Donald Trump als Präsident und Person

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Emin
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Trump University - Das laufende Verfahren gegen Donald Trump

Beitrag von Emin »

In diesem Thread soll es um eines von Trump's sensationellen Erfolgen als Geschäftsmann (Achtung Ironie! :D) gehen, und die Klagen, die es ihn beschert hat. Zunächst zu Trump University:

Das englische wikipedia schreibt:

Trump University LLC (formerly the Trump Wealth Institute;[3] later named Trump Entrepreneur Initiative LLC) was an American for-profit education company that ran a real estate training program from 2005 until at least 2010. After multiple lawsuits, it is now defunct. It was founded by Donald Trump and his associates, Michael Sexton and Jonathan Spitalny, in 2004.[4] The company offered courses in real estate, asset management, entrepreneurship, and wealth creation, charging fees ranging from $1,500 to $35,000 per course.[5]


Es laufen insgesamt drei Klagen. Zwei gegen das Unternehmen, und eine gegen Trump als Person:

Klage 1 erhebt der Staat New York gegen das Unternehmen, weil Trump University das Wort "University" benutzt, ohne eine staatlich anerkannte Universität zu sein:

In 2005, the New York State Department of Education sent Trump, Sexton, and Trump University a letter saying that they were violating state law by using the word "university" when in fact Trump University was not actually chartered as one and did not have the required license to offer live instruction or training.[12] Although Sexton promised that the organization would stop instructing students in New York State, the New York Attorney General alleged that such instruction continued.[12]

[...] On August 24, 2013, the State of New York filed a $40 million civil suit against Trump University alleging illegal business practices and false claims made by the company.[20] Donald Trump denied the allegations, claiming the school had a 98% approval rating, and said New York Attorney General Eric Schneiderman was "a political hack looking to get publicity."[21] Trump filed a complaint alleging that the state Attorney General's investigation was accompanied by a campaign donation shakedown; the complaint was investigated by a New York ethics board and dismissed in August 2015.[22]

Schneiderman described Trump University as a bait-and-switch scheme and pointed to the fact that the organization was not a university.[23] Schneiderman accused Trump of misleading more than 5,000 people to pay up to $35,000 to learn his real estate investment techniques.[24]

In October 2014, a New York judge found Trump personally liable for operating the company without the required business license.


Klage 2 ist von einer Beschädigten durch Trump University, welche das Unternehmen auf Schadensersatz verklagt:

Tarla Makaeff, who paid nearly $60,000 to Trump University in 2008, brought a class action lawsuit against Trump University on April 30, 2010, in U.S. District Court for Southern California.[25][26] The suit, Makaeff v. Trump University, LLC, sought refunds for Makaeff and other former clients of Trump University, as well as punitive damages for breach of contract, fraud, negligent misrepresentation and bad faith. It did not originally name Donald Trump as a defendant,[27] but did so in a later amended complaint.[28] In February 2014, U.S. District Court Judge Gonzalo P. Curiel recognized the suit as class-action in three states–California, Florida, and New York–rather than all fifty states as the plaintiff originally requested. He also narrowed the case to just five of the plaintiffs' original fourteen charges.[29]

[...] On May 27, 2016, in response to a request from the Washington Post, Judge Curiel ordered the release of documents related to the case, including those detailing Trump University's procedures for student management and public relations. He noted they were "routine" and many already publicly available.[36][37]


Klage 3 ist ebenfalls durch einen Beschädigten gegen Trump persönlich. Die Anklage lautet auf "Racketeering", ein Begriff des amerikanischen Rechts, welches das Betreiben einer Gaunerei oder eines organisierten Verbrechens beschreibt. Der Vorwurf lautet hier konkret, dass Trump genau wusste, dass er seine Kunden belügt und betrügt, aber dennoch horende Summen von ihnen annahm (mehrere Zehntausend US-$):

In a separate civil lawsuit, Art Cohen v. Donald J. Trump, filed in mid-February 2014 in federal district court in California,[38] U.S. District Judge Gonzalo P. Curiel allowed claimants in California, Florida, and New York to proceed as a class action and rejected Trump's request to dismiss their racketeering claim.[39] As of May 2016, trial was scheduled to begin on November 28, 2016.[40] On May 27, 2016, Curiel granted a request by The Washington Post for public release of certain internal Trump University documents.[41] The released information included "playbooks" documenting instructions for employees to use a hard-sell approach, as well as testimony from some former employees that Trump University had defrauded or lied to its students.[13][42]

Klage 2 und 3 werden von Richter Gonzalo P. Curiel geführt. Diese Person ist ein Bilderbuchbeispiel für gelungene Migration und Integration. Er ist Sohn ärmlicher mexikanischer (und legaler) Einwanderer, und hat es zu dem Richter eines hohen Gerichtes geschafft. Er ist die Verkörperung des amerikanischen Traumes. Weil Trump so ein genialer und gewiefter Politiker ist (Achtung, wieder Ironie :D), hat er jetzt die volle Aufmerksamkeit der amerikanischen Öffentlichkeit auf diese Klagen gegen ihn und sein Unternehmen gelenkt, indem er dem ehrbaren Richter Curiel seine richterliche Eignung aufgrund seiner mexikanischen Herkunft abgesprochen hat. Selbst einer der größten Trump-Unterstützer in der republikanischen Partei und potenzieller VP, Newt Gingrich, bezeichnet diese Äußerungen als den größten Fehler Trumps:

Speaking on “Fox News Sunday,” Mr. Gingrich, who ran for president in 2012 and is rumored to be on Mr. Trump’s vice-presidential short list, said the billionaire businessman’s recent comments aren’t fitting of a serious White House contender.

“This is one of the worst mistakes Trump has made,” he said. “I think it’s inexcusable … Trump has got to move to a new level. This is no longer the primaries. He is no longer an interesting contender. He is now the potential leader of the United States, and he’s got to move his game up to the level of being a potential leader.”


Ich halte euch auf dem Laufenden :D
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Cat with a whip
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Re: Trump University - Das laufende Verfahren gegen Donald Trump

Beitrag von Cat with a whip »

Interessant wäre zu wissen in welchen Maße die Öffentlichkeit in den USA davon Notiz nimmt und wenn, wie sie dies bewertet. Ebenso so auch welche Medien dies wie wiederspiegeln.
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John Galt
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Re: Trump University - Das laufende Verfahren gegen Donald Trump

Beitrag von John Galt »

120 FBI-Agenten sind hinter Hitlery hinterher.

Die 2 Zivilprozesse kann man ganz einfach mit 10 Millonen Dollar erledigen. Wenn an der Sache etwas dran wäre. Wer bezahlt eigentlich die Kosten der Kläger? George Soros oder etwa irgendein Arabischer Prinz, der auch an die Clinton Fraudation spendet? :D

Für den möglichen Verstoß gegen Verwaltungsvorschriften im Staat New York stehen natürlich lebenslang Knast auf dem Programm oder was? :D
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franconian_dude
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Re: Trump University - Das laufende Verfahren gegen Donald Trump

Beitrag von franconian_dude »

Nebelkerzen und Ablenkungsversuche aus dem Lager HRC. Denen scheint der Arsch auf Grundeis zu gehen. Wenn man den Geger (nicht nur im eigenen Lager) und die Zahlen betrachtet, dann ist die pure Angst verständlich bei dem Totalversagen an den Urnen und den aktuellen Umfragen.
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Emin
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Re: Trump University - Das laufende Verfahren gegen Donald Trump

Beitrag von Emin »

Cat with a whip hat geschrieben:(06 Jun 2016, 14:19)

Interessant wäre zu wissen in welchen Maße die Öffentlichkeit in den USA davon Notiz nimmt und wenn, wie sie dies bewertet. Ebenso so auch welche Medien dies wie wiederspiegeln.
Jetzt, wo Trump den mexikanischen Richter wegen seiner Herkunft beleidigt hat weiß jeder davon.
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Cat with a whip
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Re: Trump University - Das laufende Verfahren gegen Donald Trump

Beitrag von Cat with a whip »

Emin hat geschrieben:(06 Jun 2016, 18:36)

Jetzt, wo Trump den mexikanischen Richter wegen seiner Herkunft beleidigt hat weiß jeder davon.
Das wissen sie doch gar nicht obs jeder weiß. Vielleicht schaffen Sie ja noch eine differenziertere Sichtweise auf das Thema.

Die Frage war eher wen es interessiert und wie es bewertet wird.

Denn Trump-Fans wirds vielleicht wenig interessieren oder von denen vielleicht auch als nicht sehr verwerflich bewertet. Ebenso ist es ja auch kein Naturgesetz, dass Medien neutral wären und ausgewogen berichten. Und nicht alle Leute informieren sich umfassend über ein breites Medienangebot. Nur mal so als Denkanstoss.
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Cat with a whip
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Re: Trump University - Das laufende Verfahren gegen Donald Trump

Beitrag von Cat with a whip »

Meldung über Bestechungsvorwurf gegen Floridas Generalstaatsanwältin/Justizministerin Bondi und Trump. Bondis Ministerium bewertete Beschwerden gegen Trump University. Trump Foundation hätte im Jahr 2013 25.000$ an ihr PAC gezahlt, kurz darauf lehnte ihr Minsterium ab im New Yorker Prozess die Klage zu unterstützen. Dieser Spendevorgang war nach Bundesgesetz zusätzlich illegal, und wurde seitens Trump Foundation als "Bürofehler" entschuldigt.

http://www.orlandosentinel.com/news/pol ... story.html
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Flat
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Re: Trump University - Das laufende Verfahren gegen Donald Trump

Beitrag von Flat »

Moin,

war wahrscheinlich das gleiche Trump-Büro, das illegal im Ausland um Wahlkampfspenden geworben hat.
_______
wer Rechtsradikales sagt und tut, ist rechtsradikal. Das hat nichts mit Nazikeule zu tun.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/inte ... 62231.html
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Cat with a whip
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Re: Trump University - Das laufende Verfahren gegen Donald Trump

Beitrag von Cat with a whip »

Im Interesse der Medien und des Wahlkampfs werden auch die Videomittschnitte von Trumps eidesstattlicher Erklärung eine Meldung.

Medien hatten bei der Erstreitung der Veröffentlichung der Videomittschnitte der eidesstattlichen Erklärung Trumps vom letzten Dezember keinen Erfolg. Richter Gonzalo P. Curiel, gegen den Trump zuvor aufgrund dessen mexikanischer Herukunft Stimung machte, zeigte hingegen Verständnis für die Interessen Trumps.
Attorneys suing the business mogul have said his tone, facial expressions, gestures and body language show “complete and utter unfamiliarity” with Trump University’s instructors and instruction and that he made “many spontaneous and ad hominem remarks that are not reflected in the paper transcript of his depositions”.
Ausschlaggebendes Argumente:
>Durch die mediale Überprüfung würde Trump geschadet, womit der Richter hier den Anwälten folgt.
>Die Videos könnten das Medienspektakel anheizen und den Prozess beeinflussen.

Richtige Entscheidung. Die Videos hätte eh nur unwesentliches gezeigt, ausser eben einem Trump der sich selbst vor Gericht äusserlich so verhält wie man ihn ohnehin kennt. Üblicherweise würden dann eben die Medien nur die Stellen zeigen in denen Trump unvorteilfhafte Gesten macht usw. Ausserdem wäre es nur fair, siehe Clintons Email-Skandal.

https://www.theguardian.com/us-news/201 ... dge-curiel
http://www.nzz.ch/international/amerika ... -ld.108814
http://www.faz.net/aktuell/politik/wahl ... 69511.html
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Cat with a whip
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Re: Trump University - Das laufende Verfahren gegen Donald Trump

Beitrag von Cat with a whip »

Passend zum Wahlkampf-Endspurt startet nun auch das Verfahren des Bundesstaates NY gegen die Trump-Foundation wegen Verstoß gegen Gesetze zur Regulierung von Wohltätigkeitsorganisationen. Wie oben schon erwähnt besteht unter anderem der Verdacht dass Trump sich mit unerlaubter finanzieller Unterstützung des Wahlkampfs der floridianischen Staatsanwältin Bondi im Gegenzug deren Gunst zur Verhinderung von Ermittlungen im Verfahren Trump-University gesichert zu haben. Hier schliesst sich dann auch nahtlos der Bezug zum Strangtitel.

http://www.fr-online.de/us-wahl/us-wahl ... 39716.html

Zum Hintergrund auf Englisch:
http://saintpetersblog.com/complaint-fi ... pam-bondi/
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Nomen Nescio
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Re: Trump University - Das laufende Verfahren gegen Donald Trump

Beitrag von Nomen Nescio »

wir sagen dazu »wer butter auf seinem haupt hat soll nicht in der sonne stehen«.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Cat with a whip
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Re: Trump University - Das laufende Verfahren gegen Donald Trump

Beitrag von Cat with a whip »

Das Verfahren wegen Betrugs um die Trump University läuft freilich auch jetzt gegen Trump weiter. Dazu hat Trump einen Gerichtstermin am 28. November. Allerdings wird er mindestens durch eine Video-Konferenz zugeschaltet werden. Personlich wird er kaum erscheinen.
Der Staatsanwalt kündigt bereits an, dass einige zwischenzeitlich von Trump über Twitter geäusserte Meinungen sehr nachteilig für ihn oder Trump Universitiy sind. Die Verwendung solcher Äusserungen aus der Wahlkampfzeit konnten die Anwälte von Trump wohl nicht ganz aus dem Verfahren halten. Vermutlich gehts da wieder um Trumps Beschuldigung gegenüber Richter Curiel.

Artikel aus dem Englischen:
http://abcnews.go.com/Politics/trump-at ... d=43445336
http://www.reuters.com/article/us-trump ... SKCN12L265
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Cat with a whip
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Re: Trump University - Das laufende Verfahren gegen Donald Trump

Beitrag von Cat with a whip »

Chef-Verteidiger von Trump beantragt Verlegung des Gerichtstermins auf Anfang nächstes Jahr. Man kanns ja mal versuchen.
http://www.nydailynews.com/news/politic ... -1.2868024
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Cat with a whip
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Re: Trump University - Das laufende Verfahren gegen Donald Trump

Beitrag von Cat with a whip »

Wie angekündigt will die Partei Trump mit einem aussergerichtlichen Vergleich den Fall beenden. 24 Mio. USD wird den von Trump University geschädigten Studenten und 1 Mio USD an den Staat NY wegen der unzulässigen Führen des Names Universität angeboten.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/d ... 22098.html
https://www.tagesschau.de/ausland/trump ... h-101.html

Soviel zum falschen Schlitzohr das immer damit prahlt keine Gerichtsstreitigkeiten zu verlieren, obwohl er das schon öfters tat. Damit will Trump auch die ansonsten fällige Anhörung am 28. November vermeiden, die damit nun hinfällig wird.
Trump argued in a written statement that, “with all of the thousands of people who have given the courses such high marks and accolades, we will win this case!”
https://www.washingtonpost.com/politics ... ge%2Fstory

:dead:
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syna
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Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von syna »

:?: Verarscht Trump seine Wähler? :?:
-----------------------------------------------------------------------------------------

Ja, das ist hier die Frage. Denn wenn man sich die jüngsten
Entwicklungen ansieht, dann könnte man zu dem Schluss
gelangen, dass Trump ausgerechnet diejenigen, die ihn
überwiegend gewählt haben, jetzt sogar extrem benachteiligt.

Oder? :?:

-----------------------------------------------------------------------------------------
Was macht Trump also für sie?
-----------------------------------------------------------------------------------------

Haha, Trump setzt Steven Mnuchin (Yale-Absolvent, Investmentbanker
bei Goldman Sachs, eine der Hauptproblembanken in der Finanzkrise)
als Finanzminister ein. Und er setzt Wilbur Ross (Milliardär und Investor)
als Wirtschaftsminister ein.

Welche Interessen werden diese neuen Minister wohl vertreten? Sie
haben ihr Leben lang die Welt aus der Perspektive des Investmentbankers
und Investors, der Millionen investiert, gesehen. Und sie werden ganz
im Sinne dieser Menschen - für sich selbst und andere milliardenschwere
Investoren - die Regeln verbessern. Also mehr Deregulierung der
Banken, noch mehr Finanzderivate und Spekulation.

Ist das schlecht für die "Abgehängten" und "Forgotten"? Nicht unbedingt
direkt - aber in der Gesamtsicht ist es fatal. Das sehen wir, wenn wir
uns mal die Steuerpolitik Trumps dazu ansehen:
Das reichste Prozent der US-Einwohner kann mit saftigen
Steuernachlässen rechnen.
Das sind also die, die Trump unterstützt, die noch
reicher
werden! Das sind die, die mehr als 700.000 $ im Jahr verdienen!
Die bekommen jetzt pro Jahr ca. 200.000 $ mehr.

Dazu will Trump die Erbschaftssteuer ganz abschaffen!

"Mir fällt keine Änderung im Gesetz ein, die stärker für
Ungleichheit steht", sagt Matt Gardner vom Institute on
Taxation and Economic Policy.
Naja, Trump will ja auch offenbar mehr "Ungleichheit".
Die Reichen brauchen seiner Philosophie nach einfach mehr Geld!

Für die Armen dagegen steigt der Steuersatz. Irgendwo muss das
Geld für den Staat je auch herkommen - irgendjemand muss
bezahlen:

Trumps Pläne sehen vor, dass die Steuer für Einkommen
unter 19.625 Dollar im Jahr von zehn auf zwölf Prozent steigt.

Besonders betroffen sind alleinerziehende Eltern.

Fast ein Drittel der afroamerikanischen Familien müssten sich
unter Trump auf eine größere Steuerbelastung einstellen, ...
Es kommt noch ein weiterer Punkt hinzu: Die Schulden!
Da Trump das alles, was er den Reichen als Steuern erläßt gar nicht
alles bei den Armen und Abgehängten reinholen kann - weil die
haben ja "nix" - wird die Schuldenlast des Staates steigen.

Denn durch Trumps Steuersenkungen würden die Schulden
der USA in den kommenden zehn Jahren – je nach Schätzung – wohl
um sechs bis 7,2 Billionen Dollar steigen.
Wir kennen das Spielchen ja schon:

Gespart wird NICHT bei den Militärausgaben, sondern bei
den Sozialleistungen und in der Administration.

Der Schuldenabbau wird langfristig durch Inflationierung
geschehen. D.h. all die, die kleine Geldmengen sparen, werden
enteignet. Das sind Rentner, Kleinsparer und bisweilen auch die
"Abgehängten". Die Reichen haben ihr Vermögen in Immobilien
und Aktien investiert, die trifft so eine Inflationierung überhaupt
nicht.

-----------------------------------------------------------------------------------------
Zusammenfassung
-----------------------------------------------------------------------------------------

Trump versprach im Wahlkampf hoch und heilig - zigmal
wiederholend - sich um die "Abgehängten" und "Forgotten" zu
kümmern. Um diejenigen, die ihren Job verloren haben, die
gebeutelten Mittelschichtler im Landesinnern. Um diejenigen,
die alle verbittert auf "das Establishment" blicken.

Seine reale Politik, die sich in der Besetzung der Ministerien
und in seiner Steuersenkungspolitik zeigt, sagt genau das
Gegenteil: Die Superreichen, zu denen er ja selbst und seine
Freunde zählen, werden stark entlastet. Und die Mittelschicht
sowie die "Abgehängten" und "Forgotten" werden
belastet. Denen tritt er jetzt so richtig in den Arsch!

-----------------------------------------------------------------------------------------
Mit anderen Worten ...
-----------------------------------------------------------------------------------------

... ausgerechnet die Armen, die "Abgehängten" und "Forgotten",
die Verlierer der Mittelschicht, diese Leute drängt er noch
weiter ins Abseits. Weil sie in seiner Welt der Superreichen
eben doch keine Rolle spielen - dort nur stören. Als Stimmvieh
waren sie zu gebrauchen, doch sonst sind sie zu nichts nutze.
Bildlich gesprochen lassen sich diese einfachen Gemüter wie
Lämmer zum Schaffott führen. Und dieses "Abführen" zur
Hinrichtung haben die Lämmer sogar selbst gewählt!

Quellen:

http://www.abendblatt.de/politik/auslan ... inett.html
http://www.zeit.de/wirtschaft/2016-11/u ... he-steuern

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yogi61
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von yogi61 »

Verarschen Politiker ihre Wähler? Ja, sie verarschen ihre Wähler, fragen Sie mal Herrn Dobrindt und Frau Merkel.
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Dieter Winter
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von Dieter Winter »

Hat er denn vor der Wahl etwas anderes angekündigt?
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yogi61
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von yogi61 »

Dieter Winter hat geschrieben:(01 Dec 2016, 12:31)

Hat er denn vor der Wahl etwas anderes angekündigt?
Vielleicht haben viele Wähler sich von Frau Clinton, die gefühlt tausend Jahre im Politzirkus mitmischt einfach nichts versprochen. Das wäre den Leuten ja wohl kaum zu verdenken.
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von Adam Smith »

Dieter Winter hat geschrieben:(01 Dec 2016, 12:31)

Hat er denn vor der Wahl etwas anderes angekündigt?
Es wird behauptet, dass die armen US-Amerikaner Trump gewählt haben. Die Reichen waren für Sanders.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von yogi61 »

Adam Smith hat geschrieben:(01 Dec 2016, 13:04)

Es wird behauptet, dass die armen US-Amerikaner Trump gewählt haben. Die Reichen waren für Sanders.
Sanders stand nicht zur Wahl.
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syna
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von syna »

Adam Smith hat geschrieben:(01 Dec 2016, 13:04)

Es wird behauptet, dass die armen US-Amerikaner Trump gewählt haben. Die Reichen waren für Sanders.
Haha, das ist sicher ironisch gemeint. :D Aber wenn man den
Satz etwas ändert, dann kommt sogar etwas Wahrheit hinein:

Die wenig gebildeteten US-Amerikaner haben Trump gewählt, die gut gebildeten haben Sanders gewählt.
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Dieter Winter
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von Dieter Winter »

yogi61 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 13:05)

Sanders stand nicht zur Wahl.
Yepp. Der wurde von den Demokraten rausgekickt, um HC zu positionieren. Gefiel auch den Sponsoren aus der Wallstreet/Rüstung besser, als der verkappte Sozialist.
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Selina
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von Selina »

Dieter Winter hat geschrieben:(01 Dec 2016, 13:13)

Yepp. Der wurde von den Demokraten rausgekickt, um HC zu positionieren.
Und das war offensichtlich ein Fehler. Denn Sanders hatte mehr Zuspruch, als viele anfangs glaubten.
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von Dieter Winter »

Selina hat geschrieben:(01 Dec 2016, 13:18)

Und das war offensichtlich ein Fehler. Denn Sanders hatte mehr Zuspruch, als viele anfangs glaubten.
Ich vermute, er hätte einen schönen Teil der Protestwähler, die für Trump gestimmt haben, bekommen.
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von Selina »

Dieter Winter hat geschrieben:(01 Dec 2016, 13:26)

Ich vermute, er hätte einen schönen Teil der Protestwähler, die für Trump gestimmt haben, bekommen.
Ja sicher. Plus die Linken halt. Und das aus allen Altersgruppen, was schon ein Phänomen war, zumal er selbst ja nun nicht gerade ein junger Hüpfer ist :D Trotzdem war Sanders' Wahlkampf - mag man zu ihm stehen, wie man will - bislang einzigartig in den USA. Hat mir sehr gefallen und wird sicher auch Spuren hinterlassen :)
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von Wildermuth »

Zur titelfrage: ja.
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John Galt
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von John Galt »

Die Medien verarschen die Wähler.
Obongo verarscht seine Wähler.

Alle angesprochenen Punkte hat Trump nie verheimlicht.

Die ersten Firmen haben sich inzwischen zumindest teilweise für einen Verbleib in den USA ausgesprochen. Wann hat sich das letzte Mal in Deutschland jemand für Arbeitsplätze eingesetzt? Bei uns werden Firmen aus Langweile von Freizeit-Politikern zerstört.
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von NMA »

Dass er seine Wähler verarschen wird, wurde doch schon bei den Vorwahlen deutlich. Die sollen sich bloß mal nicht beschweren.
Anders gesehen ist es schon auch irgendwie grotesk, mit welcher dreisten, offenen Selbstverständlichkeit tatsächlich fast alles, was er angeführt hatte, ins Gegenteil verkehrt - noch bevor er überhaupt amtiert.

Die spinnen, die Amis.
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von jack000 »

Seine Wähler hätten doch stutzig werden müssen als er versprach den Einkommenssteuersatz auf 15% zu senken und dann aber Strassen, Flughäfen, etc... im großen Maßstab zu sanieren. Abgesehen davon werden die meisten derzeit gar nicht den Steuersatz von 35% bezahlen.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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John Galt
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von John Galt »

jack000 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 16:25)

Seine Wähler hätten doch stutzig werden müssen als er versprach den Einkommenssteuersatz auf 15% zu senken und dann aber Strassen, Flughäfen, etc... im großen Maßstab zu sanieren. Abgesehen davon werden die meisten derzeit gar nicht den Steuersatz von 35% bezahlen.
Falls er sowas zustande bringt wie: Berliner Flughafen, Elbphilharmonie, S21, Boston Big Dig...................... dann tritt er freiwillig mit nem Messer in der Brust ab.

Obama hat jedem US-Haushalt 100.000 Dollar Schulden verpasst innerhalb von 8 Jahren. Sowas ist anscheinend bei Leuten wie NMA immer noch nicht angekommen. "Dumme Amerikaner" :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
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Ein Terraner
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von Ein Terraner »

Ja ist das hier erfrischend naiv. :cool:
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jack000
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von jack000 »

John Galt hat geschrieben:(01 Dec 2016, 16:47)Obama hat jedem US-Haushalt 100.000 Dollar Schulden verpasst innerhalb von 8 Jahren.
In der Tat scheint er ja unglaublich zugelangt zu haben:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... USdebt.svg
Und das ganze ohne einen Krieg geführt zu haben und bei vergammelnder Infrastruktur. Für was haben die die ganze Kohle verballert :?:
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Folxfeindt

Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von Folxfeindt »

syna hat geschrieben:(01 Dec 2016, 12:19)

:?: Verarscht Trump seine Wähler? :?:


wer ein arschloch wählt, verdient es auch verarscht zu werden.
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jack000
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von jack000 »

jack000 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 17:02)

In der Tat scheint er ja unglaublich zugelangt zu haben:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... USdebt.svg
Und das ganze ohne einen Krieg geführt zu haben und bei vergammelnder Infrastruktur. Für was haben die die ganze Kohle verballert :?:
Hier noch mal "quick and dirty":
http://imgur.com/IkQlgd5
der letzte Präsi der USA, der Schulden abgebaut hat, war Clinton. Bush hat dann wieder gut zugelangt und dann Obama.
Zuletzt geändert von jack000 am Do 1. Dez 2016, 18:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von Ger9374 »

Schuldenmachen ist doch Volkssport geworden.
Wer in den USA jetzt das grössere Arschloch ist spielt auch keine Rolle. Politiker sind halt vom
Wähler in ihr Amt gewählte Überlebenskünstler,
Die jedem das erzählen was er hören will.Aber
sich aber nie festnageln lassen.Wie Pastoren halt.
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von DMD »

Einfach abwarten. Die Zeit wird zeigen was Sache ist.
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von John Galt »

jack000 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 17:02)

In der Tat scheint er ja unglaublich zugelangt zu haben:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... USdebt.svg
Und das ganze ohne einen Krieg geführt zu haben und bei vergammelnder Infrastruktur. Für was haben die die ganze Kohle verballert :?:
Pro Nase waren es ca. 30.000 Dollar innerhalb von 8 Jahren.

Das ganze wurde dann als Wohlfühlpolitik verkauft und Leute wundern sich über "Wutwähler". Die Leute wollen schlichtweg was anderes ausprobieren, schlimmer kann es nämlich gar nicht werden, vor allem nicht innerhalb von 2-4 Jahren.
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von Adam Smith »

jack000 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 17:02)

In der Tat scheint er ja unglaublich zugelangt zu haben:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... USdebt.svg
Und das ganze ohne einen Krieg geführt zu haben und bei vergammelnder Infrastruktur. Für was haben die die ganze Kohle verballert :?:
Für die Immobilienblase ist das drauf gegangen. In England ist doch das gleiche passiert. Und hier die verantwortliche Person.
Krugman wuchs auf Long Island in einer amerikanischen Mittelschichtfamilie auf. Sein Vater war Versicherungsmanager, sein Großvater ein jüdischer Einwanderer aus Weißrussland. Nach der High School studierte er Volkswirtschaftslehre und erwarb 1974 einen Bachelor of Arts an der Yale University.
https://de.wikipedia.org/wiki/Paul_Krugman
Das ist Kapitalismus:

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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von Cat with a whip »

jack000 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 17:13)

Hier noch mal "quick and dirty":
http://imgur.com/IkQlgd5
der letzte Präsi der USA, der Schulden abgebaut hat, war Clinton. Bush hat dann wieder gut zugelangt und dann Obama.
Und noch ein bisschen nachgedacht kommt man zu einem differenzierten und anderen Fazit.


Der eigentliche Übeltäter war Bill Clinton. In den 90er blühte noch die Wirtschaft, da ist es leicht Schulden abzubauen. Das ist nicht Clintons verdienst. Clinton hat jedoch schwere Fehler mit der Dereguierung der Finanzaufsicht und der Lockerung der Gesetze für Darlehen begangen. Das trug einen entscheidenden Beitrag Finanzblase im Immobiliensektor und letztendlich zur Weltwirtschaftskrise bei, die letztendlich zur massiven späteren Staatsverschuldung führte. In gewisser Weise konnte man von glück reden dass Clinton nicht mehr gewählt werden konnte, denn der wollte sogar die ganze Soziale Sicherheit für seine Bankenfreunde privatisieren. Dazu kommt noch dass man im Glauben an ein weiteres Wirtschaftswachstum die Jobs sicher sind und sich viele junge Familien für ihr kleines Häuschen verschuldeten. Leude die niemals Geld von Banken bekommen hätte dürfen wurde dann mal arbeislos, was sich dann auch in der Ära Bush bei der steigenden Kinderarmut niederschlug.

Hier ist es zudem wichtig zu erkennen dass die Schulden gleich nach Bushs Amtsübernahme rapide ansteigen. Bush förderte die kriegswichtige Industrie und deren Arbeitsplätze und letztlich Kriege. Bushs Wirtschaftshilfen über die Kriege kamen nur bei wenigen an, die soziale Spaltung wurde größer. Die Schulden wurden später noch etwas gebremst, doch dann platzte die Hypotheken-Blase. Der Staat musste enorm Schulden aufnehmen damit die Wirtschaft nicht zusammenbricht. Die Folgekosten muss Obama noch heute abbauen, siehe konstant abnehmender Trend bei der Neuverschuldung. Wie schwer es Obama in der ersten Amtszeit hatte sah man ja an den Haushaltssperren als ganze Verwaltungen und öffentliche Einrichtungen geschlossen wurden. Der größte teil der Verschuldung unter Obama resultiert aus Gesetzen aus der Zeit Bushs. Muß man wissen.
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von Progressiver »

Obama war meines Erachtens aber auch ein politisches Weichei. Wenn man zu hohe Ausgaben hat, dann gibt es nur zwei Möglichkeiten: Entweder die Ausgaben zu senken. Oder aber die Einnahmen zu erhöhen. Das erste war fast nicht möglich, da viel zu viele US-Bürger sowieso schon Lebensmittelkarten kriegten und irgendwie am Tropf hingen. Dem aufgeblähten militärisch-industriellen Komplex hätte er auch drastisch die Gelder kürzen müssen, da die ganzen Kriege mehr gekostet haben, als sie den USA einen Gewinn gebracht haben. Und nachdem die neoliberalen Vorgänger die Steuern bis zum Geht-Nicht-Mehr gesenkt hatten, um den ganzen Haushalt nur noch über Schulden zu finanzieren, wäre es an der Zeit gewesen, die Steuern gerade für die Superreichen wieder drastisch anzuheben. Es wäre interessant, herauszufinden, warum er dies nicht tat bzw. tun konnte.

Jetzt haben die Amerikaner aber Trump gewählt. Ob dieser eine Mauer zu Mexiko bauen wird, werden wir sehen. Nutzlos wird sie sowieso sein. Auf jeden Fall wird er die Steuern aber noch mehr senken und die Finanzwirtschaft deregulieren. Ich bin folglich gespannt, was früher eintritt: Der totale Staatsbankrott der USA. Oder aber eine neue Weltwirtschaftskrise, die an der Wall Street ihren Anfang nehmen wird.
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von Cat with a whip »

NMA hat geschrieben:(01 Dec 2016, 14:40)

Dass er seine Wähler verarschen wird, wurde doch schon bei den Vorwahlen deutlich.

Die spinnen, die Amis.
Das ist den konservativen Wählern offenbar egal, die nun irgendwie das Gefühl hatten es dem Establishment mal so richtig zeigen zu müssen. Auffällig, der Wahlkampf war von deren Seite geprägt von einer Beschreiung des nationalen Untergangs und Hass und nicht von Fakten und Nüchternheit. Man sah sehr gut die Fratze des nationalistisch gesinnten und christlich-konservativen Bürgertums der USA mit seinem ganzen irrationalen Hass auf alles progressiv Liberale. Trump ist im wesentlichen eine Führerfigur auf die die Erlösung der Nation von der herbeigeredeten Schande projiziert wird. Alles was dagegen spricht, und das ist eigentlich auch so ziemlich alles, wird dabei ausgeblendet. Es gehört sogar zu Strategie offensichtlich Falsches zu glauben. Emotionen sind wichtiger als Fakten.
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von BingoBurner »

NMA hat geschrieben:(01 Dec 2016, 14:40)

Die spinnen, die Amis.
Warte es ab, es wird so kommen....

Die spinnen die Briten, ok war schon.
Die spinnen die Österreicher.
Die spinnen die Italiener.
Die spinnen die Franzosen.

Und final, die spinnen die Deutschen.

Momentan sehe ich echt schwarz.
Dont take your organs to heaven !
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von syna »

Progressiver hat geschrieben:(01 Dec 2016, 21:05)
Obama war meines Erachtens aber auch ein politisches Weichei.

Na, wegen der Schulden war er kein Weichei.

Progressiver hat geschrieben:(01 Dec 2016, 21:05)
Und nachdem die neoliberalen Vorgänger die Steuern bis zum Geht-Nicht-Mehr gesenkt hatten, um den ganzen Haushalt nur noch über Schulden zu finanzieren, wäre es an der Zeit gewesen, die Steuern gerade für die Superreichen wieder drastisch anzuheben. Es wäre interessant, herauszufinden, warum er dies nicht tat bzw. tun konnte.
Richtig. Aber so ziemlich alles, was Obama wollte, wurde im Kongress
von der republikanischen Mehrheit blockiert. In den letzten
Jahren wirklich alles - und Obama konnte nur noch mit Dekreten
regieren. Steuern senken konnte er da schon gar nicht.
--~~/§&%"$!\~~--
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syna
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von syna »

Cat with a whip hat geschrieben:(01 Dec 2016, 21:10)

Das ist den konservativen Wählern offenbar egal, die nun irgendwie das Gefühl hatten,
es dem Establishment mal so richtig zeigen zu müssen. Auffällig: Der Wahlkampf war von
deren Seite geprägt von einer Beschreiung des nationalen Untergangs und Hass und nicht
von Fakten und Nüchternheit. Man sah sehr gut die Fratze des nationalistisch gesinnten
und christlich-konservativen Bürgertums der USA mit seinem ganzen irrationalen Hass auf
alles progressiv Liberale.

Trump ist im wesentlichen eine Führerfigur, auf die die Erlösung der Nation von der
herbeigeredeten Schande projiziert wird. Alles, was dagegen spricht, und das ist eigentlich
auch so ziemlich alles, wird dabei ausgeblendet. Es gehört sogar zu Strategie offensichtlich
Falsches zu glauben. Emotionen sind wichtiger als Fakten.
Schöne Analyse, die trifft es gut.
Danke! :)
--~~/§&%"$!\~~--
odiug

Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von odiug »

Cat with a whip hat geschrieben:(01 Dec 2016, 20:07)

Und noch ein bisschen nachgedacht kommt man zu einem differenzierten und anderen Fazit.


Der eigentliche Übeltäter war Bill Clinton. In den 90er blühte noch die Wirtschaft, da ist es leicht Schulden abzubauen. Das ist nicht Clintons verdienst. Clinton hat jedoch schwere Fehler mit der Dereguierung der Finanzaufsicht und der Lockerung der Gesetze für Darlehen begangen. Das trug einen entscheidenden Beitrag Finanzblase im Immobiliensektor und letztendlich zur Weltwirtschaftskrise bei, die letztendlich zur massiven späteren Staatsverschuldung führte. In gewisser Weise konnte man von glück reden dass Clinton nicht mehr gewählt werden konnte, denn der wollte sogar die ganze Soziale Sicherheit für seine Bankenfreunde privatisieren. Dazu kommt noch dass man im Glauben an ein weiteres Wirtschaftswachstum die Jobs sicher sind und sich viele junge Familien für ihr kleines Häuschen verschuldeten. Leude die niemals Geld von Banken bekommen hätte dürfen wurde dann mal arbeislos, was sich dann auch in der Ära Bush bei der steigenden Kinderarmut niederschlug.

Hier ist es zudem wichtig zu erkennen dass die Schulden gleich nach Bushs Amtsübernahme rapide ansteigen. Bush förderte die kriegswichtige Industrie und deren Arbeitsplätze und letztlich Kriege. Bushs Wirtschaftshilfen über die Kriege kamen nur bei wenigen an, die soziale Spaltung wurde größer. Die Schulden wurden später noch etwas gebremst, doch dann platzte die Hypotheken-Blase. Der Staat musste enorm Schulden aufnehmen damit die Wirtschaft nicht zusammenbricht. Die Folgekosten muss Obama noch heute abbauen, siehe konstant abnehmender Trend bei der Neuverschuldung. Wie schwer es Obama in der ersten Amtszeit hatte sah man ja an den Haushaltssperren als ganze Verwaltungen und öffentliche Einrichtungen geschlossen wurden. Der größte teil der Verschuldung unter Obama resultiert aus Gesetzen aus der Zeit Bushs. Muß man wissen.
Die Schuld an der Immobilienblase ist nun wirklich nicht bei den Antidiskriminierungsgesetzen der Cilinton Administration zu suchen ... das ist einfach laecherlich.
Die Schuld an der Immobilienblase liegt bei Greenspan und was Goldman Sachs daraus machte.
https://www.thisamericanlife.org/radio- ... l-of-money
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von Ger9374 »

BingoBurner hat geschrieben:(01 Dec 2016, 21:24)

Warte es ab, es wird so kommen....

Die spinnen die Briten, ok war schon.
Die spinnen die Österreicher.
Die spinnen die Italiener.
Die spinnen die Franzosen.

Und final, die spinnen die Deutschen.

Momentan sehe ich echt schwarz.

Lest mal bei Asterix und Obelix nach,
die wussten das schon viel eher!!
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von BingoBurner »

Ger9374 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 23:05)

Lest mal bei Asterix und Obelix nach,
die wussten das schon viel eher!!
Ehrlich, ich hoffe ich liege total daneben.
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von syna »

jack000 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 17:13)

Hier noch mal "quick and dirty":
http://imgur.com/IkQlgd5
der letzte Präsi der USA, der Schulden abgebaut hat, war Clinton.
Bush hat dann wieder gut zugelangt und dann Obama.
Bush musste seine Kriege finanzieren. Dazu musste er
Schulden machen.

Obama konnte nicht anders, denn er war derjenige, der die
Finanzkrise bereinigen musste.
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von syna »

Cat with a whip hat geschrieben:(01 Dec 2016, 20:07)

Und noch ein bisschen nachgedacht kommt man zu einem differenzierten und anderen Fazit.

Der eigentliche Übeltäter war Bill Clinton. In den 90er blühte noch die Wirtschaft, da ist es leicht Schulden abzubauen. Das ist nicht Clintons verdienst. Clinton hat jedoch schwere Fehler mit der Dereguierung der Finanzaufsicht und der Lockerung der Gesetze für Darlehen begangen. Das trug einen entscheidenden Beitrag Finanzblase im Immobiliensektor und letztendlich zur Weltwirtschaftskrise bei, die letztendlich zur massiven späteren Staatsverschuldung führte.
Dazu muss man aber wissen:

Die Deregulierung der Banken war in den Neunzigern "in Mode". Im Zuge
der Globalisierung haben fast alle Länder den Banken "mehr Möglichkeiten"
gegeben. Auch Hans Eichel hat ja die Veräußerungsgewinne steuerfrei
gestellt. Und hat weitere Deregulierungen vorgenommen. Clinton ist da
mehr oder weniger "dem Trend" gefolgt, von dem wir heute wissen, dass
dieser Trend zur Finanzkrise beigetragen hat.

Die wirkliche Hauptursache der Finanzkrise liegt aber bei der Geldpolitik
(zu niedrige Zinsen, zuviel blasenbildendes Geld) und bei den Banken
selbst (die Leuten einen Kredit gaben, die diesen schon bei leicht
steigenden Zinsen nicht mehr bedienen können --> Immobilienblase
platzt).
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Re: Verarscht Trump seine Wähler?

Beitrag von JJazzGold »

yogi61 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 12:28)

Verarschen Politiker ihre Wähler? Ja, sie verarschen ihre Wähler, fragen Sie mal Herrn Dobrindt und Frau Merkel
Selbst schuld, wenn sich die Trump oder pro Brexit Wähler verarschen lassen. Früher nannte man die Folge, die Suppe selbst auslöffeln, die man sich eingebrockt hat.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
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