Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

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jack000
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von jack000 »

frems » Di 22. Jul 2014, 14:16 hat geschrieben: Wehret den Anfängen! :mad:
In der Tat! In Hildesheim musste auch dieses Hotel
http://www.ansichtskarten-kiste.de/imag ... elRose.jpg

einer Rekonstruktion weichen:
http://cms.camp24magazin.com/wp-content ... agazin.jpg
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becksham
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von becksham »

frems » Di 22. Jul 2014, 14:16 hat geschrieben:
...Je nach Funktion der Kirche. In Wismar gab es die Diskussion auch, als eine Kirche wieder aufgebaut wurde, obwohl die Kirchenmitglieder immer weniger wurden. Dafür wird die Kirche in recht zentraler Lage aber auch für viele andere Zwecke verwendet, ob für Kunstausstellungen, unreligiöse Herrenchöre, Prüfungsraum für Studenten, Abitur-Verleihungen und dergleichen. Kann man natürlich drüber streiten, ob das nicht irgendein anderer Zweckbau auch getan hätte, der möglicherweise auch günstiger wäre. Aber viele wollten "ihre" Kirche wieder, die ins Stadtbild paßt und zudem von so ziemlich jedem Gast der Stadt aufgesucht wird bzw. die Attraktivität der Stadt für Touristen etwas mitsteigert. Das läßt sich dann immer schwer monetarisieren.
Und in Potsdam könnte die NPD dann ihre ganzen Gedenk- und Feiertage in der Garnisonkirche abhalten. Sie haben sich ja sehr für den Wiederaufbau ausgesprochen. :dead:
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frems
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von frems »

becksham » Di 22. Jul 2014, 14:27 hat geschrieben: Und in Potsdam könnte die NPD dann ihre ganzen Gedenk- und Feiertage in der Garnisonkirche abhalten. Sie haben sich ja sehr für den Wiederaufbau ausgesprochen. :dead:
Potsdam ist doch eh eine Garnisonsstadt. Lieber dort als woanders. :|
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becksham
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von becksham »

frems » Di 22. Jul 2014, 14:31 hat geschrieben: Potsdam ist doch eh eine Garnisonsstadt. Lieber dort als woanders. :|
Lieber gar nicht. :mad:
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frems
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von frems »

becksham » Di 22. Jul 2014, 16:17 hat geschrieben: Lieber gar nicht. :mad:
Ich find die eigentlich ganz hübsch. Das Rechenzentrum da ist doch wirklich traurig mit anzusehen: http://www.arstempano.de/typo3temp/pics/9ce22157ad.jpg

Alternativ könnte man natürlich über ein Schloß nachdenken oder so. Würde auch zu dem Portal daneben passen. :)
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von becksham »

frems » Di 22. Jul 2014, 18:45 hat geschrieben: Ich find die eigentlich ganz hübsch. Das Rechenzentrum da ist doch wirklich traurig mit anzusehen: http://www.arstempano.de/typo3temp/pics/9ce22157ad.jpg

Alternativ könnte man natürlich über ein Schloß nachdenken oder so. Würde auch zu dem Portal daneben passen. :)
Und auf der anderen Seite gibt's noch Studentenwohnheime. Sehen auch nicht so hübsch aus, also weg damit. Wozu denn in der Stadt leben, reicht doch, wenn sie hübsch aussieht. Und Geld haben wir ja genug. Immer raus damit. :rolleyes:
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von Tom Bombadil »

Dieser Klotz auf dem Bild scheint nicht bewohnt oder genutzt zu werden. Erhöhen solche Schandflecke die Lebensqualität einer Stadt?
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von frems »

becksham » Di 22. Jul 2014, 19:19 hat geschrieben: Und auf der anderen Seite gibt's noch Studentenwohnheime. Sehen auch nicht so hübsch aus, also weg damit. Wozu denn in der Stadt leben, reicht doch, wenn sie hübsch aussieht. Und Geld haben wir ja genug. Immer raus damit. :rolleyes:
Die Uni ist doch eh dahinten hinterm Schloß. Da ist noch genug Platz für Bauland. Und vom Abriß der Studentenbude (wohnt da überhaupt irgendwer?) sprach doch keiner. Dann baut halt ein Shoppingcenter oder so. Ist ja Eure Stadt. :x
Zuletzt geändert von frems am Di 22. Jul 2014, 19:24, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von becksham »

frems » Di 22. Jul 2014, 19:24 hat geschrieben: Die Uni ist doch eh dahinten hinterm Schloß. Da ist noch genug Platz für Bauland. Und vom Abriß der Studentenbude (wohnt da überhaupt irgendwer?) sprach doch keiner. Dann baut halt ein Shoppingcenter oder so. Ist ja Eure Stadt. :x
Von Abriss spricht keiner? Hmm warte mal, die Studentenwohnheime liegen genau zwischen Garnisonkirche und Stadtschloss. Die will bestimmt niemand abreißen. ;)
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von jack000 »

becksham » Di 22. Jul 2014, 19:19 hat geschrieben: Und auf der anderen Seite gibt's noch Studentenwohnheime. Sehen auch nicht so hübsch aus, also weg damit. Wozu denn in der Stadt leben, reicht doch, wenn sie hübsch aussieht. Und Geld haben wir ja genug. Immer raus damit. :rolleyes:
Nun, ob die Kirche da wieder hingebaut wird oder nicht ... gegen eine schöne Stadt spricht doch nichts. Und wenn dort neu gebaut wird, wird auch entsprechend Ersatz geschaffen werden (Siehe auch "FH / Landesbibliothek", das wird erst endlich abgerissen wenn die Neubauten dazu fertig sind).
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von jack000 »

frems » Di 22. Jul 2014, 18:45 hat geschrieben: Ich find die eigentlich ganz hübsch. Das Rechenzentrum da ist doch wirklich traurig mit anzusehen: http://www.arstempano.de/typo3temp/pics/9ce22157ad.jpg

Alternativ könnte man natürlich über ein Schloß nachdenken oder so. Würde auch zu dem Portal daneben passen. :)
In unmittelbarer Nachbarschaft wird aktuell das "Brockessche-Palais" saniert und erweitert:
http://brockessches-palais.com/start.html
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von jack000 »

Dampflok94 » Di 22. Jul 2014, 10:46 hat geschrieben:Dieser Wiederaufbau-Fetischismus. Irgendwann bauen die glatt hier die Kaiser-Wilhelm-Gedachniskirche wieder auf. Und wenn sie dafür den Eiermann-Bau abreißen müssen. :mad2:
Der Eiermann-Bau ist völlig wertlos, daher würde dieser auch nicht vermisst werden.
Die "Kaiser-Wilhelm-Gedachniskirche" ist ein unheimlicher und beängstigender Bau => Also richtig oder gar nicht!
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von Dampflok94 »

jack000 » 23. Jul 2014, 00:18 hat geschrieben: Der Eiermann-Bau ist völlig wertlos, daher würde dieser auch nicht vermisst werden.
Soll man über so eine Fehleinschätzung nun lachen oder weinen.
Die "Kaiser-Wilhelm-Gedachniskirche" ist ein unheimlicher und beängstigender Bau => Also richtig oder gar nicht!
Was ist oder war denn an ihr unheimlich und beängstigend? :?:
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von becksham »

Dieser Strang hat es übrigens auf Facebook geschafft. ;)

https://www.facebook.com/ohne.garnisonkirche?fref=nf

2. Beitrag auf der rechten Seite.
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von Helmuth_123 »

schokoschendrezki » Mi 23. Jul 2014, 16:31 hat geschrieben: Kann man sagen. In gewisser Weise genießen die im Krieg am meisten zerstörten und in der sozialistischen Nachkriegszeit (u.a. wegen ihres deutschen Vergangenheitsanteils) auch am meisten vernachlässigten deutschen Städte die Gnade einer späten Wiedergeburt. Die historischen Zentren von Posen, Breslau, Danzig und (mit Einschränkung) Stettin wurden in jüngerer Zeit weitgehend ohne die Gewchmacksverirrungen der 70er Jahre mit ihrer Präferenz für den innerstädtischen Autoverkehr wiederhergestellt.

Das Ansinnen, die Garnisonskirche nicht nur originalgetreu wiederaufzubauen, sondern sie auch im Sinne ihrer ursprünglichen Aufbauer zu nutzen, ist so absurd, als wollte man im wiederaufgebauten Stettiner Schloss eine Neuauflage des 30jährigen Kriegs planen und nicht (wie tatsächlich) Kulturveranstaltungen, Jazzkonzerte und dergleichen im Innenhof veranstalten.
Doch das würde ich begrüßen, wenn die Garnisionkirche wieder zu einem Ort und Zeichen für Preußen und das Preußentum werden würde.
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jack000
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von jack000 »

Helmuth_123 » Mi 23. Jul 2014, 18:51 hat geschrieben:Grundsätzlich sollte man, soweit es die Gegebenheiten und Möglichkeiten zulassen, soviel historische Bausubstanz wie möglich erhalten bzw. wieder aufbauen. Siehe z.B. das Beispiel von frems, das Hauptgebäude der TH Berlin. Das hätte man nach dem historischen Vorbild wieder aufbauen sollen.
In der Tat, aber es geht um das Gesamtensemble: Es bringt nichts nur die Garnisonkirche wieder aufzubauen und rechts und links ist Platte.
=> Es braucht ein Gesamtkonzept
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von jack000 »

Es gibt nun eine erste Entscheidung zum Thema:
Kein Bürgerentscheid zur Garnisonkirche
Potsdams Stadtverordnete haben entschieden: Es wird keinen Bürgerentscheid im Streit um den Wiederaufbau der Garnisonkirche geben. Die Stadtverordneten-Versammlung hat am Mittwoch in einer Sondersitzung das Bürgerbegehren Garnisonkirche mit acht zu drei Stimmen angenommen.

[...]
Oberbürgermeister Jann Jakobs (SPD) muss nun alle rechtlichen Möglichkeiten nutzen, um auf die Auflösung der Stiftung Garnisonkirche Potsdam hinzuwirken. In einer ersten Stellungnahme nach der Sitzung hat Jakobs zugesagt, am 27. August im Hauptausschuss ein erstes Ergebnis dieser Prüfung vorlegen.
http://www.maz-online.de/Lokales/Potsda ... isonkirche
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von Dampflok94 »

jack000 » 30. Jul 2014, 19:47 hat geschrieben:Es gibt nun eine erste Entscheidung zum Thema: http://www.maz-online.de/Lokales/Potsda ... isonkirche
Ja, eine Nicht-Entscheidung. Das muß man der Politik lassen, sie haben die Gegner der Garnisons-Kirche elegant ausgebremst.
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von jack000 »

Anbei mal 360-Ansichten zum Thema:

So sah es 1850 aus:
http://www.arstempano.de/potsdam/breite ... 1c29b2333/

Und so heutzutage:
http://www.arstempano.de/potsdam/breite ... 495b2a4d2/
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von frems »

Hoffentlich endet das nicht ostukrainisch:
Hitler, DDR-Erbe und die Religion spalten Potsdam

Der Streit über den Wiederaufbau der Garnisonkirche, wo die Nazis Preußen vereinnahmten, zeigt die Zerrissenheit der Stadt zwischen SED-Nostalgikern und zugezogenen Westlern. Die Politik kapituliert.
http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... tsdam.html
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von Lomond »

Und was ist mit dem Stadtschloss?
Non enim propter gloriam, divicias aut honores pugnamus set propter libertatem solummodo quam Nemo bonus nisi simul cum vita amittit.
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von becksham »

Hier mal ein - wie ich finde - äußerst geschmackloser Artikel eines Berliner CDU-Menschen. Ich "liebe" die Berliner.

http://ohnegarnisonkirche.files.wordpre ... hilipp.png

Und hier einige ausgezeichnete Kommentare dazu.

http://www.pnn.de/leserbriefe/879533/
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von jack000 »

Das Rechenzentrum wird dem Erdboden gleichgemacht:
Für das Rechenzentrum wird ein Ersatzstandort gesucht. Ein Generalplaner soll den Umzug organisieren

Für die sensiblen Computer und Server des Rechenzentrums in der Breiten Straße soll Mitte 2015 ein Ersatzstandort gefunden sein. Das kündigte der Sprecher des Innenministeriums, Ingo Decker, am Montag nach PNN-Anfrage an. Dazu habe der Landesbetrieb für Liegenschaften und Bauen eine Flächenausschreibung gestartet. Der Umzugstermin hänge auch davon ab, ob das Land neu bauen müsse oder sich eine schlüsselfertige Immobilie finden lasse.
http://www.pnn.de/potsdam/913679/
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von becksham »

Jawoll, immer raus mit der Kohle zum Fenster.
Marie-Luise

Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von Marie-Luise »

Tom Bombadil » Mo 21. Jul 2014, 12:08

Militärkirche, militaristische Symbolik, Höhendominante für Alt- und Neonazis :dead:
Das war, was mir auch gleich auffiel. Ich weiß nun, welcher Gesinnung die BI ist.

Ich wäre für den Wiederaufbau.
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von frems »

becksham » Di 25. Nov 2014, 15:56 hat geschrieben:Jawoll, immer raus mit der Kohle zum Fenster.
Ich kannte mal 'n Inschenör aus der Zone, der immer "Baue auf und reiße nieder, so gibt es Arbeit immer wieder" zu sagen pflegte. :)
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von Unité 1 »

frems » Di 25. Nov 2014, 18:08 hat geschrieben: Ich kannte mal 'n Inschenör aus der Zone, der immer "Baue auf und reiße nieder, so gibt es Arbeit immer wieder" zu sagen pflegte. :)
Stände die Garnisionkirsche erstmal, würde sie wohl nicht wieder abgerissen, abgesehen von Situationen unvorhergesehener Weltkriege und Regimewechsel, natürlich.

Also hoffen wir, dass es erst gar nicht dazu kommen wird. Zum Aufbau, natürlich.

Dass hier ausgerechnet Nicht-Potsdamer zu Befürwortern des Wiederaufbaus gehören, spiegelt im Übrigen die Meinungsverteilung innerhalb Potsdams wider, zwischen Altbürgern (Ablehnung) und Zugezogenen (Wiederaufbau)
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von frems »

Unité 1 » Di 25. Nov 2014, 17:35 hat geschrieben: Stände die Garnisionkirsche erstmal, würde sie wohl nicht wieder abgerissen, abgesehen von Situationen unvorhergesehener Weltkriege und Regimewechsel, natürlich.

Also hoffen wir, dass es erst gar nicht dazu kommen wird. Zum Aufbau, natürlich.

Dass hier ausgerechnet Nicht-Potsdamer zu Befürwortern des Wiederaufbaus gehören, spiegelt im Übrigen die Meinungsverteilung innerhalb Potsdams wider, zwischen Altbürgern (Ablehnung) und Zugezogenen (Wiederaufbau)
Na, aber das Rechenzentrum wird ja nun abgerissen. Und klar, wenn es nicht das eigene Geld ist, dann sieht man wohl eher den architektonischen und historischen Wert vorne. Vor Kurzem stöberte ich im Tagesspiegel und stieß auf: http://www.tagesspiegel.de/kultur/besuc ... 12018.html

Du kannst Dir vielleicht vorstellen, wie sich an Bürger der Stadt im Vergleich zum Berliner fühlt. :|

Wobei bei der Garnison ja auch Bundesmittel fließen sollen: http://www.potsdam-abc.de/news/index.ph ... 9890&typ=1
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Re: Wiederaufbau der Garnisonkirche zu Potsdam

Beitrag von Unité 1 »

frems » Di 25. Nov 2014, 18:47 hat geschrieben: Na, aber das Rechenzentrum wird ja nun abgerissen. Und klar, wenn es nicht das eigene Geld ist, dann sieht man wohl eher den architektonischen und historischen Wert vorne. Vor Kurzem stöberte ich im Tagesspiegel und stieß auf: http://www.tagesspiegel.de/kultur/besuc ... 12018.html
Wenn man das so liest, kommt man zu dem Schluss, dass die 3/4 Milliarde für den Berliner an sich gut angelegt ist. :p
Du kannst Dir vielleicht vorstellen, wie sich an Bürger der Stadt im Vergleich zum Berliner fühlt. :|
Ich hab eine vage Ahnung. :|

Wollte eigentlich hier ein Interview von "uns-Pete" Heuer, SPD-Fraktionsvize der Potsdamer SVV, einstellen, das Interview gibts aber online nur gegen Bezahlung . Wirft 'n schönes Schlaglicht auf den Wunsch, das unbedingt durchdrücken zu wollen, ganz unabhängig davon, ob die Potsdamer damit einverstanden sind. Tenor: Das Bürgerbegehren [das innerhalb von 3 oder 4 Monaten die erforderlichen 12000 Unterschriften erreicht hatte] sei irrelevant aus formalen Gründen, aber da die Potsdamer SPD ja so bürgernah sei, "wird sehr schnell ein breit angelegter Beteiligungsprozess beginnen, an dessen Ende ein repräsentatives Votum der Stadtbevölkerung steht."
Aber Herr Heuer ist eh ein sehr spezieller Fall.
Wobei bei der Garnison ja auch Bundesmittel fließen sollen: http://www.potsdam-abc.de/news/index.ph ... 9890&typ=1
Offiziell schießt die Stadt kein Geld zu. Das gilt aber nur, wenn man die Schenkung des Grundstücks, den Umbau der Breiten Straße und nun eben den Abriss und Wiederaufbau des Rechenzentrums usw. ausblendet. Von Gentrifikationsfaktoren und dem weiteren Absterben der Innenstadt, die Garnisonkirche ist ja auch nur ein Teil des Umbaus, mal ganz zu schweigen.
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