Windräder

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Mendoza
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Mendoza »

Realist2014 hat geschrieben:(11 Feb 2021, 15:35)

lies mal den Artikel, den ich vorher verlinkt habe.

Es gab ja auch schon diverse Fernsehberichte über die Probleme der Anwohner.
ich hatte das gelesen und ich weiß auch dass Leute übertreiben. Hier mal ein Video wie laut WKA's wirklich sind.
https://www.youtube-nocookie.com/embed/TUX9fLUN11M
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Realist2014
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Realist2014 »

Mendoza hat geschrieben:(11 Feb 2021, 15:50)

ich hatte das gelesen und ich weiß auch dass Leute übertreiben. Hier mal ein Video wie laut WKA's wirklich sind.
https://www.youtube-nocookie.com/embed/TUX9fLUN11M

Ich weiß ja nicht, ob diejeinigen, die über gesundheitliche Probleme aufgrund von Windrädern "übertreiben"....

Es geht ja wohl nicht um die Lautstärke an sich, sondern um die Frequenz....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Tom Bombadil »

Hier muss aufgeräumt werden.

Wieder offen. Auch hier gilt: bitte sachlich bleiben.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Teeernte »

Realist2014 hat geschrieben:(11 Feb 2021, 16:14)

Ich weiß ja nicht, ob diejeinigen, die über gesundheitliche Probleme aufgrund von Windrädern "übertreiben"....

Es geht ja wohl nicht um die Lautstärke an sich, sondern um die Frequenz....
Infraschall und Körperschall, der Nulldurchgang der Flügel am Turm kommen erst bei hohen Windgeschwindigkeiten dazu.

https://www.bundestag.de/resource/blob/ ... f-data.pdf

Der Abriss der Luftströmung ist ein RELIKT der alten Konstruktionen, die durch eine BREMSE der Drehzahl (Auflage) quittiert.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Senexx »

Ex occidente lux: Nach dem Stromausfall, unter anderen durch vereiste Windräder, formieren sich in Texas die WIndkraftgegner

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... Texas.html

Es gilt der altre Spruch: Amerika, du hast es besser.

Bei uns können wir lange warten, bis die verhassten Windräder endlich bekämpft werden.
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Kamikaze
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Kamikaze »

Senexx hat geschrieben:(17 Feb 2021, 09:40)
Es gilt der altre Spruch: Amerika, du hast es besser.
Fun fact dazu:
You Literally Can't Believe The Facts Tucker Carlson Tells You. So Say Fox's Lawyers
Quelle: https://www.npr.org/2020/09/29/91774712 ... 3556739872

Die Windkraft ist übrigens nur 13% zurück gegangen und hatte trotzdem noch mehr Ertrag als prognostiziert.
Quelle:

Auch AKWs sind betroffen. Da sind spontan 25% Leistung weggefallen.
Quelle:

Grund für den Blackout ist aber wohl eher Gasknappheit:
One source of trouble may be an increased competition for natural gas, which is commonly used for heating in the United States.
Quelle: https://arstechnica.com/science/2021/02 ... -the-cold/

Bei uns können wir leider noch lange warten, bis die verhassten Brenner endlich abgeschaltet werden.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von olli »

Kamikaze hat geschrieben:Bei uns können wir leider noch lange warten, bis die verhassten Brenner endlich abgeschaltet werden.
HOFFENTLICH ! Die sorgen nämlich dafür das wir uns nicht den Ars.. abfrieren müssen und zusätzlich genügend Elektrizität produziert wird. Das Beispiel in Texas zeigt doch wie unausgegoren die Windkraft ist und eben keine zuverlässige Energiequelle darstellt. Die Windmühlen gehören eingestampft. Diese Öko-Ideologie ist eine tödliche Gefahr wie das Beispiel in Texas gerade beweist.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Kamikaze »

olli hat geschrieben:(17 Feb 2021, 11:42)

HOFFENTLICH ! Die sorgen nämlich dafür das wir uns nicht den Ars.. abfrieren müssen und zusätzlich genügend Elektrizität produziert wird. Das Beispiel in Texas zeigt doch wie unausgegoren die Windkraft ist und eben keine zuverlässige Energiequelle darstellt. Die Windmühlen gehören eingestampft. Diese Öko-Ideologie ist eine tödliche Gefahr wie das Beispiel in Texas gerade beweist.
Sie haben offenbar meinen vorherigen Post nicht gelesen oder nicht verstanden.
Das Eine zeugt nicht gerade von Charakter (da Sie ja trotzdem darauf antworten) - die zweite Möglichkeit würde bedeuten, dass sie nicht fähig oder willens sind, das geschriebene zu verstehen.
Daher für Sie kurz zusammengefasst: Zu wenig Gas und Atomkraft ist für den Blackout verantwortlich. Die eingefrohrenen Windkraftanlagen sind nur ein Strohmann.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von olli »

Kamikaze hat geschrieben:(17 Feb 2021, 12:01)

Sie haben offenbar meinen vorherigen Post nicht gelesen oder nicht verstanden.
Das Eine zeugt nicht gerade von Charakter (da Sie ja trotzdem darauf antworten) - die zweite Möglichkeit würde bedeuten, dass sie nicht fähig oder willens sind, das geschriebene zu verstehen.
Daher für Sie kurz zusammengefasst: Zu wenig Gas und Atomkraft ist für den Blackout verantwortlich. Die eingefrohrenen Windkraftanlagen sind nur ein Strohmann.
Nun es war nicht meine Absicht das sie sich da persönlich angegriffen fühlen, ganz im Gegenteil. Bei der Atomkraft habe ich zwar eine andere Meinung, Tschernobyl und Fukushima haben die Wahrscheinlichkeitsrechnungen der "Experten" eines anderen bewiesen, aber das man sich nicht auf unausgegorene Techniken wie Windmühlen verlassen kann unterschreibe ich sofort. Auch Photovoltaik ist keine Lösung und bestenfalls eine Ergänzung zum Energiemix.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von odiug »

Senexx hat geschrieben:(17 Feb 2021, 09:40)

Ex occidente lux: Nach dem Stromausfall, unter anderen durch vereiste Windräder, formieren sich in Texas die WIndkraftgegner

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... Texas.html

Es gilt der altre Spruch: Amerika, du hast es besser.

Bei uns können wir lange warten, bis die verhassten Windräder endlich bekämpft werden.
Hi hi ... wieder zuviel FOX News geschaut :eek:
Aber mal eine Frage: was ist mit Iowa ?
Die haben auch viele Windräder, es ist im durchschritt viel kälter dort als in Texas und die haben trotzdem kaum Blackouts.
How come :?:
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Kamikaze »

olli hat geschrieben:(17 Feb 2021, 12:09)
das[s] man sich nicht auf unausgegorene Techniken wie Windmühlen verlassen kann unterschreibe ich sofort
Wie kommen Sie zu der Aussage, dass "Windmühlen" "unausgegoren" seien?
Windkraftanlagen leisten einen unverzichtbaren Anteil bei der Umstellung des deutschen Energiemix hin zu regenerativer Energieerzeugung.
Aber in sofern gebe ich Ihnen recht: Windkraft und auch Photovoltaik sind jeweils einzeln natürlich nur ein Teil des Energiemix. Aktuell sowieso - in Zukunft natürlich ebenso, auch wenn sie dann vermutlich/hoffentlich die "Hauptenergieerzeuger" sein werden. Gleichwohl wird auch weiterhin Wasserkraft ebenso eine Rolle spielen und ggf. auch Gaskraftwerke (irgendwann hoffentlich mit Biogas betrieben) ihren Beitrag zur Stabilisierung und Regelung des Stromnetzes leisten.
Von "unausgegoren" sind sowohl Photovoltaik, als auch Windkraft jedenfalls weit entfernt, wenngleich die Entwicklung natürlich nicht stehen bleibt.
Der Blackout in Texas zeigt allenfalls, dass man sich nicht zu sehr auf die althergebrachten "Wasserkocher" verlassen sollte.
Zuletzt geändert von Kamikaze am Mi 17. Feb 2021, 13:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von olli »

Kamikaze hat geschrieben:(17 Feb 2021, 13:01)

Wie kommen Sie zu der Aussage, dass "Windmühlen" "unausgegoren" seien?
Windkraftanlagen leisten einen unverzichtbaren Anteil bei der Umstellung des deutschen Energiemix hin zu regenerativer Energieerzeugung.
Aber in sofern gebe ich Ihnen recht: Windkraft und auch Photovoltaik sind jeweils einzeln natürlich nur ein Teil des Energiemix. Aktuell sowieso - in Zukunft natürlich ebenso, auch wenn sie dann vermutlich/hoffentlich die "Hauptenergieerzeuger" sein werden. Gleichwohl wird auch weiterhin Wasserkraft ebenso eine Rolle spielen und ggf. auch Gaskraftwerke (irgendwann hoffentlich mit Biogas betrieben) ihren Beitrag zur Stabilisierung und Regelung des Stromnetzes leisten.
Von "unausgegoren" sind sowohl Photovoltaik, als auch Windkraft jedenfalls weit entfernt.
Der Blackout in Texas zeigt allenfalls, dass man sich nicht zu sehr auf die althergebrachten "Wasserkocher" verlassen sollte.
Sollt es eines Tages eine regenerative Technik geben die die Menschen zuverlässig und bezahlbar versorgen kann bin ich der Letzte der sich dagegen strebt. Solange man aber nur stümperhafte, unausgegorene Technik anbietet die eben nicht bei Wind und Wetter konstant die Versorgung erfüllen kann ist und bleibt das alles nur Ökoideologie und Träumerei. Den Dreck der mittlerweile die Landschaft überall verschandelt und trotzdem nicht konstant Energie liefern kann ist jedenfalls kein "Teil des Energiemixes".
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Kamikaze »

olli hat geschrieben:(17 Feb 2021, 13:08)

Sollt es eines Tages eine regenerative Technik geben die die Menschen zuverlässig und bezahlbar versorgen kann bin ich der Letzte der sich dagegen stre(u)bt.
Hausbesitzer können sich schon jetzt teilweise oder komplett autark machen mit der selbst produzierten Energie vom Häuserdach. Das ist technisch längst möglich, und ganz ohne Stromausfälle bei Dunkelheit oder Flaute.
Das Zauberwort ist "Energiespeicher". ;)
Leider (?) brauchen Industrie und Gewerbe eben viel mehr Energie als Wohnimmobilien - daher reicht PV alleine (noch?) nicht aus. Dennoch ist auch hier in Zukunft (also wenn entsprechende Speichertechnik genutzt wird) eine unterbrechungsfreie Energieversorgung aus regenerativen Quellen absolut möglich.
Das Hindernis ist hier weniger in der technischen Machbarkeit begründet (die ist längst gegeben), sondern viel mehr in der mangelnden Möglichkeit netzdienliche Stromspeicher wirtschaftlich betreiben zu können.
Überspitzt könnte man formulieren: Es ist aktuell einfach billiger, die extrem unwahrscheinliche Netzausfall-Situation in Kauf zu nehmen, als dagegen Vorsorge zu treffen.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von olli »

Kamikaze hat geschrieben:(17 Feb 2021, 13:15)

Hausbesitzer können sich schon jetzt teilweise oder komplett autark machen mit der selbst produzierten Energie vom Häuserdach. Das ist technisch längst möglich, und ganz ohne Stromausfälle bei Dunkelheit oder Flaute.
Das Zauberwort ist "Energiespeicher". ;)
Leider (?) brauchen Industrie und Gewerbe eben viel mehr Energie als Wohnimmobilien - daher reicht PV alleine (noch?) nicht aus. Dennoch ist auch hier in Zukunft (also wenn entsprechende Speichertechnik genutzt wird) eine unterbrechungsfreie Energieversorgung aus regenerativen Quellen absolut möglich.
Das Hindernis ist hier weniger in der technischen Machbarkeit begründet (die ist längst gegeben), sondern viel mehr in der mangelnden Möglichkeit netzdienliche Stromspeicher wirtschaftlich betreiben zu können.
Überspitzt könnte man formulieren: Es ist aktuell einfach billiger, die extrem unwahrscheinliche Netzausfall-Situation in Kauf zu nehmen, als dagegen Vorsorge zu treffen.
Bei soviel Phrasen bin ich mal raus. Informiere dich besser erstmal und höre auf Wunschdenken als Realität zu verbreiten ! Autark ? Technisch möglich ? Ein Murks ist das und am Ende ist außer Spesen nichts gewesen ! Ich kann dieses Larifari-Sprech über angeblich so effiziente Ökoenergie nicht mehr ertragen. Da wird den Menschen mit so offen ins Gesicht GELOGEN weil man eine Ideologie auf Biegen und Brechen umsetzen will und diese ökologisch verbrämten LÜGNER will ich nicht mehr ertragen. Komm wieder wenn die Technik existiert und nicht wenn sie in deiner Traumwelt "machbar sei" !!!!
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Kamikaze »

olli hat geschrieben:(17 Feb 2021, 13:39)

Bei soviel Phrasen bin ich mal raus. Informiere dich besser erstmal und höre auf Wunschdenken als Realität zu verbreiten
Das gebe ich mal genau so zurück. :)

Nebenbei: Ich BIN bereits weitgehend autark. Voraussichtlich werde ich dieses Jahr noch zum Nettoenergieerzeuger (also incl. Primärenergiebedarf). Vollständige Autarkie wäre zwar möglich, rentiert sich aber aktuell nicht. Soviel zum Thema "Wunschdenken" auf meiner Seite. ;)
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von olli »

Kamikaze hat geschrieben:Autarkie wäre zwar möglich, rentiert sich aber aktuell nicht.
Na da kommen wir dem Kern der Sache doch näher. Nicht jeder ist ein überversorgter Staatsbeamter der sich bei den Banken über beide Ohren verschulden kann und dann wird es ziemlich dünn was die Finanzierung solcher Träumereien betrifft.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Kamikaze »

olli hat geschrieben:(17 Feb 2021, 14:04)
Nicht jeder ist ein überversorgter Staatsbeamter der sich bei den Banken über beide Ohren verschulden kann
Was hat es mit der persönlichen Einstufung der Bank zu tun, ob man Beamter ist, oder nicht?
Als ich das letzte mal nachgeschaut habe, lagen die mittleren Einkommen bei gleicher Qualifikation in der freien Wirtschaft höher als im Staatsdienst. :?
und dann wird es ziemlich dünn was die Finanzierung solcher Träumereien betrifft.
Eine PV-Anlage bezahlt sich buchstäblich selbst innerhalb 12-15 Jahren. Alle Banken, mit denen ich bislang dahingehend Kontakt hatte erkennen die Anlage selbst als Sicherung für einen entsprechenden Kredit an.
Der finanzielle Break-even wird bei Verwendung von Eigenkapital natürlich früher erfolgen, da man sich damit die Zinsen spart.

Ich fürchte Sie sind auf diesem Gebiet schlichtweg nicht auf dem Laufenden. :|

Nebenbei warte ich immer noch auf fundierte Quellenangaben zu Ihren Thesen. ;)

Meme-Bild
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Realist2014 »

Kamikaze hat geschrieben:(17 Feb 2021, 14:24)
Was hat es mit der persönlichen Einstufung der Bank zu tun, ob man Beamter ist, oder nicht?
Bonität
Als ich das letzte mal nachgeschaut habe, lagen die mittleren Einkommen bei gleicher Qualifikation in der freien Wirtschaft höher als im Staatsdienst. :?
Risiko Arbeitsplatzverlust...
Ich fürchte Sie sind auf diesem Gebiet schlichtweg nicht auf dem Laufenden. :|
Ich fürchte, du hast von den Rating-Verfahren der Banken keine Sachkenntnis....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Kamikaze »

Realist2014 hat geschrieben:(17 Feb 2021, 14:34)
Ich fürchte, du hast von den Rating-Verfahren der Banken keine Sachkenntnis....
Das ist wahr. Daher ja auch meine obige Frage. (Hatte bisher kein Problem mit Bonität...)
Danke für die Erklärung.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Realist2014 »

Kamikaze hat geschrieben:(17 Feb 2021, 14:44)

Das ist wahr. Daher ja auch meine obige Frage. (Hatte bisher kein Problem mit Bonität...)
Danke für die Erklärung.

schau mal dort:

https://www.kfw-formularsammlung.de/Kon ... chnung.jsp
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von the Raven »

Warum streiten? Aktuell sieht das so aus:
https://static.boerse.de/uploads/images ... 082020.jpg
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Kamikaze »

Ich fürchte die Angabe der Preisklasse alleine sagt mir nicht viel.
Vermutlich ist damit in alphabetischer Reihenfolge die Zinsen und Sicherheitsvorgaben für Kredite gestaffelt. Liege ich mit dieser Annahme richtig?
Aber auf jeden Fall sehr interessant, wie sich der Wert in unterschiedlichen Konstellationen drastisch verändern kann (z.B. überspringen mehrerer Buchstaben).
Danke auch hierfür! :)
(Allerdings führt es vom Strangthema schon ziemlich weit weg...)
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Cat with a whip »

odiug hat geschrieben:(09 Jun 2018, 08:03)

Ich sag nur Don Quijote ... ein Klassiker.
Kann man immer wieder lesen :p
Auch jetzt hier im Forum ... exklusiv in einer neuen Übersetzung ... provokativ, zeitgemäß und revolutionär irrelevant :D
Ist laut Abott in Texas auch an den aktuellen Stromausfällen schuld. :D :D :D
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Senexx »

H2O hat geschrieben:(09 Jun 2018, 16:29)

Dennoch müssen wir diese Risiken ertragen, weil wir die geerntete Energie dringend benötigen. So, wie wir auch Eisenbahn- und Lastwagenverkehr brauchen. Technische Sorgfalt setze ich überall voraus, ansonsten geht es gegen den Betreiber.
Ja, ja.

Die vorhandene zuverlässige Kernenergie hat man einfach abgeschaltet und sich von den Launen des Wetters abhängig gemacht.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von H2O »

Senexx hat geschrieben:(18 Feb 2021, 06:54)

Ja, ja.

Die vorhandene zuverlässige Kernenergie hat man einfach abgeschaltet und sich von den Launen des Wetters abhängig gemacht.
Das tut mir für Sie aufrichtig leid; mitgegangen, mitgefangen! Nun könnten Sie wenigstens nach einem sicheren Endlager für strahlende Abfälle suchen helfen, das in den nächsten 500.000 Jahren kein Unheil anrichten kann, oder mit dem in dieser Zeit kein Unheil angerichtet werden kann.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Senexx »

H2O hat geschrieben:(18 Feb 2021, 07:56)

Das tut mir für Sie aufrichtig leid; mitgegangen, mitgefangen! Nun könnten Sie wenigstens nach einem sicheren Endlager für strahlende Abfälle suchen helfen, das in den nächsten 500.000 Jahren kein Unheil anrichten kann, oder mit dem in dieser Zeit kein Unheil angerichtet werden kann.
Gemach!

Bei unserem demnächst gerade abgerissen seienden AKW sucht man erstmal nach einer Feuerwehr für den Brandschutz der Zwischenlager-Leichtbauhallen, die das Produkt der Trittinschen Verstopfungsstrategie sind. Nachdem Das Ding nämlich demnächst fertig abgerissen ist, fällt mit den Arbeitsplätzen auch die Werksfeuerwehr weg. Die örtliche freiwillige Feuerwehr solle übernehmen, war der Vorschlag. Hat abgelehnt.

Aber was ist schon ein Zwischenlagerbrand gegen das Endlagerrisiko? Wir müssen langfristig denken. Kurzzeitige Risiken sind halt der Preis für langfristige Sicherheit. Kollateralschäden sind halt möglich. Heil, Trittin!
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Kamikaze »

Senexx hat geschrieben:(18 Feb 2021, 09:42)

Gemach!

Bei unserem demnächst gerade abgerissen seienden AKW sucht man erstmal nach einer Feuerwehr für den Brandschutz der Zwischenlager-Leichtbauhallen, die das Produkt der Trittinschen Verstopfungsstrategie sind. Nachdem Das Ding nämlich demnächst fertig abgerissen ist, fällt mit den Arbeitsplätzen auch die Werksfeuerwehr weg. Die örtliche freiwillige Feuerwehr solle übernehmen, war der Vorschlag. Hat abgelehnt.

Aber was ist schon ein Zwischenlagerbrand gegen das Endlagerrisiko? Wir müssen langfristig denken. Kurzzeitige Risiken sind halt der Preis für langfristige Sicherheit. Kollateralschäden sind halt möglich. Heil, Trittin!
Da wäre es doch am entsprechenden Kraftwerksbetreiber für die sichere Verwahrung seiner Abfallprodukte auf zu kommen mMn. Der hat schließlich damit jahrzehntelang Gewinne gemacht und Fördergelder eingestrichen.
Dass das nicht gemacht wird ist eher ein Armutszeugnis und ein weiteres Argument, warum diese Technik schnellstmöglich aus diesem Land verschwinden sollte.
Zuletzt geändert von Kamikaze am Do 18. Feb 2021, 10:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Senexx »

Die Geschäftsgrundlage wurde rückwirkend verändert. Die Lagerung in Leichtbauhallen war politisch erzwungen. Trittin hat diese Gefährdung bewusst herbeigeführt.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Kamikaze »

Senexx hat geschrieben:(18 Feb 2021, 10:07)

Die Geschäftsgrundlage wurde rückwirkend verändert. Die Lagerung in Leichtbauhallen war politisch erzwungen. Trittin hat diese Gefährdung bewusst herbeigeführt.
Aber dass der strahlende Müll irgendwo gelagert werden muss war nie strittig. Entsprechend hätte jeder andere Betrieb auch dahingehende Rücklagen bilden müssen.
Die Nutzung dieser Technologie war damals ideologisch motiviert und ist seitens der Politik erzwungen worden. Nun fallen uns allen die angehäuften Altlasten auf die Füße.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von PersonalFreedom »

Der Atomeinstieg hat viel Forschung beflügelt und stand seinerzeit natürlich unter dem Vorzeichen, das beim Prozess anfallende waffenfähige Plutonium zu nutzen. Also gab es auch politische Parameter.

Aus heutiger Sicht wäre also, statt einer grün-blinden Verteufelung, sinnvoll, diese Energie nutzbar zu machen, ohne die bekannten Kollateralprobleme. Was die Endlagerung betrifft, gibt es schon lange Pläne, KKW einer neuen Generation zu bauen. Vielversprechende Konzepte zum Betrieb mit ausschließlich leicht radioaktivem Material, das in weniger als 100 Jahren unbedenklich ist und sogar den vorhandenen Müll verfeuern könnte, liegen schon länger vor.

Hier ein veralteter, aber informativer Wiki-Eintrag

Und die Forschung zum Thema Kernfusion steht auch nicht still. Wenn wir die auf der Straße haben, wird es sehr günstig und nachhaltig, Solarmodule aller Größen herzustellen und zu recyceln. Energie wird dann kein Problem mehr sein.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von H2O »

PersonalFreedom hat geschrieben:(18 Feb 2021, 11:50)

Der Atomeinstieg hat viel Forschung beflügelt und stand seinerzeit natürlich unter dem Vorzeichen, das beim Prozess anfallende waffenfähige Plutonium zu nutzen. Also gab es auch politische Parameter.

Aus heutiger Sicht wäre also, statt einer grün-blinden Verteufelung, sinnvoll, diese Energie nutzbar zu machen, ohne die bekannten Kollateralprobleme. Was die Endlagerung betrifft, gibt es schon lange Pläne, KKW einer neuen Generation zu bauen. Vielversprechende Konzepte zum Betrieb mit ausschließlich leicht radioaktivem Material, das in weniger als 100 Jahren unbedenklich ist und sogar den vorhandenen Müll verfeuern könnte, liegen schon länger vor.

Hier ein veralteter, aber informativer Wiki-Eintrag

Und die Forschung zum Thema Kernfusion steht auch nicht still. Wenn wir die auf der Straße haben, wird es sehr günstig und nachhaltig, Solarmodule aller Größen herzustellen und zu recyceln. Energie wird dann kein Problem mehr sein.
Gezeichnet Jules Verne 2021 :)

Vor 50 Jahren hatte die Forschung das Ziel, in 50 Jahren ein technisch verwertbares System anbieten zu können. Heute liegen die Vorhersagen ebenfalls in dieser Größenordnung. Das sollte doch Mahnung genug sein, daß Prognosen schwierig sind, wenn sie die Zukunft treffend beschreiben sollen.

Und bei aller Kritik befürworte ich diese Forschungen auch. Da wird der Schöpfergeist unserer Wissenschaftler gefördert, und neues technisches Wissen und Grundlagenwissen gesammelt. Das ist immer gut.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Praia61 »

Dass das Weltklima durch unsere Windkraftanlagen geändert werden könnte ist eine Prognose die der Realität widerspricht.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Misterfritz »

Praia61 hat geschrieben:(18 Feb 2021, 12:15)

Dass das Weltklima durch unsere Windkraftanlagen geändert werden könnte ist eine Prognose die der Realität widerspricht.
Kein Mensch geht davon aus, dass unsere Windräder das Weltklima retten - wenn alle anderen Länder so weiter machen, wie bisher.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Teeernte
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Teeernte »

Misterfritz hat geschrieben:(18 Feb 2021, 13:35)

Kein Mensch geht davon aus, dass unsere Windräder das Weltklima retten - wenn alle anderen Länder so weiter machen, wie bisher.
Richtig,... es werden Chinesische sein.. :D :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Praia61 »

Misterfritz hat geschrieben:(18 Feb 2021, 13:35)

Kein Mensch geht davon aus, dass unsere Windräder das Weltklima retten - wenn alle anderen Länder so weiter machen, wie bisher.
Und weshalb tun wir es dann ?
Es schadet unserer Wettbewerbsfähigkeit .
Also wie bringt man andere maßgeblichen Staaten dazu uns zu folgen ?
Erfolgsaussichten ?
Kaum, da fast jeder Staat mit wenigen Ausnahmen primär zuerst an seine eigene Bevölkerung denkt.
Der eigene Wettbewerbsvorteil ist nicht zu unterschätzen bei politischen Entscheidungen.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Praia61 »

Teeernte hat geschrieben:(18 Feb 2021, 13:48)

Richtig,... es werden Chinesische sein.. :D :D :D
So wird es wohl eintreten.
Viele glaubten ja auch Solaranlagen würden hier gebaut werden und warben damit.
Ach ja, die Abwrackprämie kam ja auch japanischen und koreanischen Automobilfirmen zu gute. :?:
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von PersonalFreedom »

H2O hat geschrieben:(18 Feb 2021, 12:10)

Gezeichnet Jules Verne 2021 :)

Vor 50 Jahren hatte die Forschung das Ziel, in 50 Jahren ein technisch verwertbares System anbieten zu können. Heute liegen die Vorhersagen ebenfalls in dieser Größenordnung. Das sollte doch Mahnung genug sein, daß Prognosen schwierig sind, wenn sie die Zukunft treffend beschreiben sollen.

Und bei aller Kritik befürworte ich diese Forschungen auch. Da wird der Schöpfergeist unserer Wissenschaftler gefördert, und neues technisches Wissen und Grundlagenwissen gesammelt. Das ist immer gut.
In 50 Jahren sollten wir die Kernfusion schon nutzen können. Ein Gen IV-AKW wäre schon in 10 Jahren realistisch.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von H2O »

PersonalFreedom hat geschrieben:(18 Feb 2021, 17:13)

In 50 Jahren sollten wir die Kernfusion schon nutzen können. Ein Gen IV-AKW wäre schon in 10 Jahren realistisch.
Das wäre schon sehr erfreulich. Natürlich sollen die Forscher forschen und Fortschritte machen. Und wenn daraus ein wirtschaftlich brauchbares Produkt wird... um so besser. Geduld ist angesagt!
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Mendoza »

Teeernte hat geschrieben:(18 Feb 2021, 13:48)

Richtig,... es werden Chinesische sein.. :D :D :D
China hat 2019 z.B. fast 20 mal so viel Geld in erneuerbare Energien gesteckt wie Deutschland und der Ausbau von WKA wird forciert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Windenergie_in_China
Deutschland ist höchstens Weltmeister bei den Strompreisen. Beim Ausbau EE hinken wir vielen anderen Ländern hinterher. Das wir da besonders fortschrittlich sind ist ein Märchen.
https://de.statista.com/statistik/daten ... watt-2009/
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Praia61 »

China ist wohl auch bezüglich CO2 Emissionen weit vor D.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Mendoza »

Praia61 hat geschrieben:(18 Feb 2021, 17:56)

China ist wohl auch bezüglich CO2 Emissionen weit vor D.
Nicht pro Kopf.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Tom Bombadil »

Mendoza hat geschrieben:(18 Feb 2021, 18:10)

Nicht pro Kopf.
Irrelevant, die Masse ist schädlich für das Klima, nicht der pro Kopf-Ausstoß.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Praia61 »

Mendoza hat geschrieben:(18 Feb 2021, 18:10)

Nicht pro Kopf.
Pro Kopf ist für den möglichen Einfluss auf das Klima nicht relevant !

Das ProKopf Argument ist von sozialpolitischer Natur.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Praia61 »

Senexx hat geschrieben:(18 Feb 2021, 06:54)

Ja, ja.

Die vorhandene zuverlässige Kernenergie hat man einfach abgeschaltet und sich von den Launen des Wetters abhängig gemacht.
Es ist wohl unstrittig und sollte einleuchtend sein, dass beim Wegfall der Grundlastkraftwerke eine wetterabhängige Versorgung Speicher benötigt , bzw. eine Überdimensionierung der Alternativen vorhanden sein muss.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Praia61 »

Es ist irrelevant für den Fakt ob eine Suppe versalzen ist , da es auf die Menge Salz ankommt und nicht auf eine Prokopf Menge.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Mendoza »

Praia61 hat geschrieben:(18 Feb 2021, 18:17)

Pro Kopf ist für den möglichen Einfluss auf das Klima nicht relevant !

Das ProKopf Argument ist von sozialpolitischer Natur.
China kann bei 1,3 Mrd. Menschen nicht den gleichen Ausstoß haben wie z.B. Luxemburg. Wie soll das gehen? Selbst wenn die Chinesen nur Atmen ist da schon mehr CO2-Ausstoß.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Praia61 »

Praia61 hat geschrieben:(18 Feb 2021, 18:41)

Es ist irrelevant für den Fakt ob eine Suppe versalzen ist , da es auf die Menge Salz ankommt und nicht auf eine Prokopf Menge.
Alleine in Mumbai leben mehr Einkommensmillionäre als in Deutschland. Die armen Inder können mich mal.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Mendoza »

Praia61 hat geschrieben:(18 Feb 2021, 18:41)

Es ist irrelevant für den Fakt ob eine Suppe versalzen ist , da es auf die Menge Salz ankommt und nicht auf eine Prokopf Menge.
50 Gramm Salz auf einen Teller Suppe ist versalzen. 50 Gramm auf 1o Liter ist ganz normal. Worüber diskutieren wir als nächstes? Vielleicht ob 1 und 1 wirklich 2 ergeben?
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Praia61 »

Mendoza hat geschrieben:(18 Feb 2021, 18:42)

China kann bei 1,3 Mrd. Menschen nicht den gleichen Ausstoß haben wie z.B. Luxemburg. Wie soll das gehen? Selbst wenn die Chinesen nur Atmen ist da schon mehr CO2-Ausstoß.
Hat lange gedauert bis es bei dir Klick gemacht hat :D
Für seine Bevölkerungspolitik ist jedes Land für sich selbst verantwortlich im Guten wie im Bösen.
Die Umweltsünder sind nicht nur Umweltsünder weil sie eine größere Bevölkerung aufweisen, sondern weil sie im Vergleich zu unseren Anlagen als Umweltschweine gelten.
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Re: Windräder - tickende Zeitbomben

Beitrag von Senexx »

Praia61 hat geschrieben:(18 Feb 2021, 18:23)

Es ist wohl unstrittig und sollte einleuchtend sein, dass beim Wegfall der Grundlastkraftwerke eine wetterabhängige Versorgung Speicher benötigt , bzw. eine Überdimensionierung der Alternativen vorhanden sein muss.
Speicher gibt es praktisch keine. Stattdessen hat man teure Backupkraftwerke gebaut und sich vom Russengas abhängig gemacht. Schröder und Fischer verdienen als Lobbyisten daran.
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