Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

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Skeptiker

Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Skeptiker »

Die Grünen in Baden Würtemberg haben eine Internet-Platform erstellt, mit der man anonym Personen bei der Steuerfahnung anschwärzen kann.

Es ist hier zu finden:
https://anonymer-steuerhinweis.finanzam ... case/ofdka

Man beachte das Verzeichnis "whistle". Das ist die Sprachregelung, die man für diese Methode ins Framing übernommen hat. Dementsprechend schreibt die Süddeutsche:
Rückendeckung erhielt der Grüne von Transparency Deutschland: "Begriffe wie "Denunziantentum" und "Blockwartmentalität" sind absolut fehl am Platz. Es geht beim Whistleblowing um Hinweise auf Verstöße, die der Allgemeinheit schaden und deren Aufdecken im Interesse der Gesellschaft liegt", erklärte Louisa Schloussen, Whistleblowing-Expertin von Transparency. "Entgegen der Vorurteile zeigen wissenschaftliche Studien und die Erfahrungen in der Praxis ganz klar, dass absichtliche Falschmeldungen ("Denunziationen") kaum vorkommen und kein Problem sind."
https://www.sueddeutsche.de/politik/ste ... 1-99-51892

Also aaaaallleess haaaaarmloooosss. Niemand will Denunziationen - aber hey, ein wenig Whistleblowing, das muss doch drin sitzen, oder?

Oh, ja, auch die Süddeutsche erwähnt vorab, dass der Gedanke gewissen Widerspruch gefunden hat. Das sollte man auch erwarten, wenn eine Platform derartig nett und niederschwellig zum Anschiss für den Nachbarn einlädt:
Mit dem anonymen Hinweisgebersystem der Steuerverwaltung Baden-Württemberg können Sie den baden-württembergischen Finanzämtern diskret, sicher und anonym Anzeigen von Steuerstraftaten oder sonstigen Verfehlungen gegen Steuergesetze melden.
https://anonymer-steuerhinweis.finanzam ... case/ofdka

Ist das also "Whistleblowing" und im Sinne der Gesellschaft zu befürworten, oder ist das schlicht ein Denunziationsportal?
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Analog in Bayern...
Skeptiker

Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Skeptiker »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(01 Sep 2021, 23:35)
Analog in Bayern...
Bitte einen Link zum bayerischen anonymen Meldeportal für Steuersünder.
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Vongole
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Vongole »

Skeptiker hat geschrieben:(01 Sep 2021, 23:39)

Bitte einen Link zum bayerischen anonymen Meldeportal für Steuersünder.
Gute Güte, das gibt's bei praktisch jeden Finanzamt:
https://www.finanzamt.bayern.de/Informa ... =n&d=x&t=x
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Stein1444
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Stein1444 »

Naja Bayern ist noch nicht ganz soweit das sie die Online Möglichkeit haben. In Bayern kann man nur Anonym am Telefon per Mail per Brief oder Persönlich (Ohne Angabe der eigenen Personaldaten) die Steuerhinterziehung melden. Warum nun ein Online Portal Schlimmer sein soll als ein Anonymer Brief oder E-Mail habe ich aber noch nicht verstanden.
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Skeptiker hat geschrieben:(01 Sep 2021, 23:39)

Bitte einen Link zum bayerischen anonymen Meldeportal für Steuersünder.
Habe ich nicht. Aber das Bayerische Landesamt für Steuern empfiehlt ebenfalls die Denunziation.

Also?
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Schnitter »

Und noch ein Eigentor unseres Besorgtbürgers. ;-)
Skeptiker

Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Skeptiker »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(01 Sep 2021, 23:55)

Habe ich nicht. Aber das Bayerische Landesamt für Steuern empfiehlt ebenfalls die Denunziation.

Also?
Wo empfiehlt das Amt die Denunzation?
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Stein1444 »

Skeptiker hat geschrieben:(01 Sep 2021, 23:58)

Wo empfiehlt das Amt die Denunzation?
Steuerhinterziehung ist kein Kavaliersdelikt. Es ist eine Form der Zivilcourage, bei der Aufklärung von Steuerstraftaten zu helfen, denn:

Steuerhinterziehung geht zu Lasten der Allgemeinheit,
die ehrlichen Steuerzahler finanzieren die staatlichen Leistungen, die alle in Anspruch nehmen und
Steuerhinterziehung schadet nachhaltig der Wirtschaft durch ungerechtfertigte Wettbewerbsvorteile.

Zitat Bayrisches Finanzamt
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Vongole »

Passender Kommentar zum Thema:
Mit dem Hinweisgeberportal werden eben nicht »moralische Vorstellungen über Recht und Gesetz« gestellt, wie FDP-Parteivize Wolfgang Kubicki jetzt allen Ernstes behauptet. Die Möglichkeit zu anonymen Anzeigen bei den Steuerbehörden gibt es längst. Nur endet damit oft jeglicher Kontakt. Fahnder können bei den Tippgebern nicht nachfragen und diese erfahren wiederum oft nicht, was aus ihrem Hinweis wurde. Beides soll das neue Portal ändern, indem es über einen digitalen Postkasten weitere Kommunikation erlaubt.
Ähnliche Systeme existieren zunehmend in Konzernen und Behörden, um sogenannte Whistleblowerinnen zu ermutigen. Dass diese Hinweisgeber bei der Aufklärung interner Missstände eine wichtige Rolle haben, akzeptiert übrigens auch die FDP, die sich in ihrem Wahlprogramm ausdrücklich zu ihrem Schutz bekennt.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/sozia ... 279670efda
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Bielefeld09
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Bielefeld09 »

Skeptiker hat geschrieben:(01 Sep 2021, 23:33)

Die Grünen in Baden Würtemberg haben eine Internet-Platform erstellt, mit der man anonym Personen bei der Steuerfahnung anschwärzen kann.

Es ist hier zu finden:
https://anonymer-steuerhinweis.finanzam ... case/ofdka

Man beachte das Verzeichnis "whistle". Das ist die Sprachregelung, die man für diese Methode ins Framing übernommen hat. Dementsprechend schreibt die Süddeutsche:

https://www.sueddeutsche.de/politik/ste ... 1-99-51892

Also aaaaallleess haaaaarmloooosss. Niemand will Denunziationen - aber hey, ein wenig Whistleblowing, das muss doch drin sitzen, oder?

Oh, ja, auch die Süddeutsche erwähnt vorab, dass der Gedanke gewissen Widerspruch gefunden hat. Das sollte man auch erwarten, wenn eine Platform derartig nett und niederschwellig zum Anschiss für den Nachbarn einlädt:

https://anonymer-steuerhinweis.finanzam ... case/ofdka

Ist das also "Whistleblowing" und im Sinne der Gesellschaft zu befürworten, oder ist das schlicht ein Denunziationsportal?
Lassen Sie es doch einfach zu fragen!
Entweder hinterziehen Sie Steuern und dann gibt es ein Verfahren
oder es gibt keines. So einfach sind staatliche Wahrheiten.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Skeptiker »

Stein1444 hat geschrieben:(02 Sep 2021, 00:00)

Steuerhinterziehung ist kein Kavaliersdelikt. Es ist eine Form der Zivilcourage, bei der Aufklärung von Steuerstraftaten zu helfen, denn:

Steuerhinterziehung geht zu Lasten der Allgemeinheit,
die ehrlichen Steuerzahler finanzieren die staatlichen Leistungen, die alle in Anspruch nehmen und
Steuerhinterziehung schadet nachhaltig der Wirtschaft durch ungerechtfertigte Wettbewerbsvorteile.

Zitat Bayrisches Finanzamt
In Bayern wird aber nahegelegt NICHT anonym zu denunzieren, sondern persönlich anzuzeigen.

Jeder kann jederzeit eine Anzeige stellen. Das wesentliche Merkmal um das es geht ist, dass ein Portal geschaffen wurde, welches EXPLIZIT zur anonymen Anzeige auffordert.
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Skeptiker »

Schnitter hat geschrieben:(01 Sep 2021, 23:55)
Und noch ein Eigentor unseres Besorgtbürgers. ;-)
Und noch ein Einzeiler unseres Schnittchens ;)
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von sünnerklaas »

Schnitter hat geschrieben:(01 Sep 2021, 23:55)

Und noch ein Eigentor unseres Besorgtbürgers. ;-)
Ich habe den Aufstand in den Sozialen Netzwerken heute sehr amüsiert beobachtet.Am lautesten schimpften Leute, die ansonsten die angeblich sehr schlechte Innere Sicherheit beklagen, gleichzeitig aber auf gar keinen Fall den Schutzmann an der Ecke haben wollen. :D
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Bielefeld09 »

Skeptiker hat geschrieben:(02 Sep 2021, 00:06)

In Bayern wird aber nahegelegt NICHT anonym zu denunzieren, sondern persönlich anzuzeigen.

Jeder kann jederzeit eine Anzeige stellen. Das wesentliche Merkmal um das es geht ist, dass ein Portal geschaffen wurde, welches EXPLIZIT zur anonymen Anzeige auffordert.
Na dann zeigen Sie doch mal Amazon, Ikea und Google an.
Wer hindert Sie?
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Stein1444 »

Skeptiker hat geschrieben:(02 Sep 2021, 00:06)

In Bayern wird aber nahegelegt NICHT anonym zu denunzieren, sondern persönlich anzuzeigen.

Jeder kann jederzeit eine Anzeige stellen. Das wesentliche Merkmal um das es geht ist, dass ein Portal geschaffen wurde, welches EXPLIZIT zur anonymen Anzeige auffordert.
Nein wie geschrieben ist es nur eine weitere Möglichkeit Steuerhinterziehung Anonym zu melden. Grade weil es anders als die Klassischen Wege die Möglichkeit besitzt das der Finanzbeamte rückfragen stellen kann ist es sogar noch leichter z.b. Falsche Meldungen zu identifizieren oder Informationen die noch Fehlen zu bekommen.
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Bielefeld09 »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 Sep 2021, 00:09)

Ich habe den Aufstand in den Sozialen Netzwerken heute sehr amüsiert beobachtet.Am lautesten schimpften Leute, die ansonsten die angeblich sehr schlechte Innere Sicherheit beklagen, gleichzeitig aber auf gar keinen Fall den Schutzmann an der Ecke haben wollen. :D
Ach was? Mit wem schreiben Sie hier denn so?
Welcher Schutzmann, an welcher Stelle, zu welchem Zweck?
Sie erklären das hier sicherlich!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Stein1444 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(02 Sep 2021, 00:11)

Na dann zeigen Sie doch mal Amazon, Ikea und Google an.
Wer hindert Sie?
Die Tatsache das er keine konkreten Informationen im Bezug auf Steuerhinterziehung der 3 Konzerne hat.
Bernd Höcke :D

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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Bielefeld09 »

Stein1444 hat geschrieben:(02 Sep 2021, 00:20)

Die Tatsache das er keine konkreten Informationen im Bezug auf Steuerhinterziehung der 3 Konzerne hat.
Das kann sein.
Und wer sprach von Steuerhinterziehung?
Nennen wir Steuern mal als das was Sie sind.
Sie tragen zum gelingen einer Marktwirtschaft bei!
Das Wissen die Grünen auch!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Stein1444 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(02 Sep 2021, 00:30)

Das kann sein.
Und wer sprach von Steuerhinterziehung?
Das Thema vielleicht?
Bielefeld09 hat geschrieben:(02 Sep 2021, 00:30)
Nennen wir Steuern mal als das was Sie sind.
Sie tragen zum gelingen einer Marktwirtschaft bei!
Das Wissen die Grünen auch!
Klar und was wollen Sie damit sagen?
Bernd Höcke :D

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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Bielefeld09 »

Stein1444 hat geschrieben:(02 Sep 2021, 00:36)

Das Thema vielleicht?



Klar und was wollen Sie damit sagen?
Wo ist das 100 000 Dächer Programm?
Wo sind die Windkraftwerke?
Da kommt ja wieder nichts.
Und das bei einem grünen Interessenten.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Stein1444 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(02 Sep 2021, 00:50)

Wo ist das 100 000 Dächer Programm?
Wo sind die Windkraftwerke?
Da kommt ja wieder nichts.
Und das bei einem grünen Interessenten.
OK ich verstehe immer noch nicht was das mit "Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?" Zu tun hat.
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Kritikaster »

Skeptiker hat geschrieben:(01 Sep 2021, 23:33)

Die Grünen in Baden Würtemberg haben eine Internet-Platform erstellt, mit der man anonym Personen bei der Steuerfahnung anschwärzen kann.
Was da gemacht wurde, ist nichts anderes, als die bereits bestehenden Möglichkeiten zur anonymen Anzeige (Telefon, Brief) technisch der Zeit anzupassen. Watt'n' Ding aber auch!

Der Aufschrei, den so etwas bei einigen auslöst, ist einfach nur lächerlich.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Stein1444 hat geschrieben:(02 Sep 2021, 00:00)

Steuerhinterziehung ist kein Kavaliersdelikt.
.... sondern ein Volkssport.
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Stein1444 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(02 Sep 2021, 06:59)

.... sondern ein Volkssport.
Muss man aber als ehrlicher Steuerzahler nicht gut finden.
Bernd Höcke :D

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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Adam Smith »

Andere Menschen anzuzeigen ist bei einigen Menschen gang und gäbe. Es ist bei denen im Grunde egal um was es geht. Der andere muss nur darunter leiden.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Kritikaster »

Adam Smith hat geschrieben:(02 Sep 2021, 07:09)

Andere Menschen anzuzeigen ist bei einigen Menschen gang und gäbe. Es ist bei denen im Grunde egal um was es geht. Der andere muss nur darunter leiden.
Ja, ist nicht immer schön, weil Missbrauch natürlich nie auszuschliessen ist.

Hier wurde aber nichts grundlegend Neues eingeführt. Die Möglichkeit, anonym anzuzeigen, bestand ja offenbar schon vorher. Das jetzt, weil wir uns in Wahlkampfzeiten befinden, den Grünen anlasten zu wollen, geht mal wieder am Kern der Sache vorbei.
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Kritikaster »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(02 Sep 2021, 06:59)

.... sondern ein Volkssport.
... an dem sich nicht jede/r beteiligt. ;)
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von firlefanz11 »

Ich frag mich woher jemand überhaupt wisssen will ob jemand Ananas Steuern hinterzieht...
OK, wenn die Person in der Buchhaltung einer Firma arbeitte vllt. aber sonst...?

Schätz in der Datenbank vom bayerischen Portal steht nur ein Name der aber dafür 10.000 mal. Ulli Hoeneß.... ;) :D
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

firlefanz11 hat geschrieben:(02 Sep 2021, 11:52)

Ich frag mich woher jemand überhaupt wisssen will ob jemand Ananas Steuern hinterzieht...
OK, wenn die Person in der Buchhaltung einer Firma arbeitte vllt. aber sonst...?

Schätz in der Datenbank vom bayerischen Portal steht nur ein Name der aber dafür 10.000 mal. Ulli Hoeneß.... ;) :D
Du unterschätzt Nachbarn, gerade wenn es um Schwarzarbeit geht. Der Kreis derjenigen, die wissen, dass Schackeline abends nach Feierabend der ganzen Nachbarschaft die Haare schneidet oder Hugo wieder mal ein Bad neu fließt ist größer als man denkt.
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von firlefanz11 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(02 Sep 2021, 12:03)

Du unterschätzt Nachbarn, gerade wenn es um Schwarzarbeit geht. Der Kreis derjenigen, die wissen, dass Schackeline abends nach Feierabend der ganzen Nachbarschaft die Haare schneidet oder Hugo wieder mal ein Bad neu fließt ist größer als man denkt.
Kann sein... In meinem Umfeld gibts keine - darf man überhaupt noch "Schwarzarbeit" sagen?! :? ...
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Zunder »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(02 Sep 2021, 06:59)

.... sondern ein Volkssport.
Genau.
Uli Hoeneß saß bekanntlich im Knast, weil er einem Volkssport gefrönt hat.
Mit Straftaten haben Steuerhinterziehungen nämlich gar nie nichts überhaupt irgendwas zu tun.
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Kritikaster »

firlefanz11 hat geschrieben:(02 Sep 2021, 12:31)

Kann sein... In meinem Umfeld gibts keine - darf man überhaupt noch "Schwarzarbeit" sagen?! :? ...
Nur, wenn man die Geschichte des Wortstammes nicht grün umschreiben möchte. :x
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Tom Bombadil »

Typisch linkes Denunziationsgehabe. Das wird noch "lustig" nach der Wahl, wenn RRG gewonnen hat.
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Zunder hat geschrieben:(02 Sep 2021, 12:37)

Genau.
Uli Hoeneß saß bekanntlich im Knast, weil er einem Volkssport gefrönt hat.
Mit Straftaten haben Steuerhinterziehungen nämlich gar nie nichts überhaupt irgendwas zu tun.
Über Ebay gewerbsmäßig Sachen vertickern, Schwarzarbeiten, Schwarzarbeiten lassen, schon mal gerne auf die Rechnung des freundlichen Handwerkers verzichten, falsche Angaben in der Steuererklärung, Im Ausland Ware bestellen und nicht ordnungsgemäß die Einfuhr deklarieren, Heizöl statt Diesel tanken, zu Hause Bier brauen ... die Liste ist lang. Und die Täter sind nicht unbedingt alle Ulis, sondern es ist ein Breitensport.
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Zunder »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(02 Sep 2021, 12:48)

Über Ebay gewerbsmäßig Sachen vertickern, Schwarzarbeiten, Schwarzarbeiten lassen, schon mal gerne auf die Rechnung des freundlichen Handwerkers verzichten, falsche Angaben in der Steuererklärung, Im Ausland Ware bestellen und nicht ordnungsgemäß die Einfuhr deklarieren, Heizöl statt Diesel tanken, zu Hause Bier brauen ... die Liste ist lang. Und die Täter sind nicht unbedingt alle Ulis, sondern es ist ein Breitensport.
Na klar, wer würde nicht in steuerstrafrechtlich relevanter Höhe Heizöl tanken oder Bier brauen. Macht ja jeder, täglich. Sonst wäre es ja kein Volkssport.

Leichtfertig Steuerverkürzung ist übrigens keine Straftat.
https://www.gesetze-im-internet.de/ao_1977/__378.html

Nur um deutlich zu machen, worum es überhaupt geht. Um Kavaliersdelikte und Volkssport jedenfalls nicht.
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Zunder »

Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Sep 2021, 12:40)

Typisch linkes Denunziationsgehabe. Das wird noch "lustig" nach der Wahl, wenn RRG gewonnen hat.
Das Anzeigen von Straftaten als Denunziation zu denunzieren, spricht jedenfalls für sich.
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Zunder hat geschrieben:(02 Sep 2021, 12:59)

Na klar, wer würde nicht in steuerstrafrechtlich relevanter Höhe Heizöl tanken oder Bier brauen. Macht ja jeder, täglich. Sonst wäre es ja kein Volkssport.

Leichtfertig Steuerverkürzung ist übrigens keine Straftat.
https://www.gesetze-im-internet.de/ao_1977/__378.html
Das von mir genannte war keine leichtfertige Steuerverkürzung, sondern Steuerhinterziehung. Und das ist, wie du anmerkst eine Straftat.
Und ein Volkssport, weil es immer nur dann schlimm ist, wenn es andere betrifft.
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Kritikaster »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(02 Sep 2021, 13:17)

Das von mir genannte war keine leichtfertige Steuerverkürzung, sondern Steuerhinterziehung. Und das ist, wie du anmerkst eine Straftat.
Und ein Volkssport, weil es immer nur dann schlimm ist, wenn es andere betrifft.
Ich denke, als RICHTIG schlimm wird es empfunden, wenn man/frau selbst der Sache überführt wird ... :D
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von sünnerklaas »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(02 Sep 2021, 12:48)

Über Ebay gewerbsmäßig Sachen vertickern, Schwarzarbeiten, Schwarzarbeiten lassen, schon mal gerne auf die Rechnung des freundlichen Handwerkers verzichten, falsche Angaben in der Steuererklärung, Im Ausland Ware bestellen und nicht ordnungsgemäß die Einfuhr deklarieren, Heizöl statt Diesel tanken, zu Hause Bier brauen ... die Liste ist lang. Und die Täter sind nicht unbedingt alle Ulis, sondern es ist ein Breitensport.
Auch Lieschen Müller und Max Mustermann bescheißen halt gerne mal.
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Zunder
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Zunder »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(02 Sep 2021, 13:17)

Das von mir genannte war keine leichtfertige Steuerverkürzung, sondern Steuerhinterziehung. Und das ist, wie du anmerkst eine Straftat.
Und ein Volkssport, weil es immer nur dann schlimm ist, wenn es andere betrifft.
Falsche Angaben in der Steuererklärung sind nicht zwingend strafbar, der Verzicht auf eine Handwerkerrechnung nicht und das Bierbrauen ist sogar erlaubt.

Steuerhinterziehung zum Volkssport zu deklarieren, mag in bestimmten Kreisen als Elitesport gelten, sieht aber nicht jeder so. Auch nicht in konservativen Kreisen.

Das Bayerische Landesamt für Steuern ist eher keine linke Denunziationsbehörde:

Geht das Finanzamt auch einer anonymen Anzeige nach?

Ja. Aber namentliche Anzeigen besitzen in der Regel größere Bedeutung, weil sie Rückfragen ermöglichen.

Mit einer Anzeige setzen Sie sich für mehr Steuergerechtigkeit ein. Bedenken Sie aber, dass Sie eine Straftat begehen, wenn Sie eine Person wissentlich falsch verdächtigen oder eine Straftat vorgetäuscht wird.

https://www.finanzamt.bayern.de/Informa ... lt.php#nr3

Die Empörung richtet sich doch gar nicht die Möglichkeit der anonymen Anzeige, die gibt's ja auch bei den Schwarzen. Sie richtet sich dagegen, daß dafür ein online-Portal eingerichtet wird. Ein online-Portal! Im 21. Jahrhundert! Was für ein Skandal!
olli
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von olli »

Zunder hat geschrieben: Ein online-Portal! Im 21. Jahrhundert! Was für ein Skandal!
ein digitales Portal der Steuerbehörden ? Das wird sowieso nichts bei unseren Neuland-Spezialisten. Bis die Anwendung funktioniert sind die Anzeigen schon längst verjährt.
PeterK
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von PeterK »

Zunder hat geschrieben:(02 Sep 2021, 14:03)
Ein online-Portal! Im 21. Jahrhundert! Was für ein Skandal!
Jep. Und ganz böses "Grünes Whistleblowing". Wie kommt man auf derart bekloppte Thread-Titel?
Mahmoud

Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Mahmoud »

Skeptiker hat geschrieben:[

Also aaaaallleess haaaaarmloooosss. Niemand will Denunziationen - aber hey, ein wenig Whistleblowing, das muss doch drin sitzen, oder?
Stimmt nicht, daß "Niemand" Denunziation will..... Ich finde es gut.

Der Spruch vom größten Lump im Land stammt ganz bestimmt von Einem, der Etwas zu verbergen hatte.....

Außerdem: Warum sollte ich dem Recht nicht zu seinem "Recht" verhelfen wenn ich es kann? Ich würde das sogar als eine staatsbürgerliche Pflicht ansehen.
olli
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von olli »

Unter Arbeitgebern und Selbstständigen ist Steuerhinterziehung doch mittlerweile zum Volkssport verkommen, da ist es mehr als recht und billig das man diesen Kriminellen endlich mal heftig auf die Finger klopft. Mehr Ermittlungen und viel höhere Strafen sind da schon längst überfällig. Jeder Ladendieb wird hier schwerer bestraft als die Steuerhinterzieher. Das ist schon lange ein Dilemma in der Gesellschaft.
Mahmoud

Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Mahmoud »

olli hat geschrieben:(02 Sep 2021, 14:44)

Unter Arbeitgebern und Selbstständigen ist Steuerhinterziehung doch mittlerweile zum Volkssport verkommen, da ist es mehr als recht und billig das man diesen Kriminellen endlich mal heftig auf die Finger klopft. Mehr Ermittlungen und viel höhere Strafen sind da schon längst überfällig. Jeder Ladendieb wird hier schwerer bestraft als die Steuerhinterzieher. Das ist schon lange ein Dilemma in der Gesellschaft.
Armer Skeptiker. So schnell schiesst man sich in`s Abseits.... ;)
PeterK
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von PeterK »

Mahmoud hat geschrieben:(02 Sep 2021, 14:46)
Armer Skeptiker. So schnell schiesst man sich in`s Abseits.... ;)
... und verliert dann ebenso schnell die Contenance:
Skeptiker hat geschrieben:(02 Sep 2021, 00:07)
Und noch ein Einzeiler unseres Schnittchens ;)
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von unity in diversity »

Vongole hat geschrieben:(01 Sep 2021, 23:50)

Gute Güte, das gibt's bei praktisch jeden Finanzamt:
https://www.finanzamt.bayern.de/Informa ... =n&d=x&t=x
Eben. In Berlin gibt es auch Steuerfahndung:
https://www.berlin.de/sen/finanzen/steu ... rafsachen/
Keine Ahnung, ob die Grünen gerade Gefahr laufen, von den Wählern übersehen zu werden, oder was deren populistisches Theater soll.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von Teeernte »

Na - man sollte das gleich mit einem Schwarzarbeiterportal, einem Hartz4 Betrugsbutton .....und der Nachbar verbrennt Verpackung petz Knopf verbinden... :D :D

Für JEDEN etwas !
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Grünes Whistleblowing, oder Denunziation 4.0?

Beitrag von BlueMonday »

Das eigentliche Problem besteht ja nach wie vor darin, dass der Transformationsprozess hin zu einer zivilisierten Gesellschhaft seit Jahrzehnten steckengeblieben ist, ja sogar Rückfälle zu verzeichnen und auch für die Zukunft zu erwarten sind.
Was bedeutet denn im Kern Zivilisation, resp. zivilisiertes Betragen? In erster Linie: Vertrag (statt Gewalt, Raub, Diebstahl, Betrug), also Reziprozität und damit einhergehend auch der Respekt der Institution des Eigentums.

Und da hat eine Gesellschaft, die zu Teilen immer noch über den "Staat" (also mit dem Gewaltmittel schlechthin) Ziele durchsetzt, noch eine gewaltige Aufgabe und Entwicklung vor sich. Hin zu einer Gesellschaft, die ihre öffentlichen Belange zivilisiert durch Vertrag mit willigen Beitragenden und nicht mit der Gewaltkeule und niederen Häschern gegen Unwillige finanziert. Und die hier zusätzliche Förderung der gegenseitigen Denunziation ist sicherlich keine erfreuliche Entwicklung hin zu einem solchen zivilisierteren Gemeinswesen, sondern wieder mal ein Rückfall. Der Raub geht ja vom Gewalttäter, vom Räuber aus, nicht von dem, der sich dem Raub auf irgendeine Weise entzieht. Der Raub ist stetig zu verringern, wenn man sich denn als zivilisierte Gesellschaft versteht und nicht als organisierte Räuberbande.
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
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