gedankenspiel

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Rautenberger
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Re: gedankenspiel

Beitrag von Rautenberger »

Neom hat geschrieben:(02 Aug 2020, 15:15)

Der Irak ist jetzt schlimmer dran als vorher, genau so wie Syrien und auch Libyen. Es gab und gibt einen Grund, wieso diese Länder mit eiserner Hand die letzten Jahrzehnte geführt wurden.
Ich halte nichts von der Vorstellung, dass bestimmte Länder nur "mit eiserner Hand" geführt werden können. Sicher gibt es Gebilde, die zerfallen, sobald die autoritäre Staatsführung, die sie zusammengehalten hat, weg ist: Beispiel Sowjetunion oder Jugoslawien. Der Zerfall geht dann leider nicht immer unblutig vonstatten. Das rechtfertigt aber keine ewige Diktatur. So grauenhaft zum Beispiel der Jugoslawienkrieg war: Will ernsthaft jemand heute den Kroaten, Slowenen, Serben, Montenegrinern und Nordmazedonen sagen, sie hätten lieber auf ewig unter einer autokratischen Herrschaft zusammenbleiben sollen? Wenn ein Diktator stürzt und danach Chaos ausbricht, dann hat er auch seinen eigenen, nicht unbeträchtlichen Anteil an diesem Chaos: Er hat während seiner Herrschaft - das liegt in der Natur der Sache - nichts für einen geregelten Machtwechsel getan.
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Neom
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Re: gedankenspiel

Beitrag von Neom »

Rautenberger hat geschrieben:(02 Aug 2020, 16:24)

Ich halte nichts von der Vorstellung, dass bestimmte Länder nur "mit eiserner Hand" geführt werden können. Sicher gibt es Gebilde, die zerfallen, sobald die autoritäre Staatsführung, die sie zusammengehalten hat, weg ist: Beispiel Sowjetunion oder Jugoslawien. Der Zerfall geht dann leider nicht immer unblutig vonstatten. Das rechtfertigt aber keine ewige Diktatur. So grauenhaft zum Beispiel der Jugoslawienkrieg war: Will ernsthaft jemand heute den Kroaten, Slowenen, Serben, Montenegrinern und Nordmazedonen sagen, sie hätten lieber auf ewig unter einer autokratischen Herrschaft zusammenbleiben sollen? Wenn ein Diktator stürzt und danach Chaos ausbricht, dann hat er auch seinen eigenen, nicht unbeträchtlichen Anteil an diesem Chaos: Er hat während seiner Herrschaft - das liegt in der Natur der Sache - nichts für einen geregelten Machtwechsel getan.
Du kannst aber die Menschen und insbesondere die enthnischen Besonderheiten in Europa nicht mit denen im Nahost vergleichen. Bevor westliche Nationen sich dort breit gemacht haben, haben sich über Jahrhunderte die verschiedenen arabischen / islamischen Stämme selbst bekriegt, es herrscht heute noch eine sehr große Abneigung gegenüber den benachbarten / anderen Stämmen.

Tatsache ist auch, dass westliche Nationen dort immer eingegriffen haben, wenn Ihre eigenen Interessen in Gefahr waren. Syrien wäre niemals das Ziel einer Intervention geworden, wenn Assad pro-West gewesen wäre. Noch vor dem initiierten Bürgerkrieg hat man sogar mit Assad und seiner Regierung diplomatische Gespräche geführt. Syrien ist um Jahrzehnte zurückgeworfen worden, owbwohl das Land trotz Assad zu den fortschrittlichsten Ländern im Nahost galt. Das gleiche ist auch in Lybien passiert, als Gaddafi anfing, mit China immer mehr ins Geschäft zu kommen, hat das die USA und auch Frankreich nervös gemacht, jetzt ist Lybien ein Scherbenhaufen, Sklavenhandel wird dort praktiziert, Flüchtlinge kommen nach Europa, Terrorismus wird dort gefördert und so weiter...zwei Länder die stabil und für Ihre verhältnisse und Umgebung fortschrittlich waren, um Jahrzehnte zurückgeworfen.
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Bielefeld09
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Re: gedankenspiel

Beitrag von Bielefeld09 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(30 Jul 2020, 11:22)

Nein, I state the obvious!

Comprende :rolleyes:
Sorry, aber ich würde gerne antworten,
aber ich schreibe weder spanisch noch englisch.
Vielleicht sind Sie so freundlich und tragen ihren Beitrag nochmal in Deutsch vor. Danke
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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TheManFromDownUnder
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Re: gedankenspiel

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Bielefeld09 hat geschrieben:(02 Aug 2020, 22:34)

Sorry, aber ich würde gerne antworten,
aber ich schreibe weder spanisch noch englisch.
Vielleicht sind Sie so freundlich und tragen ihren Beitrag nochmal in Deutsch vor. Danke
Aber du erkennst wenigstens Englisch und Spanisch. Das ist doch schon mal ein guter Anfang.
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Bielefeld09
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Re: gedankenspiel

Beitrag von Bielefeld09 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(03 Aug 2020, 01:40)

Aber du erkennst wenigstens Englisch und Spanisch. Das ist doch schon mal ein guter Anfang.
Sie übersetzen oder haben sonst nichts zu Thema beizutragen?
Ist doch Ihr Ding!
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unity in diversity
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Re: gedankenspiel

Beitrag von unity in diversity »

Rautenberger hat geschrieben:(02 Aug 2020, 10:58)

Es geht in erster Linie um die Beeinflussung durch klassische und soziale Medien. Mit dem Verschwörungsquatsch, den du vorbringst, hat das NULL zu tun. Das weißt du auch ganz genau. Was willst du hier, wenn du an einer ernsthaften Diskussion gar kein Interesse hast?
Daß Putin sämtliche klassischen und sozialen Medien in den USA dominiert haben soll, ist tatsächlich nicht diskussionswürdig.
Daß Clinton dem angeblich nichts entgegensetzen konnte, auch nicht.
Aber, daß in ihren E-Mails grenzwertige Inhalte gefunden wurden, hängt ihr immernoch an und das wird sie nie mehr los:
https://www.tagesschau.de/ausland/clint ... s-105.html
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: gedankenspiel

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Bielefeld09 hat geschrieben:(03 Aug 2020, 01:52)

Sie übersetzen oder haben sonst nichts zu Thema beizutragen?
Ist doch Ihr Ding!
Dein Ding ist Leute bloed anzubaggern
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Rautenberger
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Re: gedankenspiel

Beitrag von Rautenberger »

unity in diversity hat geschrieben:(03 Aug 2020, 02:41)

Daß Putin sämtliche klassischen und sozialen Medien in den USA dominiert haben soll, ist tatsächlich nicht diskussionswürdig.
Wo habe ich das behauptet? Soweit ich weiß ist das hier eine Plattform zum Diskutieren und nicht zum sinnfreien Polemisieren.
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Bielefeld09
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Re: gedankenspiel

Beitrag von Bielefeld09 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(03 Aug 2020, 09:20)

Dein Ding ist Leute bloed anzubaggern
Ich hatte eine einfache Frage gestellt und sie haben Sie mit einer Unterstellung beantwortet.
Wenn Ihnen einfach die Argumente fehlen,
dann lassen Sie es doch einfach!
Sie hätten doch einfach nur antworten können!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
carolus

Re: gedankenspiel

Beitrag von carolus »

Bielefeld09 hat geschrieben:(06 Aug 2020, 18:17)

Ich hatte eine einfache Frage gestellt und sie haben Sie mit einer Unterstellung beantwortet.
Wenn Ihnen einfach die Argumente fehlen,
dann lassen Sie es doch einfach!
Sie hätten doch einfach nur antworten können!
@Bielefeld09,

keine aufregung! es ist einfach das niveau einiger "foristen"
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Re: gedankenspiel

Beitrag von Bielefeld09 »

carolus hat geschrieben:(22 Aug 2020, 10:55)

@Bielefeld09,

keine aufregung! es ist einfach das niveau einiger "foristen"
Ich rege mich nicht mehr auf!
Man kann mich sperren oder auch nicht,
es fällt in China ein Sack Reis um,
oder Realisten gestalten Zukunft!
Wer hat denn nun die Gegenwart unter Kontrolle?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
carolus

Re: gedankenspiel

Beitrag von carolus »

Bielefeld09 hat geschrieben:(23 Aug 2020, 23:35)

Ich rege mich nicht mehr auf!
Man kann mich sperren oder auch nicht,
es fällt in China ein Sack Reis um,
oder Realisten gestalten Zukunft!
Wer hat denn nun die Gegenwart unter Kontrolle?
@Bielefeld09,

ich kann mir des eindrucks nicht erwehren;

es sind wohl die doven, die blöden und die intelligenzresistenten torfköpfe
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Re: gedankenspiel

Beitrag von Bielefeld09 »

carolus hat geschrieben:(24 Aug 2020, 12:20)

@Bielefeld09,

ich kann mir des eindrucks nicht erwehren;

es sind wohl die doven, die blöden und die intelligenzresistenten torfköpfe
Da täuschen Sie sich aber gewaltig!
Im Moment sind Kräfte am Werk, die auch ich gewählt habe,
die dieses Deutschland durch eine Krise bringen!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
carolus

Re: gedankenspiel

Beitrag von carolus »

Bielefeld09 hat geschrieben:(26 Aug 2020, 22:59)

Da täuschen Sie sich aber gewaltig!
Im Moment sind Kräfte am Werk, die auch ich gewählt habe,
die dieses Deutschland durch eine Krise bringen!
@Bielefeld09,

ich bin neugierig.
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Bielefeld09
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Re: gedankenspiel

Beitrag von Bielefeld09 »

carolus hat geschrieben:(27 Aug 2020, 11:56)

@Bielefeld09,

ich bin neugierig.
Alles gut,
aber sitzen Sie in der möglicherweise in der Corona- Blase/Gefährdung.
Sie dürfen da sitzen, weil Ihnen unser Staat alle Möglichkeiten gewährt,
ohne Verlust.
Mann hätte auch mal Danke sagen dürfen!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
carolus

Re: gedankenspiel

Beitrag von carolus »

Bielefeld09 hat geschrieben:(30 Aug 2020, 20:01)

Alles gut,
aber sitzen Sie in der möglicherweise in der Corona- Blase/Gefährdung.
Sie dürfen da sitzen, weil Ihnen unser Staat alle Möglichkeiten gewährt,
ohne Verlust.
Mann hätte auch mal Danke sagen dürfen!
@Bielefeld09,

ich würde gerne danke sagen wenn es denn so währe.
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Re: gedankenspiel

Beitrag von Tom Bombadil »

Der Niedergang der USA wird auch diesmal nicht stattfinden: https://www.nzz.ch/meinung/die-katze-de ... ld.1603900

Auch deswegen: https://www.spiegel.de/wirtschaft/sozia ... 709d881581

Die Gefahr von Inflation ist zwar gegeben, aber da mit dem Löwenanteil des Geldes reale Werte geschaffen werden sollen, wird sie sich wohl im Rahmen halten.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: gedankenspiel

Beitrag von SillyWalks »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(30 Jul 2020, 03:04)
Die USA brauchen keinen Einfluss von Aussen um ihren eigenen Niedergang zu besiegeln. Das schaffen sie selbst.
Wahrscheinlich machen sie deshalb eine Außenpolitik, als sei ihnen inzwischen alles egal.
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Papaloooo
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Re: gedankenspiel

Beitrag von Papaloooo »

Ein Zunehmendes Problem für die USA ist dessen hoher Energieverbrauch.

https://4.bp.blogspot.com/-c-nTnF_kmg8/ ... kopfEV.png

Zwar wird dieser von Kanada noch getoppt,
aber in den USA leben auch rund 8 Mal so viele Menschen.

Die fossilen Brennstoffe werden langsam knapper und verteuern sich.
Es mag noch einige Jahrzehnte gut gehen,
aber in den USA wird jetzt viel zu wenig unternommen,
den Energieverbrauch drastisch zu senken
und die erneuerbaren Energien auszubauen.

Wenn sie weiterhin das verschlafen,
werden sie irgendwann global gesehen zu einem Schlusslicht.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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harry52
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Re: gedankenspiel

Beitrag von harry52 »

Papaloooo hat geschrieben: Die fossilen Brennstoffe werden langsam knapper und verteuern sich.
Es mag noch einige Jahrzehnte gut gehen,
aber in den USA wird jetzt viel zu wenig unternommen,
den Energieverbrauch drastisch zu senken
und die erneuerbaren Energien auszubauen.

Wenn sie weiterhin das verschlafen,
werden sie irgendwann global gesehen zu einem Schlusslicht.
Das glaube ich nun wirklich nicht.
Die USA sind groß und haben massenhaft Platz für Windräder, Solarzellen... und wenn z.B. das Öl, oder die Kohle zu knapp und zu teuer wird(*), dann werden sich in den USA in kurzer Zeit viele Erfinder, Unternehmer und Unternehmen finden, die da ein Geschäft wittern und ne Idee haben, wie man die fossilen Brennstoffe ersetzt.

Gute Ideen (und manchmal auch schlechte) bekommen in den USA
auch ganz schnell viel viel viel Geld von der Börse. Schneller und mehr Geld als in den meisten anderen Ländern und die USA werden ziemlich sicher nicht das Schlusslicht.

Die USA sind wie wir ein Hochlohnland.
Nur mal so als Beispiel: Ein(e) Krankenpfleger(in) verdient in den USA umgerechnet ca 4500 Euro im Monat, habe ich mal gelesen. In Deutschland sind es ca. 3500 Euro, in Frankreich 2800 Euro ..... und in Russland sind es 350 Euro, in China 300 Euro.

Da hat man als Hochlohnland immer das Problem, dass man bei manchen Produkten zu teuer ist und deswegen andere den Markt übernehmen.

(*)Oder wenn man sich hoffentlich weltweit schnell darauf einigt, deutlich weniger Öl und Kohle zu verbrennen.
"Gut gemeint" ist nicht das Gleiche wie "gut gemacht".
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Papaloooo
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Re: gedankenspiel

Beitrag von Papaloooo »

harry52 hat geschrieben:(14 Sep 2021, 18:57)
fullquote
Wie gesagt, wenn sie es nicht verschlafen.
Ja was die Big Citys betrifft und die Küstenstaaten in den USA da mag das eher zutreffen.
Die riesigen Länder im Binnenland, da eher nicht.
Die sind ohnehin in den USA am Fortschritt benachteiligt.
Und es fährt sich dann auch schlecht ein 3 Tonnen SUV im Binnenland mit Elektroantrieb bei einem Einkaufsweg von rund 100 km einfach.
Da müsste noch mächtig was geschehen.
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