Klimapaket

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Corella
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Re: Klimapaket

Beitrag von Corella »

Fliege hat geschrieben:(04 Jul 2020, 15:19)

Vor allem glaube ich, dass Klimaaktivisten inzwischen die intellektuelle Ehrlichkeit aufbringen, den Klimaalarmismus abzusagen und sich zu entschuldigen.
Was meinst du denn mit Alarmismus? IPCC-Szenarien? FFF-Forderungen, Beschlüsse einzuhalten? Oder soll ich mich entschuldigen, dass ich nachvollziehen kann, dass Steinkorallenriffen quantitatives Absterben bevorsteht? Dass wir Biomwechsel nach trocken vielerorts erleben werden? Gib doch mal ein Beispiel!
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Fliege
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Re: Klimapaket

Beitrag von Fliege »

Corella hat geschrieben:(06 Jul 2020, 17:21)
Was meinst du denn mit Alarmismus? IPCC-Szenarien? FFF-Forderungen, Beschlüsse einzuhalten?
US-Klimaaktivist Michael Shellenberger nennt ausdrücklich IPCC ("scientific institutions including WHO and IPCC have undermined their credibility through the repeated politicization of science"), wobei ich annehmen möchte, dass er FFF mitmeint.

Zur Einordnung von FFF taugen Shellenbergers Richtigstellungen, also "some facts few people know:
• Humans are not causing a 'sixth mass extinction'.
• The Amazon is not 'the lungs of the world'.
• Climate change is not making natural disasters worse.
• Fires have declined 25% around the world since 2003.
• The amount of land we use for meat — humankind's biggest use of land — has declined by an area nearly as large as Alaska.
• The build-up of wood fuel and more houses near forests, not climate change, explain why there are more, and more dangerous, fires in Australia and California.
• Carbon emissions are declining in most rich nations and have been declining in Britain, Germany, and France since the mid-1970s.
• Netherlands became rich not poor while adapting to life below sea level.
• We produce 25% more food than we need and food surpluses will continue to rise as the world gets hotter.
• Habitat loss and the direct killing of wild animals are bigger threats to species than climate change.
• Wood fuel is far worse for people and wildlife than fossil fuels.
• Preventing future pandemics requires more not less 'industrial' agriculture" (ebenda).

Nach meiner Schätzung wendet sich mindestens die Hälfte der von Shellenberger genannten Punkte gegen FFF-Thesen.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Schnitter
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Re: Klimapaket

Beitrag von Schnitter »

Fliege hat geschrieben:(06 Jul 2020, 19:03)

US-Klimaaktivist Michael Shellenberger....
Will sein Buch verkaufen ;) Bekannt.
Corella
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Re: Klimapaket

Beitrag von Corella »

Fliege hat geschrieben:(06 Jul 2020, 19:03)

US-Klimaaktivist Michael Shellenberger nennt ausdrücklich IPCC ("scientific institutions including WHO and IPCC have undermined their credibility through the repeated politicization of science"), wobei ich annehmen möchte, dass er FFF mitmeint.

Zur Einordnung von FFF taugen Shellenbergers Richtigstellungen, also "some facts few people know:
• Humans are not causing a 'sixth mass extinction'.
• The Amazon is not 'the lungs of the world'.
• Climate change is not making natural disasters worse.
• Fires have declined 25% around the world since 2003.
• The amount of land we use for meat — humankind's biggest use of land — has declined by an area nearly as large as Alaska.
• The build-up of wood fuel and more houses near forests, not climate change, explain why there are more, and more dangerous, fires in Australia and California.
• Carbon emissions are declining in most rich nations and have been declining in Britain, Germany, and France since the mid-1970s.
• Netherlands became rich not poor while adapting to life below sea level.
• We produce 25% more food than we need and food surpluses will continue to rise as the world gets hotter.
• Habitat loss and the direct killing of wild animals are bigger threats to species than climate change.
• Wood fuel is far worse for people and wildlife than fossil fuels.
• Preventing future pandemics requires more not less 'industrial' agriculture" (ebenda).

Nach meiner Schätzung wendet sich mindestens die Hälfte der von Shellenberger genannten Punkte gegen FFF-Thesen.
Tja, hatte ich nicht neulich in einem anderen Thread "mein Lager" vor einem Narrativ wie Grüne Lunge gewarnt? Sowas kommt zurück, das gibt Lobbyisten Futter.

Aber das meiste, was du da listest ist einfach bekannte Desinformationstechnik, die sich durchzieht:
1. Man nehme das Ergebnis eines Szenarios
2. Man tue fälschlich so, es sei eine Prognose
3. Man nenne ein paar weitere Ursachen des Ergebnisses
4. Man rühre das ganze zu einem Meadley um und die Ursache Klimawandel unter

Das haben wir überall. Wenn ein Bodenbrüter wegen Lenensraumverlust lokal ausstirbt, dann ist wahlweise der Fuchs, die Rabenkrähe, der Gassigeher, der Bauer, der Jäger, unglückliche Umstände vor Ort oder auf dem Zug daran Schuld, dass es die letzten dahinrafft.

Also wir brauchen auf die konkreten Märchen des Shellenbergers nicht näher eingehen, festzustellen, dass er für Natur- und Umweltschutz weder repräsentativ ist noch echte Expertise inne hat, nach der Liste, die du aufgeführt hast.
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Fliege
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Re: Klimapaket

Beitrag von Fliege »

Corella hat geschrieben:(06 Jul 2020, 20:38)

Tja, hatte ich nicht neulich in einem anderen Thread "mein Lager" vor einem Narrativ wie Grüne Lunge gewarnt? Sowas kommt zurück, das gibt Lobbyisten Futter.

Aber das meiste, was du da listest ist einfach bekannte Desinformationstechnik, die sich durchzieht:
1. Man nehme das Ergebnis eines Szenarios
2. Man tue fälschlich so, es sei eine Prognose
3. Man nenne ein paar weitere Ursachen des Ergebnisses
4. Man rühre das ganze zu einem Meadley um und die Ursache Klimawandel unter

Das haben wir überall. Wenn ein Bodenbrüter wegen Lenensraumverlust lokal ausstirbt, dann ist wahlweise der Fuchs, die Rabenkrähe, der Gassigeher, der Bauer, der Jäger, unglückliche Umstände vor Ort oder auf dem Zug daran Schuld, dass es die letzten dahinrafft.

Also wir brauchen auf die konkreten Märchen des Shellenbergers nicht näher eingehen, festzustellen, dass er für Natur- und Umweltschutz weder repräsentativ ist noch echte Expertise inne hat, nach der Liste, die du aufgeführt hast.
Kann es sein, dass sich Klimaaktivisten nicht mehr grün sind?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Klimapaket

Beitrag von Corella »

Fliege hat geschrieben:(06 Jul 2020, 20:49)

Kann es sein, dass sich Klimaaktivisten nicht mehr grün sind?
Narrative werden eher von Qutenheinis gepflegt. Die Auswirkungen dessen schlagen dann auch hier auf, direkt nehme ich das nicht wahr, weil ich Focus, Welt abwärts gewissenhaft ignoriere.
Der Autor des Grünen Lunge Strangs war mit der Kritik einverstanden, da blieb zumindest kein Streit.

Ein paar Fraktionen gab es schon immer: Kernkraftenthusiasten betonen gern die CO2-Sparsamkeit, einige Ornithologen sind windmühlenskeptisch. Das ist nicht neu.
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Re: Klimapaket

Beitrag von lili »

Klimaschutzgesetz ist in Teilen verfassungswidrig.

https://www.zeit.de/wissen/umwelt/2021- ... ungswidrig

Mehrere Umweltorganisationen haben geklagt und das Gesetz ist nicht ausreichend.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Kamikaze
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Re: Klimapaket

Beitrag von Kamikaze »

lili hat geschrieben:(29 Apr 2021, 09:54)

Klimaschutzgesetz ist in Teilen verfassungswidrig.
Verfassungsbeschwerden mehrerer Klimaschützer waren damit zum Teil erfolgreich. Die teilweise noch sehr jungen Beschwerdeführenden seien durch die Regelungen in dem Gesetz in ihren Freiheitsrechten verletzt, erklärten die Richter. "Die Vorschriften verschieben hohe Emissionsminderungslasten unumkehrbar auf Zeiträume nach 2030." Einen Anstieg der globalen Durchschnittstemperatur wie geplant auf deutlich unter zwei Grad und möglichst auf 1,5 Grad zu begrenzen, sei dann nur mit immer dringenderen und kurzfristigeren Maßnahmen machbar.
Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/urteil ... z-101.html

Jetzt hat sogar das Bundesverfassungsgericht der Bundesregierung Planlosigkeit und Verschleppungstaktik attestiert.
Hoffentlich tut sich nun endlich mehr als bisher.
Energiewende: https://graslutscher.de/how-to-energiew ... herkommen/
PV-Forum: https://www.photovoltaikforum.com/

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Re: Klimapaket

Beitrag von lili »

Kamikaze hat geschrieben:(29 Apr 2021, 09:59)

Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/urteil ... z-101.html

Jetzt hat sogar das Bundesverfassungsgericht der Bundesregierung Planlosigkeit und Verschleppungstaktik attestiert.
Hoffentlich tut sich nun endlich mehr als bisher.
Ja mal gucken, ich bin nur etwas überrascht wegen dem Bundesverfassungsgericht.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: Klimapaket

Beitrag von Teeernte »

Kamikaze hat geschrieben:(29 Apr 2021, 09:59)

Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/urteil ... z-101.html

Jetzt hat sogar das Bundesverfassungsgericht der Bundesregierung Planlosigkeit und Verschleppungstaktik attestiert.
Hoffentlich tut sich nun endlich mehr als bisher.
Vorgaben ab 2031 fehlen...
Vorhersage......Vorgabe der Daten ab 2031 ohne weitere Untersetzung folgt kurzfristig.... :D :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Klimapaket

Beitrag von Tom Bombadil »

Kamikaze hat geschrieben:(29 Apr 2021, 09:59)

Jetzt hat sogar das Bundesverfassungsgericht der Bundesregierung Planlosigkeit und Verschleppungstaktik attestiert.
Auf diese Planlosigkeit weise ich hier schon seit langem hin, wurde deswegen aber immer wieder aggressiv angegriffen. Danke für die Bestätigung, liebes BVerfG :thumbup:
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
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Diffamierer der Linken.
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