mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Moderator: Moderatoren Forum 4

Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(23 Sep 2021, 11:47)

Muss er das?
Was soll das heißen? Wenn Deutschland KKW abschaltet, sinkt weltweit die Zahl der KKW, wenn nicht mindestens gleich viele neue KKW dazu kommen.
Die Deutschen haben sich ja nicht mit zum Ziel gesetzt, dass man global aus der Atomkraft aussteigt.
Da wäre ich mir bei diversen Weltrettern nicht so sicher :s
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Sören74

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Sep 2021, 11:57)

Was soll das heißen? Wenn Deutschland KKW abschaltet, sinkt weltweit die Zahl der KKW, wenn nicht mindestens gleich viele neue KKW dazu kommen.
Ich glaube Adam Smith wollte mit der Darstellung der absoluten globalen Zahlen auf etwas anderes hinaus. :)
Tom Bombadil hat geschrieben:Da wäre ich mir bei diversen Weltrettern nicht so sicher :s
Kannst Du eine politische Schlagzeile aus dieser Zeit benennen, die darauf hindeutet, dass das Ziel der weltweite Ausstieg aus der Atomkraft war?
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38345
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Sep 2021, 11:36)

Und wo soll da jetzt der Widerspruch sein? Ist doch klar, dass die Zahl der KKW weltweit sinkt, wenn Deutschland KKW abschaltet. Oder nicht :?:
Dann ist doch alles gut, aus einer Sicht auf jedenfall
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(23 Sep 2021, 12:00)

Ich glaube Adam Smith wollte mit der Darstellung der absoluten globalen Zahlen auf etwas anderes hinaus. :)
Sicher :cool:
Kannst Du eine politische Schlagzeile aus dieser Zeit benennen, die darauf hindeutet, dass das Ziel der weltweite Ausstieg aus der Atomkraft war?
Hier recht frisch: https://www.bund.net/service/presse/pre ... mausstieg/
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Sören74

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Sören74 »

Okay, BUND ist eine NGO und hat nicht über den deutschen Atomausstieg entschieden.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Sören74 hat geschrieben:(23 Sep 2021, 11:54)

Auch wenn er der Fachmann ist, kann ich das so nicht bestätigen. Zumindest passt das nicht zu den Erzeugungsanteilen der letzten Jahre.

https://de.wikipedia.org/wiki/Stromerze ... chland.svg

Man sieht deutlich, wie der Anteil der Kernkraft in den letzten 10 Jahren zurück ging. Gleichzeitig ging auch der Anteil der Kohleverstromung (Braun+Steinkohle) in den letzten Jahren zurück.
Na ja, vielleicht habe ich das in den falschen Hals bekommen; die Stromerzeugung der noch im Dienst befindlichen 8 AKW muß ja auch ersetzt werden. Entweder zukaufen von unseren Nachbarn, oder Kohle verfeuern. Windräder und Solarfelder sind ja auch nicht kurz 'mal eben aufgebaut. Aus meiner Sicht hat sich die GroKo zu bequem zurück gelegt.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(23 Sep 2021, 12:43)

Okay, BUND ist eine NGO und hat nicht über den deutschen Atomausstieg entschieden.
Bitte nachlesen, da steht "diverse Weltretter" ;)
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Perkeo
Beiträge: 879
Registriert: Mo 6. Jul 2020, 21:10

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Perkeo »

Kamikaze hat geschrieben:(21 Sep 2021, 09:36)

Kohlekraft kostet jetzt auch international immer mehr.
Polen muss ab sofort 500.000€ täglich bezahlen, wenn Sie den Braunkohle-Tagebau zur Grenze von Tschechien und Sachsen nicht stoppen:



https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... g-101.html
Da hat aber Deutschland als größter Braunkohleproduzent der Welt ein klitzekleines Glaubwürdigkeitsproblem.
Perkeo
Beiträge: 879
Registriert: Mo 6. Jul 2020, 21:10

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Perkeo »

FrankP hat geschrieben:(23 Sep 2021, 11:49)

Ich denke, letztlich sind die Überlegung pro oder contra Atomenergie - jedenfalls Stand heute - in weiten Teilen der Welt weniger durch sachbezogene Prognosen, Effizienzüberlegungen oder Risikoabschätzungen geprägt, sondern vor allem durch politische Vorgaben.

Und diese Vorgaben fußen auf Glaubenssätzen, die weder beweisbar noch widerlegbar sind - die haben was mit dem grundsätzlichen Welt- und Menschenbild derer zu tun, die am Ende entscheiden. Man sieht das sehr schön zum Beispiel an Polen, den Niederlanden oder Russland, die sich aufgrund der gleichen grundsätzlichen Gegebenheiten wohl anders entscheiden werden, als zum Beispiel Deutschland.

Ob sich ein Land auf erneuerbare Energie oder Atomkraft verlässt - mit allen jeweiligen Vor- und Nachteilen - ist nicht Ausdruck kühler rationaler Entscheidungen.
Die im Übrigen meiner Meinung nach auch kaum zu treffen sind, da sich robuste Prognosen in einem derart komplexen Rahmen kaum erstellen lassen.
In der Tat ist es schwer eine genaue Vorhersage zu treffen. Aber auch innerhalb aller Ungenauigkeit finde ich keine - auch nur behauptete - Faktenlage, nach der der deutsche Atomausstieg viele Jahre vor dem Kohleausstieg Sinn macht, d.h. mehr Leben rettet als er kostet.
Ebiker
Beiträge: 6252
Registriert: Mo 16. Mai 2016, 11:06
user title: Elektrowitsch 1. Ordnung

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Ebiker »

Deutschland wird noch froh sein das Turnov fleißig Kohle baggert und Kraftwerke versorgt. Europa steuert auf eine Energiekrise bedrohlichen Ausmaßes zu. Gaspreise explodieren, gleichzeitig sind die Speicher ziemlich leer. Industriebetriebe mussten schon schließen, auf alle Verbraucher kommen deutlich höhere Preise für Strom und Heizen zu. Erneuerbare können zum Ausgleich nix beitragen, im Gegenteil. Schlechte Windausbeute dieses Jahr verschärft das Problem. Man hofft auf einen milden Winter.
Zuletzt geändert von Ebiker am Sa 25. Sep 2021, 16:56, insgesamt 1-mal geändert.
Folgen sie den Anweisungen
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Teeernte »

Ebiker hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:28)

Deutschland wird noch froh sein das Turnov fleißig Kohle baggert und Kraftwerke versorgt. Europa steuert auf eine Energiekrise bedrohlichen Ausmaßes zu. Gaspreise explodieren, gleichzeitig sind die Speicher ziemlich leer. Industriebetriebe mussten schon schließen, auf alle Vervraucher kommen deutlich höhere Preise für Strom und Heizen zu. Erneuerbare können zum Ausgleich nix beitragen, im Gegenteil. Schlechte Windausbeute dieses Jahr verschärft das Problem. Man hofft auf einen milden Winter.
Ach was....teure Energie schadet doch dem Staat nicht ! Mehrwert ist immer drauf - höherer Preis ? Kein Problem !

Die A...-Karte haben Die, die kleine Einkommen haben und Rentner sind/arbeiten gehen.

Alle GLEICH ... :D :D :D ...vom Staat abhängig - :D :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Perkeo hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:27)

In der Tat ist es schwer eine genaue Vorhersage zu treffen. Aber auch innerhalb aller Ungenauigkeit finde ich keine - auch nur behauptete - Faktenlage, nach der der deutsche Atomausstieg viele Jahre vor dem Kohleausstieg Sinn macht, d.h. mehr Leben rettet als er kostet.
Das hängt doch von der Risikobewertung eines AKWs ab. Wenn keine kommerzielle Versicherung sich bereit findet, gegen regelmäßige Beitragszahlung im Schadensfall dafür ein zu stehen, dann ist das Problem aus meiner Sicht hinreichend beschrieben. Es ist gut, daß in Deutschland bald das Ende der AKW-Nutzung erreicht ist.
Ebiker
Beiträge: 6252
Registriert: Mo 16. Mai 2016, 11:06
user title: Elektrowitsch 1. Ordnung

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Ebiker »

H2O hat geschrieben:(25 Sep 2021, 19:28)

Das hängt doch von der Risikobewertung eines AKWs ab. Wenn keine kommerzielle Versicherung sich bereit findet, gegen regelmäßige Beitragszahlung im Schadensfall dafür ein zu stehen, dann ist das Problem aus meiner Sicht hinreichend beschrieben. Es ist gut, daß in Deutschland bald das Ende der AKW-Nutzung erreicht ist.
Die Mona Lisa ist auch nicht versichert, welche Gefahr geht von ihr aus ?
Folgen sie den Anweisungen
roli
Beiträge: 7703
Registriert: Di 9. Jun 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von roli »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Sep 2021, 11:57)

Was soll das heißen? Wenn Deutschland KKW abschaltet, sinkt weltweit die Zahl der KKW, wenn nicht mindestens gleich viele neue KKW dazu kommen.


Da wäre ich mir bei diversen Weltrettern nicht so sicher :s
Manche haben damals doch posaunt, wenn wir den Anfang machen ziehen Andere nach.
Oder Sören? ;)
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Ebiker hat geschrieben:(25 Sep 2021, 19:31)

Die Mona Lisa ist auch nicht versichert, welche Gefahr geht von ihr aus ?
:rolleyes: Echt jetzt?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
roli
Beiträge: 7703
Registriert: Di 9. Jun 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von roli »

Perkeo hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:27)

In der Tat ist es schwer eine genaue Vorhersage zu treffen. Aber auch innerhalb aller Ungenauigkeit finde ich keine - auch nur behauptete - Faktenlage, nach der der deutsche Atomausstieg viele Jahre vor dem Kohleausstieg Sinn macht, d.h. mehr Leben rettet als er kostet.
Schweden hatte es auch versucht.
https://www.swr.de/swr2/wissen/kommt-di ... n-100.html

Zudem versucht man in Skandinavien, durch Atomstrom den CO2-Ausstoss zu reduzieren.
In Ländern, die allesamt eine geringere Bevölkerungsdichte haben als wir.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Ebiker
Beiträge: 6252
Registriert: Mo 16. Mai 2016, 11:06
user title: Elektrowitsch 1. Ordnung

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Ebiker »

Italien denkt auch über einen Wiedereinstieg nach.
Folgen sie den Anweisungen
Benutzeravatar
Kamikaze
Beiträge: 2929
Registriert: Mo 12. Mär 2018, 16:10
user title: mittelalt

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Ebiker hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:28)
Europa steuert auf eine Energiekrise bedrohlichen Ausmaßes zu. Gaspreise explodieren, gleichzeitig sind die Speicher ziemlich leer.
Blödsinn.
Die Gasspeicher sind leer, weil man die liberalerweise an Gazprom verkauft hat, und Gazprom mit leeren Speichern (und damit hohen Gaspreisen) mehr verdienen kann, als mit vollen (und damit niedrigen Gaspreisen). ;)
Gliefert wie bestellt.
Infrastruktur gehört in die öffentliche Hand.
Industriebetriebe mussten schon schließen,
Wer? Wo? Quelle bitte.
auf alle Verbraucher kommen deutlich höhere Preise für Strom und Heizen zu.
Nur auf die, die noch auf Dinosaft und Erdgas zum Heizen setzen.
Wärepumpennutzer mit PV auf dem Dach betrachten das Trompeten gerade eher amüsiert. :)
Erneuerbare können zum Ausgleich nix beitragen, im Gegenteil. Schlechte Windausbeute dieses Jahr verschärft das Problem. Man hofft auf einen milden Winter.
Wunder Oh Wunder! Der Ausbau von Wind und Solar wird blockiert und Abgewürgt wo es nur geht (soweit, dass alte Anlagen unwiederruflich abgebaut werden müssen und Repowering unmöglich ist), und ganz plötzlich hat diese geknüppelte Branche Schuld daran, dass zu wenig Generatorleistung zugebaut wurde? Ernsthaft? Wie blind muss man sein?
Das Knowhow und zehntausende Arbeitsplätze werden hier jedes Jahr sehenden Auges vernichtet, aber die armen Kohlelobbyisten und die Verstrahlten haben natürlich keinerlei Schuld daran.
D hat das Potential sich gleich mehrfach energetisch autarkt zu machen - nur wird das eben blockiert und verhindert. Käme man endlich in die Pötte, dann ginge da auch was.
Wird Zeit, dass sich die neue Bundesregierung da ernsthaft drum kümmert.
Energiewende: https://graslutscher.de/how-to-energiew ... herkommen/
PV-Forum: https://www.photovoltaikforum.com/

ignoriert: Realist2014, JJazzgold, Dieter W.
Ebiker
Beiträge: 6252
Registriert: Mo 16. Mai 2016, 11:06
user title: Elektrowitsch 1. Ordnung

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Ebiker »

Kamikaze hat geschrieben:(26 Sep 2021, 07:38)

Blödsinn.
Die Gasspeicher sind leer, weil man die liberalerweise an Gazprom verkauft hat, und Gazprom mit leeren Speichern (und damit hohen Gaspreisen) mehr verdienen kann, als mit vollen (und damit niedrigen Gaspreisen). ;)
Gliefert wie bestellt.
Infrastruktur gehört in die öffentliche Hand.
Du redest Blödsinn- Keine Ahnung , aber losblubbern. Mal nicht soviel ÖR Propagandafernsehen schauen. Rußland liefert das was vertraglich zugesichert wurde. Und das deutlich billiger als zur Zeit auf dem Spotmarkt gehandelt wird. Und Rußland gehören zwar einige Lager und es betreibt die Infrastruktur , über Einlagerungs- und Entnahmemenge entscheidet es nicht.

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 73cbc.html

https://www.spiegel.de/wirtschaft/gaspr ... fea15996c9
Folgen sie den Anweisungen
Ebiker
Beiträge: 6252
Registriert: Mo 16. Mai 2016, 11:06
user title: Elektrowitsch 1. Ordnung

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Ebiker »

Kamikaze hat geschrieben:(26 Sep 2021, 07:38)
Nur auf die, die noch auf Dinosaft und Erdgas zum Heizen setzen.
Wärepumpennutzer mit PV auf dem Dach betrachten das Trompeten gerade eher amüsiert. :)
Genau, grad im Winter, bei Dunkelflaute, wenn die elektische Heizpatrone anspringt. Strom ist ja soooo billig.
Folgen sie den Anweisungen
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Man kann diese Auseinandersetzung aber auch sachlich führen, ohne dem Gegenüber Dummheit vor zu werfen.

Wer eine große PV-Anlage besitzt und eine Wärmepumpe, der kann schon einiges reißen, wenn er auch einen Speicher für elektrische Energie betreibt. Aber das kann nicht jeder, weil nicht jeder Mitbürger über solche Flächen und Aufstellräume verfügt... als Mieter schon gar nicht. Da müßte unser Staat schon einspringen mit Blick auf Versorgungssicherheit.

Mir ist klar, daß wir in einigen Jahrzehnten in abgelegenen Lagen im wesentlichen mit Strom und Wärmepumpe heizen müssen... und in den Städten mit Fernwärme aus der Müllentsorgung und elektrisch.

Wer bessere Vorschläge hat, der sollte sie hier ausbreiten. (AKW schließe ich auf Dauer aus!)

Zu diesem Zukunftskonzept paßt natürlich nicht der betuliche bis destruktive Umgang mit dem Ausbau der Windradfelder, der Stromschienen und der Energiespeicher sowie der PV-Dächer und PV-Flächen allgemein. Das ist ziemlich ärgerlich, denn die Studie "Zukunftssicheres Deutschland in einer globalisierten Welt" aus 2008 ist inzwischen gut abgehangen; so manche damals nur angedeutete Möglichkeit ist inzwischen in Reichweite gekommen, Wirkungsgrade haben sich verbessern lassen...
Michael_B
Beiträge: 3857
Registriert: Sa 29. Aug 2020, 12:29

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Michael_B »

Stimmt.
Man muss die Bevölkerung auch mal knallhart überzeugen:
Wenn da auf der Schneise, wo die Stromtrasse gebaut werden muss, ein seltener Uhu nistet, dann hat der Uhu halt auch mal ein Stück weit Pech gehabt! Soll er halt woanders nisten. Wir können jetzt nicht auf jeden Uhu und jeden Regenwurm Rücksicht nehmen. Der Mensch ist auch Teil der Natur, und es geht um größere Umweltprobleme als ein paar Uhus.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Michael_B hat geschrieben:(26 Sep 2021, 11:11)

Stimmt.
Man muss die Bevölkerung auch mal knallhart überzeugen:
Wenn da auf der Schneise, wo die Stromtrasse gebaut werden muss, ein seltener Uhu nistet, dann hat der Uhu halt auch mal ein Stück weit Pech gehabt! Soll er halt woanders nisten. Wir können jetzt nicht auf jeden Uhu und jeden Regenwurm Rücksicht nehmen. Der Mensch ist auch Teil der Natur, und es geht um größere Umweltprobleme als ein paar Uhus.
Nun fällt mir kurz 'mal eben auch nichts ein, wie man dem Uhu im angedachten Fall eine gute bis bessere Überlebensmöglichkeit geben kann. Ich bin aber sicher, daß man die Freunde der Uhus in die Projektplanungen mit einbeziehen könnte, um ein befriedigenderes Ergebnis als "Trasse da, Uhu tot!" zu erreichen. Wir wissen, daß wir die erneuerbaren Energien brauchen, aber auch die Uhus und was ansonsten da kreucht und fleucht. Ziel erreicht ohne Rücksicht auf Verluste... das war noch nie eine gute Strategie. Pyrrhussiege nennt man so etwas.

Mit anderen Worten: Wer hindert unsere Gesellschaft daran, mit Verstand das notwendige Ziel zu erreichen?
Ebiker
Beiträge: 6252
Registriert: Mo 16. Mai 2016, 11:06
user title: Elektrowitsch 1. Ordnung

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Ebiker »

H2O hat geschrieben:(26 Sep 2021, 11:26)
Mit anderen Worten: Wer hindert unsere Gesellschaft daran, mit Verstand das notwendige Ziel zu erreichen?
Rot - Grün
Folgen sie den Anweisungen
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Ebiker hat geschrieben:(26 Sep 2021, 12:45)

Rot - Grün
Schau'n mer 'mal! 4 Jahre Schwarz-Gelb und 12 Jahre Schwarz-Rot haben uns in der Energiewende dahin geführt, wo wir heute stehen. Und das ist weit unter unseren Möglichkeiten geblieben.
Corella
Beiträge: 3867
Registriert: Sa 11. Jan 2014, 12:08

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Corella »

H2O hat geschrieben:(26 Sep 2021, 11:26)

Nun fällt mir kurz 'mal eben auch nichts ein, wie man dem Uhu im angedachten Fall eine gute bis bessere Überlebensmöglichkeit geben kann. Ich bin aber sicher, daß man die Freunde der Uhus in die Projektplanungen mit einbeziehen könnte, um ein befriedigenderes Ergebnis als "Trasse da, Uhu tot!" zu erreichen. Wir wissen, daß wir die erneuerbaren Energien brauchen, aber auch die Uhus und was ansonsten da kreucht und fleucht. Ziel erreicht ohne Rücksicht auf Verluste... das war noch nie eine gute Strategie. Pyrrhussiege nennt man so etwas.

Mit anderen Worten: Wer hindert unsere Gesellschaft daran, mit Verstand das notwendige Ziel zu erreichen?
Es wird aller höchste Zeit, mal wieder daran zu erinnern, dass Artensterben in erster Prio auf Lebensraumverlust zurück geht!
Auch wenn es Narrativen aus dem Blätterwald und instrumentalisiertem Nahkampf (der nicht verunglimpft werden soll) zu widersprechen scheint, bergen Stromtrassen, ökologisch gemanaged, sogar Chancen!
Vor allem über Forst können erforderliche Schnitte, damit Gehölze nicht in die Leitungen wachsen, zur Herstellung stark unterrepräsentierter Randstrukturen führen.
Auch gutes, artenreiches Grünland wird teilweise von Netzbetreibern gezielt unterhalten. Potenziale werden aber bisher bei weitem nicht ausgeschöpft.
Bzgl der Falleneffekte, hierher auch die WKA: wenn sie zur Triage führen, dann aber nicht aus Gründen des Falleneffektes selbst, sondern weil die betroffenen Arten zuvor durch Lebensraumverlust in die prekäre Lage gekommen sind.
Die ganzen, komplizierten Bürokratien zu WKAs sind ein beträchtliches Stück Verantwortungsverschiebung vom Ressort Klöckner weg, hin zu Ressort Altmeier. Aus identischen Gründen kann auch nicht von Umweltministerien allzu viel wirksame Umweltpolitik erwartet werden.
Es ist mehr als überfällig, dass diejenigen Verantwortung übernehmen, denen sie zukommt.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

... bergen Stromtrassen, ökologisch gemanaged, sogar Chancen!
Vor allem über Forst können erforderliche Schnitte, damit Gehölze nicht in die Leitungen wachsen, zur Herstellung stark unterrepräsentierter Randstrukturen führen.
Auch gutes, artenreiches Grünland wird teilweise von Netzbetreibern gezielt unterhalten. Potenziale werden aber bisher bei weitem nicht ausgeschöpft.
Verstehe ich Sie hier richtig, daß Arterhaltung und Landschaftsnutzung durch Stromtrassen miteinander vereinbar sind? Das "Wie geht das?" muß unbedingt vermittelt werden!

Der Aufbau von PV-Feldern ist aus meiner Sicht ganz gut mit der Nutzung der Landschaft vereinbar, wenn er in Bereichen stattfindet, die ohnehin wenig landwirtschaftlichen Ertrag versprechen. Aber ich würde den Nachdruck der Entwicklung auf die Ausstattung von Gebäuden mit PV richten. Da ist vieles möglich!

(Man sollte es nicht glauben, daß PV auch bei bedecktem Himmel noch bis zu 20% des Nennwerts liefern. Wenn man etwas aufpaßt, dann kocht und wäscht und spült und pumpt ein Haushalt auf dem Lande mit Sonnenenergie! Und abends/nachts sorgt eine tagsüber stramm geladene Pufferbatterie (Akku...) für Beleuchtung, Wasserpumpen und Umwälzpumpen.)
Corella
Beiträge: 3867
Registriert: Sa 11. Jan 2014, 12:08

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Corella »

H2O hat geschrieben:(27 Sep 2021, 19:48)

Verstehe ich Sie hier richtig, daß Arterhaltung und Landschaftsnutzung durch Stromtrassen miteinander vereinbar sind? Das "Wie geht das?" muß unbedingt vermittelt werden!
Pauschal sicher nicht. Im Landschaftsbild sind Masten und Leitungsseile nur belastend. Im Artenschutz sind sie Falle, durch Anprall oder Kurzschluss, letzteres nach neuen Standards und Umbauten aber nur noch von geringer Bedeutung. Stets kein Grundsatz ohne Ausnahmen. In Nähe der letzten Kornweihe, in Vogelzugs-, Rastvogeleinflugsschneisen...
Aber: in ausgeräumter Kultursteppe, über armen Holzproduktionsstätten können Trassen und gezieltes Trassenmanagement Lebensräume spenden.
Ein vollständiger Waldrand bestünde von innen nach außen aus Pionierbaumarten, gefolgt von einem Gürtel Gebüsche, gefolgt von einem Gürtel Hochstaudenfluren. Letzteres von besonders zentraler Bedeutung im Thema Insektensterben. Für solches Flächen Nutzungsinteressen abzuringen, ist derzeit aussichtslos. Aber unter einer Stromtrasse muss geholzt werden. Die Kräfte und Flächen kann man nutzen. In Einzelfällen, wo Trassen über Naturschutzflächen verlaufen, kann man die Kräfte umlenken. In solchen Fällen kenne ich Abschnitte, die sich mit Kernen hochkarätiger Naturschutzgebiete locker messen können.
Netzbetreiber zeigen grundsätzlich Interesse, ökologisches Trassenmanagement auch für Imageverbesserung zu befördern. Bisher zündet es aber noch nicht so recht. Vielleicht für PR zu kompliziert und kost ja Geld. Insbesondere wirkt aber wohl die Furcht, sich mit Maßnahmen nur artenschutzrechtliche Probleme aufzuhalsen, wenn mal Masten saniert werden müssen.
Übrigens sind Trassen in völlig ausgeräumter Flur ernstzunehmende Ansitze und Greifvogelbrutplätze.

Tja, schon wieder viel Text, so einfach ist s nicht, mit dem vermitteln.
Corella
Beiträge: 3867
Registriert: Sa 11. Jan 2014, 12:08

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Corella »

H2O hat geschrieben:(27 Sep 2021, 19:48)
Der Aufbau von PV-Feldern ist aus meiner Sicht ganz gut mit der Nutzung der Landschaft vereinbar, wenn er in Bereichen stattfindet, die ohnehin wenig landwirtschaftlichen Ertrag versprechen. Aber ich würde den Nachdruck der Entwicklung auf die Ausstattung von Gebäuden mit PV richten. Da ist vieles möglich!

(Man sollte es nicht glauben, daß PV auch bei bedecktem Himmel noch bis zu 20% des Nennwerts liefern. Wenn man etwas aufpaßt, dann kocht und wäscht und spült und pumpt ein Haushalt auf dem Lande mit Sonnenenergie! Und abends/nachts sorgt eine tagsüber stramm geladene Pufferbatterie (Akku...) für Beleuchtung, Wasserpumpen und Umwälzpumpen.)
Schafhaltung auf gutem Grünland kann man machen, auf PV-Flächen.
Die Kraft von Streulicht wundert mich nicht, Fotosynthese ist sogar grundsätzlich auf Streulicht optimiert.
Kulurrelikte vor Erfindung der Mineraldünger waren gleichmaßen produktionsoptimiert und beherbergen heute, als seltene, aufwändig zu unterhaltene Landschaftsmuseen das Gros der verbliebenen Reste Roter-Liste-Arten (ein einfach recherchierbares, verstehbares Beispiel wäre die Dehesa, ihr Prinzip ist hoch übertragbar und kommt in Variationen bis in den höheren Norden vor.)
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Mich richten solche Beiträge aber auf! Das angeblich Unvereinbare läßt sich also oft genug doch sinnvoll zusammenbringen. Darauf zielte ja mein Vorschlag ab: Daß nämlich die Fachleute die Köpfe zusammentun, anstatt sie sich gegenseitig ein zu schlagen. Meine Vermutung: Der gelungene Kompromiß zwischen Naturerhalt und Flächennutzung wird von Fanatikern nie anerkannt. Würden also Netzbetreiber damit werben, setzten sie sich zeitraubenden Debatten aus. Dann lieber gleich als Umweltsau da stehen; die ist unentbehrlich für Verbraucher und Fanatiker. ;) Soll aber die Netzbetreiber nicht daran hindern, weiter diese Kompromisse aus zu loten und um zu setzen. Fachliche Beratung wäre dabei ja nicht ganz abwegig.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Schafhaltung auf gutem Grünland kann man machen, auf PV-Flächen.
Da wäre ein doppelter Nutzen für den Betreiber zu erwarten. Die Schafe halten die Gräser und die Verbuschung kurz. Dann muß dort niemand regelmäßig mähen; da sagen die Schafe eben "mäh". :D Und die Schafhaltung wird auch begünstigt durch Sicherheitszäune gegen Neugierige, die man natürlich gegen Wölfe sichern muß. Vielleicht Herdenhunde mit in das Gehege hinein lassen.

Für die PV-Panels muß natürlich beachtet werden, daß Klettermäxe unter den Schafen doch schon einmal einen erhöhten Standpunkt einnehmen. Ganz ohne Aufwand ist das also auch nicht zu haben.
Corella
Beiträge: 3867
Registriert: Sa 11. Jan 2014, 12:08

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Corella »

H2O hat geschrieben:(27 Sep 2021, 20:40)

Da wäre ein doppelter Nutzen für den Betreiber zu erwarten. Die Schafe halten die Gräser und die Verbuschung kurz. Dann muß dort niemand regelmäßig mähen; da sagen die Schafe eben "mäh". :D Und die Schafhaltung wird auch begünstigt durch Sicherheitszäune gegen Neugierige, die man natürlich gegen Wölfe sichern muß. Vielleicht Herdenhunde mit in das Gehege hinein lassen.

Für die PV-Panels muß natürlich beachtet werden, daß Klettermäxe unter den Schafen doch schon einmal einen erhöhten Standpunkt einnehmen. Ganz ohne Aufwand ist das also auch nicht zu haben.
Geht halt trotzdem für agrarindustrielle Landwirtschaft verloren. Und da seit Jahrzehnten Eingriffs- wie Ausgleichsflächen immer der Landwirtschaft genommen werden, liegen bei dortigen Vertretern die Nerven heute blank. Zugespitzte Konfliktzone.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Ja, schon klar; deshalb auch Vorrang für die Gebäudenutzung, wo das sinnvoll machbar ist.

Dumme Frage eines Laien: Wäre denn nicht Schafhaltung in PV-Feldern etwas für die kleineren Landwirte? Beteiligung am Stromertrag und das Recht, dort Schafe zu halten... der Boden bleibt ihr Eigentum? Industrialisierte Landwirtschaft vertreibt die Menschen aus der Fläche, meine ich. Diese Entvölkerung könnte man so vielleicht dämpfen.
Corella
Beiträge: 3867
Registriert: Sa 11. Jan 2014, 12:08

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Corella »

H2O hat geschrieben:(27 Sep 2021, 20:31)
Daß nämlich die Fachleute die Köpfe zusammentun, anstatt sie sich gegenseitig ein zu schlagen.
Damit sprichst Du mir aus der Seele und ähnliches wird grad zum Credo der Grünen in den Verhandlungen.
Ähnlich gewichtig: wir können unsere Gesetzeswerke nicht ständig nach dem Dampfkessel-Lochprinzip immer und immer durch Verordnungen, Ausführungsgesetze, Erlasse und Novellierungen so weiter verkomplizierend flicken. Dies thematisiert am ehesten die FDP. Leider habe ich zu dieser Partei erfahrungsgemäß wenig Zutrauen, wenn vom Programm zum Umsetzen kommen soll.
Corella
Beiträge: 3867
Registriert: Sa 11. Jan 2014, 12:08

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Corella »

H2O hat geschrieben:(27 Sep 2021, 21:15)

Ja, schon klar; deshalb auch Vorrang für die Gebäudenutzung, wo das sinnvoll machbar ist.

Dumme Frage eines Laien: Wäre denn nicht Schafhaltung in PV-Feldern etwas für die kleineren Landwirte? Beteiligung am Stromertrag und das Recht, dort Schafe zu halten... der Boden bleibt ihr Eigentum? Industrialisierte Landwirtschaft vertreibt die Menschen aus der Fläche, meine ich. Diese Entvölkerung könnte man so vielleicht dämpfen.
Soweit ich das wüsste oder wahrnehme:
Kleine Landwirte sterben seit ähm 60 Jahren, oder 80?
Was anderes wäre Nebenerwerb, aber etwas rentieren muss auch der. Hobbyhaltern fehlt die Privilegierung für das Bauen im Außenbereich. Ein Zaun oder Unterstand ist im Baurecht bereits einschlägig. Auch wenn baugemehmigungsfrei, das Privilegierungserfordernis gilt dann trotzdem.
Entvölkerung ist nicht gewünscht, aber Zersiedelung soll ausdrücklich vermieden werden.
Jupp, schaut nach Neuregelungsbedarf, aber konkreter müssen andere Fachleut werden.

Nachtrag: Ist auch länderweise unterschiedlich. Landschaftspflegeverbände können regional hier in die Lücke springen
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Teeernte »

Corella hat geschrieben:(27 Sep 2021, 21:26)

Soweit ich das wüsste oder wahrnehme:
Kleine Landwirte sterben seit ähm 60 Jahren, oder 80?
Was anderes wäre Nebenerwerb, aber etwas rentieren muss auch der. Hobbyhaltern fehlt die Privilegierung für das Bauen im Außenbereich. Ein Zaun oder Unterstand ist im Baurecht bereits einschlägig. Auch wenn baugemehmigungsfrei, das Privilegierungserfordernis gilt dann trotzdem.
Entvölkerung ist nicht gewünscht, aber Zersiedelung soll ausdrücklich vermieden werden.
Jupp, schaut nach Neuregelungsbedarf, aber konkreter müssen andere Fachleut werden.

Nachtrag: Ist auch länderweise unterschiedlich. Landschaftspflegeverbände können regional hier in die Lücke springen
:thumbup:

Anhalt : Treckergarage - 3m höhe Baugenehmigungsfrei. Nicht für Daueraufenthalt geeignet....

Solar...
Laut derzeit gültiger Landesbauordnung des Landes Sachsen-Anhalt (BauO LSA) § 60 Absatz 1 Nr. 2 Buchst. b ist die Errichtung von Solarenergieanlagen und Son- nenkollektoren in und an Dach- und Außenwandflächen sowie gebäudeunabhängig mit einer Höhe bis zu 3 m und einer Gesamtlänge bis zu 9 m verfahrensfrei.
Die Treckergarage darf Solardach haben...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
gesamtaspekt
Beiträge: 9
Registriert: Sa 25. Sep 2021, 13:15
Wohnort: München

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von gesamtaspekt »

Huch. Es ist jetzt schon 22:00 Uhr. Seit vier Stunden schon kein Strom mehr vom Solardach. Nur noch der Akku von meinem Notebook liefert Strom. Morgen sollen es 5 Sonnenstunden werden. Vielleicht kriege ich dann endlich meine Wäsche gewaschen.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Tja, Künstlerpech. Meine Pufferbatterie übersteht zwei volle Tage Haushaltsgeschehen ohne Sonne. Mein Eigenverbrauchsanteil am Solarstrom ist dadurch sehr hoch. Aber auch der Netzversorger kommt nicht zu kurz... wenn die Batterie wieder stramm geladen ist. Diese Inselversorgung ist aber auf Dachflächen und Raum für Energietechnik angewiesen... und billig ist das Zeug auch nicht. Aber es funktioniert ganz ordentlich.
Corella
Beiträge: 3867
Registriert: Sa 11. Jan 2014, 12:08

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Corella »

H2O hat geschrieben:(27 Sep 2021, 22:29)

Tja, Künstlerpech. Meine Pufferbatterie übersteht zwei volle Tage Haushaltsgeschehen ohne Sonne. Mein Eigenverbrauchsanteil am Solarstrom ist dadurch sehr hoch. Aber auch der Netzversorger kommt nicht zu kurz... wenn die Batterie wieder stramm geladen ist. Diese Inselversorgung ist aber auf Dachflächen und Raum für Energietechnik angewiesen... und billig ist das Zeug auch nicht. Aber es funktioniert ganz ordentlich.
Der hält uns für unterbelichtet, ich schlage vor, das halten wir aus!
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Teeernte »

gesamtaspekt hat geschrieben:(27 Sep 2021, 22:13)

Huch. Es ist jetzt schon 22:00 Uhr. Seit vier Stunden schon kein Strom mehr vom Solardach. Nur noch der Akku von meinem Notebook liefert Strom. Morgen sollen es 5 Sonnenstunden werden. Vielleicht kriege ich dann endlich meine Wäsche gewaschen.
Solange es das "Solardach"(Teil) nicht im Baumarkt gibt....wie zB einen Hauptzählerschrank ...oder eine Badewanne - ist es noch Spekulation und Tageskursabhängig.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Ebiker
Beiträge: 6252
Registriert: Mo 16. Mai 2016, 11:06
user title: Elektrowitsch 1. Ordnung

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Ebiker »

Nein, es gibt keine Stromkrise in Europa

https://www.thetimes.co.uk/article/e-ca ... -jnm2m86pz
Folgen sie den Anweisungen
Perkeo
Beiträge: 879
Registriert: Mo 6. Jul 2020, 21:10

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Perkeo »

H2O hat geschrieben:(25 Sep 2021, 19:28)

Das hängt doch von der Risikobewertung eines AKWs ab. Wenn keine kommerzielle Versicherung sich bereit findet, gegen regelmäßige Beitragszahlung im Schadensfall dafür ein zu stehen, dann ist das Problem aus meiner Sicht hinreichend beschrieben. Es ist gut, daß in Deutschland bald das Ende der AKW-Nutzung erreicht ist.
Und anstelle der Kernkraft, die VIELLEICHT katastrophale Folgen haben wird, bleien wir bei der Kohle, die GARANTIERT katastrophale Folgen hat. Das soll gut sein???

Nein, wie man es dreht und wendet, die Behauptung, Kernkraft wäre das größere Übel, ist objektiv falsch, nach jedem der sich die Mühe macht, konkrete Zahlen vorzulegen. Die Unsicherheit ist nur ob Kernkraft irgendwo zwischen fossilen und Erneuerbaren liegt oder womöglich selbst die Erneuerbaren abhängt. Natürlich findet man diesen Vergleich nur von Kernkraftbefürwortern, weil jeder, der diesen Vergleich macht, dadurch zum Kernkraftbefürworter wird.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Adam Smith »

Ebiker hat geschrieben:(28 Sep 2021, 00:31)

Nein, es gibt keine Stromkrise in Europa

https://www.thetimes.co.uk/article/e-ca ... -jnm2m86pz
England liegt doch zwischen Asien und den USA und gehört nicht zu Europa.
Im Vereinigten Königreich wird für E-Autos bald zu Hochlastzeiten der Zugang zum Stromnetz gekappt. Damit möchte man verhindern, dass zu Stoßzeiten das Netz überlastet wird. Für mehrere Stunden können die Autos der Bürger dann nur noch an öffentlichen Ladesäulen und Schnellladern geladen werden.
https://efahrer-chip-de.cdn.ampproject. ... -ab_105978

Des Weiteren liegt der Anteil der Kernenergie an der Stromerzeugung in England bei 21%.
Der Anteil der Kernkraft an der Gesamtstromerzeugung liegt bei etwa 21 %.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kernene ... Typs%20AGR.

In Deutschland liegt der Anteil der Kernenergie bei 12,5%.

https://www.ise.fraunhofer.de/de/presse ... unken.html

Zudem werden 3 Atomkraftwerke Ende des Jahres abgeschaltet und die restlichen drei Ende 2022.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_d ... eutschland
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Hier möchte ich dann doch böses Blut vermeiden! Ich habe diese sehr große Geldanlage gemacht, weil in meiner weit abgelegenen Wohnlage in den Herbst- und Frühjahrsstürmen Äste und Zweige in die Freileitungen gepeitscht werden, dort Schäden anrichten, und dann doch schon einmal kein Strom mehr bei uns ankommt. Und ohne Energie ist hier ein angenehmes Wohnen nicht möglich: Keine Wasserpumpe für Trinkwasser, keine Toilettenspülung, keine Dusche, keine Umwälzpumpe für die Heizung, kein Licht, kein Internet... ganz einfach nichts... und das dann in der kalten Jahreszeit. Das wird dann in wenigen Stunden sehr ernst! Man könnte sich einen Kaminofen ins Haus stellen für Notfälle. Der Ofen steht dann jahrein-jahraus unbenutzt herum für solche Notfälle. Da ist die Inselversorgung doch ganz nett, wenn auch reichlich teuer... und man lebt ganz überwiegend unabhängig mit Solarstrom. Das funktioniert tatsächlich!

In städtischer Lage sind Freileitungen in geringer Höhe eher selten, es gibt Wasserleitungen und Fernheizungen. Dann ist ein Stromausfall für einige Stunden schon einmal zu ertragen. Damit habe ich viele Jahre gelebt... und dabei auch ganz gut. Allerdings muß man darauf achten, daß Heizungsregelungen für die Fernheizung nicht elektrisch gesteuert werden. Das schwatzen Heizungstechniker uns gern auf... und sind dann unauffindbar, wenn der Stromausfall gleich die Fernheizung mit außer Betrieb nimmt. Na gut, man kann ins Museum gehen und sich dort dann aufwärmen... :) Auch nicht sooo schlecht. :)
Perkeo
Beiträge: 879
Registriert: Mo 6. Jul 2020, 21:10

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Perkeo »

Ebiker hat geschrieben:(28 Sep 2021, 00:31)

Nein, es gibt keine Stromkrise in Europa

https://www.thetimes.co.uk/article/e-ca ... -jnm2m86pz
Ich kann den Artikel ohne Abo nicht lesen, aber schon von dem wenigen lässt sich ablesen man Ladesäulen abschaffen muss. Kein Weltuntergang, aber dosch sehr wohl eine Krise.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Und anstelle der Kernkraft, die VIELLEICHT katastrophale Folgen haben wird, bleiben wir bei der Kohle, die GARANTIERT katastrophale Folgen hat. Das soll gut sein???
Nein, gar nicht gut, aber ziemlich gedankenlos! Der Einsatz von Kohle zur Energiegewinnung ist bis 2038 geplant. Aus meiner Sicht zu weit in die Zukunft verschoben. Dafür dann aber "alles was drin ist" in den Aufbau der erneuerbaren Energien und der Energieeinsparungen, um weiträumige Versorgungssicherheit zu gewährleisten.

Als Familienvater und Großvater sehe ich einen "Vielleicht-Unfall" in einem großen AKW sehr kritisch in unserem dicht besiedelten Land, wo schon ein Starkregen 180 Menschenleben auslöscht und landesweite Hilfen auslöst. Was stellen Sie sich denn vor, wie unser Land einen großen AKW-Unfall wegstecken könnte? Nee, nee, bleiben Sie mir vom Hof mit diesem Teufelszeug!
Benutzeravatar
streicher
Moderator
Beiträge: 8454
Registriert: Di 13. Feb 2018, 09:07

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von streicher »

Ebiker hat geschrieben:(28 Sep 2021, 00:31)

Nein, es gibt keine Stromkrise in Europa

https://www.thetimes.co.uk/article/e-ca ... -jnm2m86pz
Es wäre natürlich von Vorteil, wenn man insgesamt den Verbrauch von Energie senkt, auch des Stroms.
Die Zukunft ist Geschichte.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Adam Smith »

streicher hat geschrieben:(28 Sep 2021, 08:56)

Es wäre natürlich von Vorteil, wenn man insgesamt den Verbrauch von Energie senkt, auch des Stroms.
Der Stromverbrauch sinkt seit 2007.

https://www.umweltbundesamt.de/daten/en ... mverbrauch

Liegt vielleicht daran, dass mehr in China hergestellt wird. E-Autos dürften den Verbrauch aber wieder erhöhen.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
streicher
Moderator
Beiträge: 8454
Registriert: Di 13. Feb 2018, 09:07

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von streicher »

Adam Smith hat geschrieben:(28 Sep 2021, 09:06)

Der Stromverbrauch sinkt seit 2007.

https://www.umweltbundesamt.de/daten/en ... mverbrauch

Liegt vielleicht daran, dass mehr in China hergestellt wird. E-Autos dürften den Verbrauch aber wieder erhöhen.
Ja, die Mobilität wird weiter elektrifiziert. Zunehmend LKWs, Busse und auch Pedelecs wollen mit Strom gefüttert werden.
Die Zukunft ist Geschichte.
Ebiker
Beiträge: 6252
Registriert: Mo 16. Mai 2016, 11:06
user title: Elektrowitsch 1. Ordnung

Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Ebiker »

Adam Smith hat geschrieben:(28 Sep 2021, 09:06)

Der Stromverbrauch sinkt seit 2007.

https://www.umweltbundesamt.de/daten/en ... mverbrauch

Liegt vielleicht daran, dass mehr in China hergestellt wird. E-Autos dürften den Verbrauch aber wieder erhöhen.
Und Heizung. Und Prozeßwärme . Aber das ist ja alles sauber durchgerechnet. Übrigens gibt es auch in D einen Gesetzentwurf zur " Spitzenglättung " sprich Abschaltung von Verbrauchern. Hat man sich noch nicht getraut einzubringen. Noch.
Folgen sie den Anweisungen
Antworten