eine Schätzung..
Was kostet dich dein BMW mehr, wenn du damit auch die Stadtfahrten machst ?
Und was kostet dich der zusätzliche Smart insgesamt mit dem du dann die Stadtfahrten machst.
Berechne die Differenz und teile diese mit mit
Anschaffungskosten, Steuer Versicherung, Reparaturen, Verschleiß einrechnen
Kein TÜV? Und denk an deine ganzen Knöllchen fürs Falschparken, Rasen und fehlenden Parkschein. Oder den Plüschwürfel am Rückspiegel und den nächsten Satz Winterreifen. Das verdoppelt bei deinem Fahrstil sicherlich die Kosten.Realist2014 hat geschrieben:(11 Jun 2021, 20:16)
Ich kann dir mal die Kosten für den Smart vorrechnen:
Wir haben den seit 9 Jahren- Wertverlust ca 3.000 Euro
Wartung in den 9 Jahren : 1000 Euro
Versicherung in den 9 Jahren : 3000 Euro
Steuer in den 9 Jahren 1000 Euro
Gefahrene km 60tsd
Diesel für die 60tsd : 2500 Liter = 3000 Euro
Macht ca 11tsd Euro für 60tsd km = 18 Cent pro km
Mein Smart kostet mich 36,- KFZ-Steuer im Jahr.Realist2014 hat geschrieben:(11 Jun 2021, 20:16)
Ich kann dir mal die Kosten für den Smart vorrechnen:
Wir haben den seit 9 Jahren- Wertverlust ca 3.000 Euro
Wartung in den 9 Jahren : 1000 Euro
Versicherung in den 9 Jahren : 3000 Euro
Steuer in den 9 Jahren 1000 Euro
Gefahrene km 60tsd
Diesel für die 60tsd : 2500 Liter = 3000 Euro
Macht ca 11tsd Euro für 60tsd km = 18 Cent pro km
Null, nullUnd denk an deine ganzen Knöllchen fürs Falschparken, Rasen und fehlenden Parkschein. n.
Benziner?
Ja, Benziner. Für die Stadt ausreichend.
Diesel werden höher besteuert- dafür weniger Verbrauch...Billie Holiday hat geschrieben:(11 Jun 2021, 20:33)
Ja, Benziner. Für die Stadt ausreichend.
Fahre ja eh mit dem ebike zur Arbeit.
Ich weiß, habe die letzten 30 Jahre nichts anderes E-Klasse, Diesel, gefahren. Knapp 1.000 km eine Tankfüllung waren nichts, wenn man sutsche gefahren ist.Realist2014 hat geschrieben:(11 Jun 2021, 20:36)
Diesel werden höher besteuert- dafür weniger Verbrauch...
So hat halt alles zwei Seiten....
Der Benziner ist auch "leiser"Billie Holiday hat geschrieben:(11 Jun 2021, 20:39)
Ich weiß, habe die letzten 30 Jahre nichts anderes E-Klasse, Diesel, gefahren. Knapp 1.000 km eine Tankfüllung waren nichts, wenn man sutsche gefahren ist.
Da ich aber seit ein paar Jahren in einer Kleinstadt lebe und dort auch arbeite, lohnt sich ein Diesel für mich wirklich nicht mehr.
Dann haben wir ein Dilemma. Denn für eine große Mehrheit der Bevölkerung bedeutet es ein wesentliches Stück Lebensglück, mit dem eigenen Auto, oder mit Motorrad, E-Bike etc., einfach so losfahren zu können; wann und wohin man will.schokoschendrezki hat geschrieben:(07 Jun 2021, 18:16)
Ja. Wenn man es objektiv und in Richtung auf Klimaschädlichkeit betrachtet. Aber subjektiv: Ich will einfach keinen Autoverkehr! Sondern öffentliche Verkehrsmittel. Das ist ein vollkommen subjektives, rein lustorientiertes Statement. Ich will, dass Autos, "motorisierter Individualverkehr" (einschließlich E-Bikes und E-Roller) zurückgedrängt werden. Einfach so. Für mein Lebensglück!
Boah Ey....Michael Alexander hat geschrieben:(13 Jun 2021, 19:22)
In der Schweiz hat das Stimmvolk heute das CO2-Gesetz abgelehnt, womit die Kosten fürs Autofahren, Heizöl und Flugreisen nicht so stark steigen werden, wie es verschiedenen Parteienvertretern, NGOs und allen möglichen Klimaaktivisten vorgeschwebt war.
Der Katzenjammer bei den Verantwortlichen, u.a. der Umweltministerin, ist gross. Aber so ist das halt: In der Schweiz kann man nicht so einfach durchregieren oder heimlich in Hinterzimmern Gesetze auf den Weg bringen wie in Deutschland. Die Bürger haben hier tatsächlich ein Mitspracherecht und entscheiden häufig pragmatisch mit Blick auf den Geldbeutel.
Inwiefern?
Weil wir es nicht bei uns machen.
So ist das in CH. Das Volk hat nicht immer recht, aber hat immer das Recht.Michael Alexander hat geschrieben:(13 Jun 2021, 19:22)
In der Schweiz hat das Stimmvolk heute das CO2-Gesetz abgelehnt, womit die Kosten fürs Autofahren, Heizöl und Flugreisen nicht so stark steigen werden, wie es verschiedenen Parteienvertretern, NGOs und allen möglichen Klimaaktivisten vorgeschwebt war.
Ich würde es eher als "kurzsichtig" formulieren...Praia61 hat geschrieben:(14 Jun 2021, 09:46)
das Volk ist doof ?
Waren die Hüpfkinder schon demonstrieren dieses Jahr?Kamikaze hat geschrieben:(14 Jun 2021, 09:57)Hier in D geht diese zukünftige Wählergeneration inzwischen demonstrieren und klagt ihr Recht (erfolgreich) ein.
Selbstverständlich.jack000 hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:07)
Waren die [um Ihre Zukunft besorgten Jugendlichen] schon demonstrieren dieses Jahr?
Mal sinds 23... (Meistens mehr Kameraleute als Demonstranten)Kamikaze hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:15)
Selbstverständlich.
https://fridaysforfuture.de/allefuer1komma5/
https://www.fr.de/meinung/gastbeitraege ... 84734.html
Offenbar braucht es aber in Zukunft drastischere Aktionen, um wieder ins Licht der Öffentlichkeit zu gelangen. Ruhiger und gemäßigter Protest scheint leider keinen nennenswerten Bericht mehr wert zu sein. Sehr schade eigentlich.
Andere sperren Strassen - sodass vor der "sperre" mehr Leute stehen als die Sperrer...FRIDAYS FOR FUTURE PER RAD
: Wattführer warnt vor Erderwärmung: Dagebüller Deich wird brechen
von Arndt Prenzel 11. Juni 2021, 15:49 Uhr
– Quelle: https://www.shz.de/32548192 ©2021
Die Spaltung fängt auch bei denen an.11.06.2021, 07:30 Uhr
"Fridays for Future" kritisieren Klimapolitik der Grünen
Nun, 19. März, mehr war nicht? Schwänzen die nicht mehr jeden Freitag die Schule?Kamikaze hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:15)
Selbstverständlich.
https://fridaysforfuture.de/allefuer1komma5/
https://www.fr.de/meinung/gastbeitraege ... 84734.html
Offenbar braucht es aber in Zukunft drastischere Aktionen, um wieder ins Licht der Öffentlichkeit zu gelangen. Ruhiger und gemäßigter Protest scheint leider keinen nennenswerten Bericht mehr wert zu sein. Sehr schade eigentlich.
Zu KALT....aber das Wetter wird ja.jack000 hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:26)
Nun, 21. März, mehr war nicht? Schwänzen die nicht mehr jeden Freitag die Schule?
Dann wird es. >> ERDERWÄRMUNG !!!Vielleicht sind die mit ihrem SUV im Schnee stecken geblieben?Teeernte hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:28)
Zu KALT....aber das Wetter wird ja.
.Kamikaze hat geschrieben:(14 Jun 2021, 09:57)
Nur weil es JETZT NOCH gut für den Geldbeutel ist, heißt das eben nicht, dass das auch langfristig gut für den Geldbeutel ist. Aber das juckt dann einen Teil der aktuell Wahlberechtigten nicht mehr.
.in der Schweiz wird Politik nicht vor Gericht gemacht, oder doch deutlich weniger als in DeutschlandHier in D geht diese zukünftige Wählergeneration inzwischen demonstrieren und klagt ihr Recht (erfolgreich) ein. Mal sehen, wann das in der Schweiz der Fall sein wird.
(Jeder Schweizer hat ein Gewehr im Schrank... - War die Antwort eines Schweizers - warum man so wenig vor Gericht klagt..)discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:37)
.
Es geht eher um die Freiheit als den Geldbeutel. Siehe diverse Abstimmungen zum Thema EU, wo das Geldbeutel-Argumrnt trotz massiver Propagsnda des öftern nicht gewann.
.in der Schweiz wird Politik nicht vor Gericht gemacht, oder doch deutlich weniger als in Deutschland
Pantoffelhelden statt Weltenretter
Das Märchen von den wechselwilligen Deutschen
Die große Mehrheit der Bundesbürger gibt an, den Klimawandel bekämpfen zu wollen. Aber Verzicht? Bitte nicht! Stattdessen erfährt das konservative »Weiter so« neuen Aufwind.
Nein. Es wird in Hinsicht auf MIV in den Innenstädten in ganz Europa zu Widerstand kommen. Das ist absehbar oder sogar auch schon gewissermaßen in Vollzug.Maikel hat geschrieben:(12 Jun 2021, 08:07)
Dann haben wir ein Dilemma. Denn für eine große Mehrheit der Bevölkerung bedeutet es ein wesentliches Stück Lebensglück, mit dem eigenen Auto, oder mit Motorrad, E-Bike etc., einfach so losfahren zu können; wann und wohin man will.
Du könntest dein Lebensglück z.B. auf Helgoland finden; dort sind nicht einmal Fahrräder erlaubt.
Wenn du mit Fahrrädern leben kannst, kommt auch Juist in Frage. Aber Vorsicht: Polizei, Rettungsdienst und Feuerwehr benutzen dort Autos. Und die müssen auch ohne Einsatz regelmäßig bewegt werden, damit sie nicht "einrosten".
Sooo viel Fahrrad gibt es bei dem Vorbild Edelöko ....Taliban auch nicht.jack000 hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:34)
Vielleicht sind die mit ihrem SUV im Schnee stecken geblieben?
[youtube][/youtube]
Aber ausgerechnet zu einer wirklich essentiellen Sache ... zu einem Zukunftsrichtungsentscheid ... dem Rahmenabkommen Schweiz-EU ... gab es keinen Volksentscheid. Da lügen sich die Schwizer ihre angeblich bessere Demokratie aber auch ein wenig in die Tasche.Michael Alexander hat geschrieben:(13 Jun 2021, 19:22)
In der Schweiz hat das Stimmvolk heute das CO2-Gesetz abgelehnt, womit die Kosten fürs Autofahren, Heizöl und Flugreisen nicht so stark steigen werden, wie es verschiedenen Parteienvertretern, NGOs und allen möglichen Klimaaktivisten vorgeschwebt war.
Der Katzenjammer bei den Verantwortlichen, u.a. der Umweltministerin, ist gross. Aber so ist das halt: In der Schweiz kann man nicht so einfach durchregieren oder heimlich in Hinterzimmern Gesetze auf den Weg bringen wie in Deutschland. Die Bürger haben hier tatsächlich ein Mitspracherecht und entscheiden häufig pragmatisch mit Blick auf den Geldbeutel.
Man parkt dann - wie in Düsseldorf. Kostet 5 eu. Kein Problem.... Soviel Leute zum Kassieren...durchklagen Beweisen - hat keine Stadt.schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:56)
Nein. Es wird in Hinsicht auf MIV in den Innenstädten in ganz Europa zu Widerstand kommen. Das ist absehbar oder sogar auch schon gewissermaßen in Vollzug.
Was ich nur nicht verstehe: Wenn von den "Opfern" von CO2-Besteuerung und nachfolgend von Benzinpreiserhöhungen die Rede ist ... Klar braucht man im ländlichen Raum in vielen Fällen ein Auto. Aber warum, warum bitte soll die Lenkung des Verkehrs eigentlich nur über den Benzinpreis erfolgen sollen? Ich verstehe das einfach nicht. Man braucht für die Verkehrsreduzierung in den Innenstädten doch einfach nur den passiven Verkehr, sprich die Parkplätze einschränken. Alle Parkspuren zu Radwegen machen. Auch keine Parkräume in Supermärkten oder Einkaufszentren zulassen. Soweit einschränken, dass es schlicht und einfach unmöglich ist, mit dem Auto in die Innenstädte zu fahren. Heißt ja nicht, dass Feuerwehr, Müllabfuhr, Lieferfahrzeuge usw. die Straßen nicht benutzen dürfen. Es muss einfach nur klar sein: Eine Fahrt mit dem Privat-PKW in eine Innenstadt ... das ist einfach ein Ding der Unmöglichkeit. Da braucht man garnicht irgendwie an den Benzinpreisen drehen.
Ja man braucht Verkehrsreduzierung in den Innenstaedten aber nicht durch diktatorische Massnahmen wie Parkplaetze einschraenken oder noch hirnrissiger keine Parkraueme in Einkaufszentren und Supermaerkten zulassen! Wie sollen Familien und Aeltere ihre Wocheneinkauefe per oeffentlichem Nahverkehr nach Hause karren??? Wie waere es mit effizienten, sauberen, sicheren und billigen Oeffentlichen Verkehrsmitteln? Solange es dieses Angebot nicht gibt benutzt man lieber den eigenen PKW und oft nur deshalb weil es keine zufriedenstellende Alternative gibt, selbst wenn die Parkgebuehren astronomisch sind.schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:56)
Nein. Es wird in Hinsicht auf MIV in den Innenstädten in ganz Europa zu Widerstand kommen. Das ist absehbar oder sogar auch schon gewissermaßen in Vollzug.
Was ich nur nicht verstehe: Wenn von den "Opfern" von CO2-Besteuerung und nachfolgend von Benzinpreiserhöhungen die Rede ist ... Klar braucht man im ländlichen Raum in vielen Fällen ein Auto. Aber warum, warum bitte soll die Lenkung des Verkehrs eigentlich nur über den Benzinpreis erfolgen sollen? Ich verstehe das einfach nicht. Man braucht für die Verkehrsreduzierung in den Innenstädten doch einfach nur den passiven Verkehr, sprich die Parkplätze einschränken. Alle Parkspuren zu Radwegen machen. Auch keine Parkräume in Supermärkten oder Einkaufszentren zulassen. Soweit einschränken, dass es schlicht und einfach unmöglich ist, mit dem Auto in die Innenstädte zu fahren. Heißt ja nicht, dass Feuerwehr, Müllabfuhr, Lieferfahrzeuge usw. die Straßen nicht benutzen dürfen. Es muss einfach nur klar sein: Eine Fahrt mit dem Privat-PKW in eine Innenstadt ... das ist einfach ein Ding der Unmöglichkeit. Da braucht man garnicht irgendwie an den Benzinpreisen drehen.
Ich sehe gerade, das die Aktion auch online geplant war, weil nicht alle kommen können wegen Corona. Das Video hatte 45 Zuschauer (inkl. die von heute). Die Stadt Singen hat ca. 45.000 Einwohner.jack000 hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:34)
Vielleicht sind die mit ihrem SUV im Schnee stecken geblieben?
[youtube][/youtube]
In München gibt es da gar nichts....schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:56)
Nein. Es wird in Hinsicht auf MIV in den Innenstädten in ganz Europa zu Widerstand kommen. Das ist absehbar oder sogar auch schon gewissermaßen in Vollzug.
Was genau ist eigentlich die Definition von "Innenstadt"?Aber warum, warum bitte soll die Lenkung des Verkehrs eigentlich nur über den Benzinpreis erfolgen sollen? Ich verstehe das einfach nicht. Man braucht für die Verkehrsreduzierung in den Innenstädten doch einfach nur den passiven Verkehr, sprich die Parkplätze einschränken. Alle Parkspuren zu Radwegen machen. Auch keine Parkräume in Supermärkten oder Einkaufszentren zulassen. Soweit einschränken, dass es schlicht und einfach unmöglich ist, mit dem Auto in die Innenstädte zu fahren. ...............................n.
TheManFromDownUnder hat geschrieben:(14 Jun 2021, 11:25)
Ja man braucht Verkehrsreduzierung in den Innenstaedten aber nicht durch diktatorische Massnahmen wie Parkplaetze einschraenken oder noch hirnrissiger keine Parkraueme in Einkaufszentren und Supermaerkten zulassen! Wie sollen Familien und Aeltere ihre Wocheneinkauefe per oeffentlichem Nahverkehr nach Hause karren??? Wie waere es mit effizienten, sauberen, sicheren und billigen Oeffentlichen Verkehrsmitteln? Solange es dieses Angebot nicht gibt benutzt man lieber den eigenen PKW und oft nur deshalb weil es keine zufriedenstellende Alternative gibt, selbst wenn die Parkgebuehren astronomisch sind.
gab es nicht, aber macht nichts. Der Bundesrat hat von selbst Erbarmen gezeigt und den missratenen Murks zum Glück abgeschossen.schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Jun 2021, 11:04)
Aber ausgerechnet zu einer wirklich essentiellen Sache ... zu einem Zukunftsrichtungsentscheid ... dem Rahmenabkommen Schweiz-EU ... gab es keinen Volksentscheid. Da lügen sich die Schwizer ihre angeblich bessere Demokratie aber auch ein wenig in die Tasche.
Da wurde nix "abgeschossen"discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:13)
gab es nicht, aber macht nichts. Der Bundesrat hat von selbst Erbarmen gezeigt und den missratenen Murks zum Glück abgeschossen.
Also speziell in Berlin definiert sich "Innenstadt" verhältnismäßig einfach durch den geschlossenen S-Bahn-Innenring.Realist2014 hat geschrieben:(14 Jun 2021, 11:35)
In München gibt es da gar nichts....
Was genau ist eigentlich die Definition von "Innenstadt"?
Und was ist mit den Bewohnern der Innnenstädte? Wo sollen die ihre Autos dann parken?
Das mag ich sehen....schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Jun 2021, 13:03)
Also speziell in Berlin definiert sich "Innenstadt" verhältnismäßig einfach durch den geschlossenen S-Bahn-Innenring.
Es gibt dann einfach keine Privat-Autos in Innenstädten. I
Du lebst schon in der Realität?Es ist die Frage zu klären, ob Lieferdienste für Lebensmittel und sonstige Supermarktprodukte auch für Familien und/oder Rentner unterm Strich nicht die bessere Variante sind. Oder auch ganz andere Formen von solidarischem Alltagsverhalten. Immer kann jemand, der mit dem Rad unterwegs ist, auch für andere Mitbewohner einkaufen.
Da bin ich Realist und sage dir, nicht in den nächsten 50 Jahren in D.Diese Vision komplett privatautofreier Innenstädte ... da sei einmal Realist ... wird von Jahr zu Jahr populärer werden und sich irgendwann auch durchsetzen.
wenn keine Autos ständig im Weg stehen, kann man ja bequem und sicher zu Fuss einkaufen gehen.schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Jun 2021, 13:03)
Es ist die Frage zu klären, ob Lieferdienste für Lebensmittel und sonstige Supermarktprodukte auch für Familien und/oder Rentner unterm Strich nicht die bessere Variante sind. Oder auch ganz andere Formen von solidarischem Alltagsverhalten.
Basel hat das schon recht weit realisiert, und es wird als angenehm empfunden. nein, die Innenstadt ist nicht ausgestorben. ganz im Gegenteil.Diese Vision komplett privatautofreier Innenstädte ... da sei einmal Realist ... wird von Jahr zu Jahr populärer werden und sich irgendwann auch durchsetzen.
Das Parkieren ist nur etwas teurer geworden. So wie ÜBERALL in CH bezahlt DER - der die haben will...Warenhäuser , Gaststätten, Kultur, Arbeitsstätten ....wird mit Einkauf verrechnet....nicht der Bürger.discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 13:17)
wenn keine Autos ständig im Weg stehen, kann man ja bequem und sicher zu Fuss einkaufen gehen.
Basel hat das schon recht weit realisiert, und es wird als angenehm empfunden. nein, die Innenstadt ist nicht ausgestorben. ganz im Gegenteil.
Hatte ich auch schon vorgeschlagen! Alle Stadtbewohner schaffen ihr Auto ab, das betrifft über 77% der Menschen in Deutschland, das würde die Lebensqualität in den Städten auf einen Schlag massiv steigern, den CO2-Ausstoss des Verkehrssektors massiv verringern und die Mobilität der Städter kaum einschränken, weil dort der ÖPNV gut ausgebaut ist.schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:56)
Eine Fahrt mit dem Privat-PKW in eine Innenstadt ... das ist einfach ein Ding der Unmöglichkeit.
Garagenzwang ab 24 Uhr - würde reichen. Verbot auf gemeinschaftlich bezahlter Verkehrsfläche zu parken....Tom Bombadil hat geschrieben:(14 Jun 2021, 13:27)
Hatte ich auch schon vorgeschlagen! Alle Stadtbewohner schaffen ihr Auto ab, das betrifft über 77% der Menschen in Deutschland, das würde die Lebensqualität in den Städten auf einen Schlag massiv steigern, den CO2-Ausstoss des Verkehrssektors massiv verringern und die Mobilität der Städter kaum einschränken, weil dort der ÖPNV gut ausgebaut ist.
Für Pendler von außerhalb muss man sich halt was überlegen, vllt. könnten die Unternehmen einen Fahrdienst für ihre auswärtigen Angestellten organisieren, die sich an Sammelparkplätzen vor der Stadt treffen und von dort mit dem eBus des Unternehmens zur Arbeit gebracht werden.
Auch für die Landbevölkerung wäre es ein Gewinn, wenn die erholungswütigen Städter am Wochenende nicht mehr in Massen aufs Land fahren.
klar. marktgerechte Preise für Leute, die Luxus wollen.Teeernte hat geschrieben:(14 Jun 2021, 13:26)
Das Parkieren ist nur etwas teurer geworden. So wie ÜBERALL in CH bezahlt DER - der die haben will...Warenhäuser , Gaststätten, Kultur, Arbeitsstätten ....wird mit Einkauf verrechnet....nicht der Bürger.
für einen Hunderter gibts ein Monatsabo für den öffentlichen Verkehr. :-)10.000 Fränkli Strafe für falschparkieren auf fremden Platz schrecken ab.
und nichts für Ungebildete, die Schilder nicht lesen können. shit happens.Schweiz ist nichts für Habenichtze.
Irgendwie halte ich das für kein bis zu Ende gedachtes Konzept zur Lebensmittelversorgung ...schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Jun 2021, 13:03)Oder auch ganz andere Formen von solidarischem Alltagsverhalten. Immer kann jemand, der mit dem Rad unterwegs ist, auch für andere Mitbewohner einkaufen.
Doch, das ist ein Witz in Bezug auf die dort lebenden Pariser Bürger...schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Jun 2021, 13:45)
Also Paris soll innenstadtmäßig ... nicht 3022 sondern 2022 komplett oder sagen wir mal weitestgehend Privatautofrei sein. Kein Witz. K eg!
Oben auf dem Eifelturm....schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Jun 2021, 13:45)
Also Paris soll innenstadtmäßig ... nicht 3022 sondern 2022 komplett oder sagen wir mal weitestgehend Privatautofrei sein. Kein Witz. Kann man überall nachlesen. Für Berlin gibt es eine Initiative, die bis 2027 die totale individualautofreie Innenstadt erreicht haben will. Ich mein: Das ist doch nicht irgendwie ein schlechter (oder guter) Witz. Das ist ganz real auf dem Weg!
