der Feuervogel und der graue Wolf

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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Europa2050 » Mi 18. Jul 2018, 13:35

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2018, 13:26)

Ich würde eine Demarchie evtl. auch eine Mischform bevorzugen, aber das gehört nicht hierher.

Imho verloren die DEM nicht wegen der vielen Trump Wähler, sondern weil die Sanders Anhänger nicht zur Urne gingen.

Die Manipulation über die sozialen Netzwerke mag ja erfolgt sein - dem standen aber nun mal auch die Manipulationen durch die renommierten Medien, abgesehen von Fox, durchwegs auf Seite Clintons, entgegen. Richtige Manipulation vs. falsche Manipulation?


Ja, obwohl Sanders durchaus zur Wahl von Clinton aufrief - wenn auch als weniger schlechte Lösung - hatte die Internet-Lufthoheit der Trump-Kampagne die Leute bereits mit der Dolchstosslegende belegt.

Es haben die Medien, die wohl eher den DEMs nahestanden genau das Problem, dass sie immer alle Ansprachen und nicht den Einzelnen bei seinen Werten und Gefühlen abholten.

Letztlich sind im Internet viel mehr Lügen unterwegs als in der „Lügenpresse“, aber die gehen eben nur zielgerichtet an das Publikum, das sie glaubt oder glauben will.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon zollagent » Mi 18. Jul 2018, 14:44

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2018, 13:26)

Ich würde eine Demarchie evtl. auch eine Mischform bevorzugen, aber das gehört nicht hierher.

Imho verloren die DEM nicht wegen der vielen Trump Wähler, sondern weil die Sanders Anhänger nicht zur Urne gingen.

Die Manipulation über die sozialen Netzwerke mag ja erfolgt sein - dem standen aber nun mal auch die Manipulationen durch die renommierten Medien, abgesehen von Fox, durchwegs auf Seite Clintons, entgegen. Richtige Manipulation vs. falsche Manipulation?

Es wurde nicht nur über die sozialen Netzwerke beeinflußt, sondern vor allem durch Hacking von Computern der Demokraten und Weitergabe der dort gestohlenen Informationen an Trumps Wahlkampfteam.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Alexyessin » Mi 18. Jul 2018, 15:17

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2018, 13:05)

Belege halt mal, dass die Wahl ohne diese Einmischung anders ausgegangen wäre.


Das sind Spekulationen und das weißt du auch.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Alexyessin » Mi 18. Jul 2018, 15:19

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2018, 13:08)

Geschenkt. Die Aktivitäten kannst Du nicht wirklich mit den Aktionen gleichsetzen. Basiswissen, Alex, Basiswissen!


Es gab natürlich auch schon vor dem Einmarsch der SU Aktionen. Basiswissen, DW, Basiswissen!!

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2018, 13:08)
Du projezierts da was, oder lügst bewusst.


Dein Geschriebenes brauch ich nicht zu projezieren.

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2018, 13:08)
Weder noch.


Sicher. Kann hier jeder nachlesen.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Alexyessin » Mi 18. Jul 2018, 15:20

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2018, 13:11)

Steck Dir deine Primärquellen in eine Körperöffnung Deiner Wahl. :D

Der Mann ist 1. kompetent und 2. glaubwürdig. :cool:

Also das krasse Gegenteil bestimmter Vereinsvorstände.


Das ist nunmal die beste Kapitulation dich ich von dir lesen durfte. Anstatt seriöse Quellen zu nennen fängst du an herumzuproleten und zu beleidigen. :) Besser hättest du dein Verrennen nicht belegen können.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Alexyessin » Mi 18. Jul 2018, 15:20

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2018, 13:12)

Aha. Du hast es also kapiert. Immerhin....


Ich habe kapiert, das du bewusst die Feinheiten auslässt um deine VT zu spinnen.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Alexyessin » Mi 18. Jul 2018, 15:21

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2018, 13:13)

Wenn ich Dir die Belege zeige, muss ich Dich anschließend umlegen. Das möchte ich nun doch nicht. :D


Ganz schön dünnes Argumentationsmuster. Irgendwelche nicht belegbaren Rekrutierungslisten sollen belegen, das die Al-Quaida eine Erfindung der CIA ist.
Alles klar, VT Meister.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Dieter Winter » Mi 18. Jul 2018, 15:43

Alexyessin hat geschrieben:(18 Jul 2018, 15:19)

Es gab natürlich auch schon vor dem Einmarsch der SU Aktionen. Basiswissen, DW, Basiswissen!!


Gehören trotzdem nicht zum Thema und waren irrelevant. Basiswissen, Alex, Basiswissen.



Alexyessin hat geschrieben:(18 Jul 2018, 15:19)
Dein Geschriebenes brauch ich nicht zu projezieren.


Natürlich nicht. Lediglich Deine Projektionen. :D l


Alexyessin hat geschrieben:(18 Jul 2018, 15:19)
Sicher. Kann hier jeder nachlesen.


Was denn da genau? :cool:
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Dieter Winter » Mi 18. Jul 2018, 15:45

Alexyessin hat geschrieben:(18 Jul 2018, 15:20)

Das ist nunmal die beste Kapitulation dich ich von dir lesen durfte. Anstatt seriöse Quellen zu nennen fängst du an herumzuproleten und zu beleidigen. :) Besser hättest du dein Verrennen nicht belegen können.


Die Aussagen eine anerkannten Experten sind serös. Dass Du das nicht verstehen willst/kannst ist nicht den Fachleuten anzulasten...

Die Kapitulation besteht im hilflosen Quellenbashing. Nur fruchtet's halt nicht, weil die Quelle eben unschlagbar ist.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Dieter Winter » Mi 18. Jul 2018, 15:47

Alexyessin hat geschrieben:(18 Jul 2018, 15:20)

Ich habe kapiert, das du bewusst die Feinheiten auslässt um deine VT zu spinnen.


Deine Korinthenkackerei ist völlig irrelevant für den objektiven Sachverhalt. Dient allenfalls der Diskreditierung, allerdings ohne Substanz.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Dieter Winter » Mi 18. Jul 2018, 15:48

Alexyessin hat geschrieben:(18 Jul 2018, 15:21)

Ganz schön dünnes Argumentationsmuster. Irgendwelche nicht belegbaren Rekrutierungslisten sollen belegen, das die Al-Quaida eine Erfindung der CIA ist.
Alles klar, VT Meister.


Akteneinsicht beim CIA? Ja, nee - alles klar. :thumbup:

Und Al Quaida ist nach wie vor keine "Erfindung", sondern eine Schöpfung der CIA. Nicht schon wieder Flunkern, Meister der Verdrehung... :x
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Alexyessin » Mi 18. Jul 2018, 16:42

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2018, 15:43)

Gehören trotzdem nicht zum Thema und waren irrelevant. Basiswissen, Alex, Basiswissen.



Sicherlich gehört das zum Thema. Denn damit ist deine "These" weg vom Tisch. Aber mir schon klar, das du das nicht erkennen darfst. Fakten sind nie gut für VTs.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Alexyessin » Mi 18. Jul 2018, 16:43

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2018, 15:45)

Die Aussagen eine anerkannten Experten sind serös.


Sofern sie per Primärquellen nachgewiesen werden können. So arbeitet man nämlich in der Wissenschaft. Dumm für dich, das du das nicht wissen magst.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Alexyessin » Mi 18. Jul 2018, 16:46

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2018, 15:47)

Deine Korinthenkackerei ist völlig irrelevant für den objektiven Sachverhalt.


Es ist keine Korinthenkackerei dich auf die Fehler deiner These hinzuweisen. Mit dieser "CIA hat Al Quaida erfunden" Nummer kommst du halt nicht weiter. Deswegen musst du rumproleten. Kennen wir ja schon zur Genüge von Dir.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Alexyessin » Mi 18. Jul 2018, 16:47

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2018, 15:48)

Akteneinsicht beim CIA? Ja, nee - alles klar. :thumbup:

Und Al Quaida ist nach wie vor keine "Erfindung", sondern eine Schöpfung der CIA. Nicht schon wieder Flunkern, Meister der Verdrehung... :x


Ach, jetzt ist es eine Schöpfung. Ist trotzdem falsch. Dein durch deine antiamerikanische Denkweise vertrübte Sichtweise macht eine Lügengeschichte nicht besser. Halt dich an die Fakten und erfinde keine Geschichten, die du nicht belegen kannst.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon zollagent » Mi 18. Jul 2018, 18:18

Dieter Winter hat geschrieben:
(18 Jul 2018, 13:05)

Belege halt mal, dass die Wahl ohne diese Einmischung anders ausgegangen wäre.




Das ist völlig irrelevant. Putin hat Dinge veranlasst, die er in Russland unter Strafe stellt. DAS ist der Knackpunkt.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Dieter Winter » Mi 18. Jul 2018, 18:38

Alexyessin hat geschrieben:(18 Jul 2018, 16:47)

Ach, jetzt ist es eine Schöpfung.


War's immer.
Alexyessin hat geschrieben:(18 Jul 2018, 16:47)

Ist trotzdem falsch.


Nö. Al Quaida wurde vom CIA via Mudschaheddin geschaffen. Hast Du ja bereits eingeräumt.


Alexyessin hat geschrieben:(18 Jul 2018, 16:47)
Dein durch deine antiamerikanische Denkweise vertrübte Sichtweise macht eine Lügengeschichte nicht besser. Halt dich an die Fakten und erfinde keine Geschichten, die du nicht belegen kannst.


Belegt habe ich. Du willst den Beleg aus kindischem Trotz heraus lediglich nicht akzeptieren.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Dieter Winter » Mi 18. Jul 2018, 18:40

Alexyessin hat geschrieben:(18 Jul 2018, 16:46)

Es ist keine Korinthenkackerei dich auf die Fehler deiner These hinzuweisen. Mit dieser "CIA hat Al Quaida erfunden" Nummer kommst du halt nicht weiter. Deswegen musst du rumproleten. Kennen wir ja schon zur Genüge von Dir.


Das liegt hauptsächlich daran, dass ich eine solche These nie aufgestellt habe. Das ist auf Deinem Mist gewachsen - eine der üblichen Unterstellungen, wenn Du nix mehr im Rohr hast. Kennen wir doch. :)
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Dieter Winter » Mi 18. Jul 2018, 18:42

Alexyessin hat geschrieben:(18 Jul 2018, 16:43)

Sofern sie per Primärquellen nachgewiesen werden können. So arbeitet man nämlich in der Wissenschaft. Dumm für dich, das du das nicht wissen magst.


Das hier ist nun mal kein "Wissenschaftsforum", sondern eine Diskussionsplattform.

Wenn Dich die Primärquellen so quälen, dann wende Dich doch vertrauensvoll an den Verfasser. Und kläre den promovierten Historiker über die Arbeitsweise in der Wissenschaft auf.... :D

Du kannst ja auch mal den Betreiber der allseits berüchtigten VT Seite RÜ online nach den Primärquellen fragen. Die schreiben:

Dadurch entstand ein Netzwerk arabischer Kampfgruppen. Azzam reiste um die Welt, warb für das afghanische Projekt und gründete in den USA gar eine Zweigstelle. Die Gelder kamen von Osama bin Laden, der aus reichem Haus stammt, von Saudi-Arabien und vom US-Geheimdienst CIA. Experten schätzen, dass bis zu 20000 Mudschaheddin aus 20 Ländern damals angeworben und trainiert wurden.

https://rp-online.de/politik/ausland/al ... id-8726039

Und jetzt Schluss mit dem Blödsinn. Du hast unrecht, wie immer. Das war's. Ich gedenke gem. meiner Signatur zu verfahren. :cool:
Zuletzt geändert von Dieter Winter am Mi 18. Jul 2018, 18:56, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitragvon Dieter Winter » Mi 18. Jul 2018, 18:43

Alexyessin hat geschrieben:(18 Jul 2018, 16:42)

Sicherlich gehört das zum Thema. Denn damit ist deine "These" weg vom Tisch. Aber mir schon klar, das du das nicht erkennen darfst. Fakten sind nie gut für VTs.


Es ist keine These, sondern einfach eine historische Tatsache. Dass Du Dich weigerst die zu akzeptieren, tut dabei nun wirklich nichts zur Sache.
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