Laschet

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sünnerklaas
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Re: Laschet

Beitrag von sünnerklaas »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Jul 2021, 11:55)

Danke.
Sehr aufschlußreich. Behaupten, das es Warnungen ( welche Art und wann ) gegeben hat - obwohl zumindest aus Wuppertal bekannt war, das dem nicht so ist und dann meinen, die Menschen hätten nicht drauf gehört.
Boah. Kann nicht einer von denen mal sagen - Hey, Sorry, ist scheiße gelaufen, wir müssen das und das und das besser machen. Nein.
Die Kreise und Städte seien grundsätzlich zuständig für die Schutzmaßnahmen, bekräftigte Reul. „Das ist ein scharfer Grundrechtseingriff, Leute von ihrem Grund und Boden zu vertreiben.“ Dies werde daher vor Ort sehr gründlich abgewogen.
Warnungen gelten vor Ort gerne als "paranoide Wahnvorstellungen", präventiver Hochwasserschutz als "sozialistischer Enteignungsversuch". Damit kämpft der kommunale Hochwasserschutz schon seit Jahrzehnten. Auch mit den vielen Gemeinden, deren Räte sich aus panischer Angst vor den Bauernverbämdem weigern, Wasserwirtschaftskonzepte zu erstellen. Die Angst, irgendwie "enteignet" oder auch nur zeitweise von der "eigenen Scholle" vertrieben zu werden, ist bei vielen gerade auf dem Lande tief verwurzelt. Es gilt bei manchen als große Schande. Deshalb bocken in vielen Kommunalparlamenten die Feierabendpolitiker der örtlichen CDU sehr gerne. Ein Blick in die Stadt-, Gemeinderats- und Kreistagsprotokolle, in manche Pressemitteilungen etc. kann da sehr aufschlussreich sein.
Sören74

Re: Laschet

Beitrag von Sören74 »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Jul 2021, 11:55)

Danke.
Sehr aufschlußreich. Behaupten, das es Warnungen ( welche Art und wann ) gegeben hat - obwohl zumindest aus Wuppertal bekannt war, das dem nicht so ist und dann meinen, die Menschen hätten nicht drauf gehört.
Boah. Kann nicht einer von denen mal sagen - Hey, Sorry, ist scheiße gelaufen, wir müssen das und das und das besser machen. Nein.
Naja, das Thema mit den Warnungen wurde im Parallel-Strang schon durchdekliniert. Ja, es gab Warnungen. Aber eben nicht überall in den Ortschaften. Das ist das Problem. Nun, Herr Reul will die lokalen Behörden nicht gleich in die Pfanne hauen. Kann man verstehen. Aber aufgearbeitet wird es trotzdem, dass machte er auf der PK auch klar.
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Re: Laschet

Beitrag von Michael_B »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Jul 2021, 07:40)

Leider ist die CDU nicht die Partei der Königsmörder, aber in jeder anderen Partei wäre Laschet kein Kanzlerkandidat mehr. Aber da wär er auch nie einer geworden.
Frage mich, ob Merz und Röttgen im Stillen denken: Lass den mal machen, wenn er weg ist, sind wir dran.
Mal wieder sehr sachlich :-)
Bei deinen Grünen ist es doch nicht anders. Da heißt es dann, so kurz vor der Wahl kann man keine Kanzlerkandidatin mehr austauschen, das wäre politisch unklug. Bei der Union wäre es aber politisch klug? Erstaunlich. ;)
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Re: Laschet

Beitrag von Teeernte »

sünnerklaas hat geschrieben:(20 Jul 2021, 12:04)

Warnungen gelten vor Ort gerne als "paranoide Wahnvorstellungen", präventiver Hochwasserschutz als "sozialistischer Enteignungsversuch". Damit kämpft der kommunale Hochwasserschutz schon seit Jahrzehnten. Auch mit den vielen Gemeinden, deren Räte sich aus panischer Angst vor den Bauernverbämdem weigern, Wasserwirtschaftskonzepte zu erstellen. Die Angst, irgendwie "enteignet" oder auch nur zeitweise von der "eigenen Scholle" vertrieben zu werden, ist bei vielen gerade auf dem Lande tief verwurzelt. Es gilt bei manchen als große Schande. Deshalb bocken in vielen Kommunalparlamenten die Feierabendpolitiker der örtlichen CDU sehr gerne. Ein Blick in die Stadt-, Gemeinderats- und Kreistagsprotokolle, in manche Pressemitteilungen etc. kann da sehr aufschlussreich sein.
Die GEMEINDEN wollen KASSE machen !!!
Die Unterhaltung der Gewässer III. Ordnung obliegt den Gemeinden als eigene Aufgabe (Träger der allgemeinen Unterhaltungslast, ).
Dies gilt unabhängig davon, ob ein Fließgewässer ein selbstständiges Grundstück bildet und damit im Eigentum einer Körperschaft bzw. Person liegt, oder ob es Bestandteil der Ufergrundstücke und damit als Anliegergewässer im Eigentum Mehrerer ist
Die "Quadratmeter Feld" zahlen die Bewirtschaftung der Gräben für die GEMEINDE...... Wer "NUR" Haus hat - hat kein Graben-unterhaltungs -GELD-Problem....wer nur WIESE hat - dem ists aber egal....wenn die Wiese mal LANDUNTER hat.

Die LASTEN sind nicht sozial verteilt. Wer Gräben für ALLE auf seinem Grundstück dulden muss ....sollte nicht zusätzlich dafür zur ADER gelassen werden.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Laschet

Beitrag von Alexyessin »

Michael_B hat geschrieben:(20 Jul 2021, 12:28)

Mal wieder sehr sachlich :-)
Threadthema Laschet
.
Schreibs dir mal hinter die Ohren, deine ewigen Ablenkungsversuche sind ja nervig.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Laschet

Beitrag von Alexyessin »

Sören74 hat geschrieben:(20 Jul 2021, 12:26)

Naja, das Thema mit den Warnungen wurde im Parallel-Strang schon durchdekliniert.
Es geht darum, das er sich, wie sein Ministerpräsident, gemütlich vor allem drücken will.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Laschet

Beitrag von Michael_B »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Jul 2021, 13:31)

Threadthema Laschet
.
Schreibs dir mal hinter die Ohren, deine ewigen Ablenkungsversuche sind ja nervig.
Du schreibst, in keiner anderen Partei ...

Schreib dir hinter die Ohren, dass es hier nur um Laschet geht. Also Vergleiche mit anderen Parteien streng verboten.
Wann merkst du dir das endlich?
Sören74

Re: Laschet

Beitrag von Sören74 »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Jul 2021, 13:32)

Es geht darum, das er sich, wie sein Ministerpräsident, gemütlich vor allem drücken will.
Das sehe ich teilweise so. Aber das sind jetzt Detaildiskussionen. :)
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Re: Laschet

Beitrag von yogi61 »

Die Deutschen schätzen wohl seine Fähigkeiten als Krisenmanager nicht so sehr hoch ein.

Krisen gelten zwar gemeinhin als Stunde der Exekutive, auf Nordrhein-Westfalens Ministerpräsident Armin Laschet scheint dies allerdings gegenwärtig nicht zuzutreffen. Der Kanzlerkandidat der Unionsparteien, dessen Bundesland wie auch das benachbarte Rheinland-Pfalz von einer verheerenden Flutkatastrophe heimgesucht worden ist, wird von rund 60 Prozent Deutschen nicht als guter Krisenmanager eingeschätzt.

Dies geht aus einer Umfrage des Meinungsforschungsinstituts Civey für den SPIEGEL hervor. Nur 26 Prozent attestierten dem 60-Jährigen Krisenkompetenz im Falle von Naturkatastrophen.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 9cdafde2fd
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Re: Laschet

Beitrag von sünnerklaas »

Teeernte hat geschrieben:(20 Jul 2021, 12:38)

Die LASTEN sind nicht sozial verteilt. Wer Gräben für ALLE auf seinem Grundstück dulden muss ....sollte nicht zusätzlich dafür zur ADER gelassen werden.
Natürlich nicht. Und das hat einen einfachen Grund: in den Unterhaltungsverbänden wollen Landwirte die Mehrheit haben. Würde man das ändern, wären die Mehrheiten weg.
Einige Gewässerunterhaltungsverbände sind in den letzten 15 Jahren in arge Nöte geraten: der Vorstand war laut Satzung zu 51% mit Landwirten zu besetzen. Durch Veränderung der Siedlungsstruktur war eine satzungsgemäße Vorstandsbesetzung nicht mehr möglich. Aber die Autoren der Satzung aus den 1960er Jahren waren clever: eine Satzungsänderung musste mit 2/3 Mehrheit in einem Fall sogar mit 3/4 Mehrheit auf einer Jahresversammlung beschlossen werden. Es gab also eine Sperrminorität. Die Folge: man war über Jahre teilweise handlungsunfähig.

Im alten, bis 1963 geltenden niedersächsischen Deichrecht waren die Posten der Verbandsvorsteher/Deichgrafen teilweise an bestimmte Höfe gebunden. Diese Höfe hatten die Besitzer teilweise über Jahrhunderte durch Heiratspolitik gesichert und vergrößert. Welche Folgen das hatte, kann man sich unschwer vorstellen.
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Re: Laschet

Beitrag von Teeernte »

sünnerklaas hat geschrieben:(20 Jul 2021, 14:31)

Natürlich nicht. Und das hat einen einfachen Grund: in den Unterhaltungsverbänden wollen Landwirte die Mehrheit haben. Würde man das ändern, wären die Mehrheiten weg.
Einige Gewässerunterhaltungsverbände sind in den letzten 15 Jahren in arge Nöte geraten: der Vorstand war laut Satzung zu 51% mit Landwirten zu besetzen. Durch Veränderung der Siedlungsstruktur war eine satzungsgemäße Vorstandsbesetzung nicht mehr möglich. Aber die Autoren der Satzung aus den 1960er Jahren waren clever: eine Satzungsänderung musste mit 2/3 Mehrheit in einem Fall sogar mit 3/4 Mehrheit auf einer Jahresversammlung beschlossen werden. Es gab also eine Sperrminorität. Die Folge: man war über Jahre teilweise handlungsunfähig.

Im alten, bis 1963 geltenden niedersächsischen Deichrecht waren die Posten der Verbandsvorsteher/Deichgrafen teilweise an bestimmte Höfe gebunden. Diese Höfe hatten die Besitzer teilweise über Jahrhunderte durch Heiratspolitik gesichert und vergrößert. Welche Folgen das hatte, kann man sich unschwer vorstellen.
Nun ich wohne im Osten....aufm Dorf - da kassiert die Gemeinde die Bewirtschaftung pauschal nach quadratmetern....

...und das ist für nicht bewirtschaftete Umflutwiesen sehr kostenspielig....


Also (Flut-) Graben zuschütten... Was nicht ist kann nicht gepflegt werden.
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Re: Laschet

Beitrag von Alexyessin »

Michael_B hat geschrieben:(20 Jul 2021, 13:40)

Du schreibst, in keiner anderen Partei ...
Natürlich tue ich das. Nur schau ich, das ich nicht ständig einen Whataboutismus vom Stapel lasse so wie du, wenn jemand deinen Laschet angreift.

Weißt du jetzt schon, welcher König Ludwig Söder sein soll?
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Re: Laschet

Beitrag von Michael_B »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Jul 2021, 15:35)

Natürlich tue ich das. Nur schau ich, das ich nicht ständig einen Whataboutismus vom Stapel lasse so wie du, wenn jemand deinen Laschet angreift.

Weißt du jetzt schon, welcher König Ludwig Söder sein soll?
Man ganz sachlich:

"Whataboutism ist nach der Definition des Oxford Living Dictionary „die Technik oder Praxis, auf eine Anschuldigung oder eine schwierige Frage mit einer Gegenfrage zu antworten oder ein anderes Thema aufzugreifen“."
Quelle: Wikipedia

Wenn ich jetzt auf deine Behauptung, in jeder anderen Partei hätte man Laschet schon längst als Kanzlerkandidaten ausgetauscht, mit einem ganz anderen Thema antworten würde (etwa: haha, die Grünen sind aber auch blöd, die wollen Tempolimits, o.ä.), dann wäre ich bei dir, dann wäre das Whataboutism.

Aber ich habe ja ganz konkret auf deine Behauptung reagiert und diese versucht, zu widerlegen.

Davon mal abgesehen, selbst wenn ein so kurzfristiger Wechsel denkbar wäre: Wer käme denn in Frage? Imho nur Röttgen. Ist aber unrealistisch. Außer, Laschet käme selbst zu der Erkenntnis, dass er sich nicht in der Lage sieht, das Amt gut auszuführen und deshalb zum Wohle des Volkes zurücktreten würde. Dann könnte er aber auch gleich als NRW-MP zurücktreten.
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Re: Laschet

Beitrag von Alexyessin »

Michael_B hat geschrieben:(20 Jul 2021, 16:15)


Davon mal abgesehen, selbst wenn ein so kurzfristiger Wechsel denkbar wäre: Wer käme denn in Frage? Imho nur Röttgen. Ist aber unrealistisch. Außer, Laschet käme selbst zu der Erkenntnis, dass er sich nicht in der Lage sieht, das Amt gut auszuführen und deshalb zum Wohle des Volkes zurücktreten würde. Dann könnte er aber auch gleich als NRW-MP zurücktreten.
Wenn überhaupt nur Röttgen. Nein, ich denke, seine Parteifreunde lassen ihn gemütlich ins Messer laufen.
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Re: Laschet

Beitrag von sünnerklaas »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Jul 2021, 17:04)

Wenn überhaupt nur Röttgen. Nein, ich denke, seine Parteifreunde lassen ihn gemütlich ins Messer laufen.
Röttgen, Söder und Merz dürften jetzt genüsslich zuschauen, wie Laschet sich vor aller Öffentlichkeit selbst zerlegt.
Und den Reul braucht Röttgen auch nicht zu fürchten. Der ist auch inzwischen außer Konkurrenz.
Allerdings sollte man nicht vergessen, dass die Katastrophe in NRW und Rheinland-Pfalz auch zwei CSU-Leute auf ganz kaltem Fuß erwischt hat: Innenminister Seehofer und Verkehrsminister Scheuer. Die zwei machen ebenfalls eine ganz schlechte Figur. Und die Sache mit den schwerwiegenden Mängeln beim Warnsystem ist nun mal eine Sache, die Seehofer als zuständiger Bundesminister persönlich an den Hacken hat. Und er weiß das. Deshalb reagiert er ja inzwischen sehr dünnhäutig und ungehalten.
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Re: Laschet

Beitrag von Kevin Schildbürger »

Herr Laschet sollte vielleicht einfach mal offen schildern, worüber er in dieser Situation so herzhaft gescherzt und gelacht hat.
Von allen interessanten Gedanken schätze ich doch am meisten die interessanten
Sören74

Re: Laschet

Beitrag von Sören74 »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Jul 2021, 17:04)

Wenn überhaupt nur Röttgen. Nein, ich denke, seine Parteifreunde lassen ihn gemütlich ins Messer laufen.
Ich glaube nicht wirklich, dass sich CDU-Funktionäre darüber freuen, dass ihre Partei im September miserabel abschneidet, nur um dann Laschet loszuwerden.
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Re: Laschet

Beitrag von Alexyessin »

Sören74 hat geschrieben:(20 Jul 2021, 22:24)

Ich glaube nicht wirklich, dass sich CDU-Funktionäre darüber freuen, dass ihre Partei im September miserabel abschneidet, nur um dann Laschet loszuwerden.
Freund, Feind, Parteifreund.
Glaub mir, die sind schon ganz scharf drauf.
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Re: Laschet

Beitrag von yogi61 »

Alexyessin hat geschrieben:(21 Jul 2021, 06:09)

Freund, Feind, Parteifreund.
Glaub mir, die sind schon ganz scharf drauf.
Sehe ich ähnlich. Man muss natürlich unterscheiden. Es gibt die, die eh feste Ämter in der Union haben und deswegen auch ruhig mal in die Opposition gehen können und die, die um ein Mandat kämpfen um in den Bundestag zu kommen. Dann gibt es noch die Basis, von denen wohl viele in der Union mit Laschet nicht besonders glücklich sind. Man macht sich auch in der Union wohl nicht so viel vor, wie wir glauben. Bei der letzten Wahl hat man mit 32,9 Prozent schon ein schlechtes Ergebnis erzielt und es spricht viel dafür, dass man bei der nächsten Wahl noch schlechter abschneidet und das schlechteste Ergebnis aller Zeiten holt, das hat dann natürlich auch der Parteivorsitzende zu verantworten. Es wird sehr spannend werden zu beobachten wie die FDP und die Grünen reagieren und wie stark der Wunsch der FDP ist zu regieren. Es könnte sein, dass eine Ampel möglich ist. Die Grünen hätten dann noch die Option mit der Union zu regieren. Ausschließen würde ich derzeit eine Deutschlandkoalition,daran würde die SPD zerbrechen und die Basis würde wohl durchdrehen.
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Re: Laschet

Beitrag von Zinnamon »

Dieser besonders für Menschen ausserhalb NRWs, die von der Landespolitik vllt nicht soviel mitbekommen wie der interessierte NRWler, lesenswerte Artikel, wäre es sicherlich wert fullquote zitiert zu werden. Daher kann man auch einfach gleich den Link aufrufen. ;)

Es geht unter anderem um das ständig wiederkehrende Muster Laschets, in einer Art und Weise die Verantwortung für sein nachweisbares Handeln von sich zu weisen, die man auch einfach als wahrheitwidriges Abstreiten, vulgo Lügen bezeichnen könnte. Auch die Eckpfeiler seiner Politik wurden hier schön heraus gearbeitet.

Egal ob es um die sofortige Schliessung der Stelle für Umeltkriminalität nach der Machtübernahme, Tönnies, den Hambacher Forst und RWE oder die als Studie verbrämte Werbekampagne für frühzeitige Öffnungen in der Pandemie, bei der Streek mitmischte, geht ..hier ist alles feinsäuberlich dokumentiert.

https://www.t-online.de/nachrichten/id_ ... daten.html
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Re: Laschet

Beitrag von firlefanz11 »

sünnerklaas hat geschrieben:(20 Jul 2021, 20:03)
Innenminister Seehofer und Verkehrsminister Scheuer. Die zwei machen ebenfalls eine ganz schlechte Figur.
Die machen sie auch ganz ohne Flutkatastrophe...
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Re: Laschet

Beitrag von firlefanz11 »

yogi61 hat geschrieben:(21 Jul 2021, 09:38)
Es könnte sein, dass eine Ampel möglich ist.
Doppelter Konjunktiv... nice... :D
Ich gehe mal nicht davon aus, dass die FDP Steigbügelhalter für eine rot-grüne Koalition im BT spielen möchte...
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Re: Laschet

Beitrag von aleph »

firlefanz11 hat geschrieben:(21 Jul 2021, 11:09)

Doppelter Konjunktiv... nice... :D
Ich gehe mal nicht davon aus, dass die FDP Steigbügelhalter für eine rot-grüne Koalition im BT spielen möchte...
Kommt auf die Bedingungen an. Weder SPD, noch die Grünen möchten gerne Junior unter der CDU sein. Wenn die Drei sich gegenseitig ein Angebot machen, das keiner ablehnen kann, wird es gehen. Lindner kann da hoch pokern, schließlich wäre das eine Dreierkoalition mit beinahe drei gleichgroßen Fraktionen.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Mahmoud

Re: Laschet

Beitrag von Mahmoud »

Kevin Schildbürger hat geschrieben:(20 Jul 2021, 21:56)

Herr Laschet sollte vielleicht einfach mal offen schildern, worüber er in dieser Situation so herzhaft gescherzt und gelacht hat.
Der Typ hat offensichtlich "ein Rad ab".

Gestern Abend in der Tagesschau: Da ist er wie ein kleiner Schuljunge neben Merkel hergedackelt, ohne ein Wort zu sagen. Aber er hatte seine Hemdsärmel hochgewickelt, vermutlich auf Geheiß seiner Berater. Das sieht dann gleich "hemdsärmelig" aus.... :D

Mir persönlich zeigt das, das bei der nächsten Bundestagswahl leider keiner der Kanzlerkandidaten wählbar ist.
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Re: Laschet

Beitrag von Kritikaster »

Wenn wir im Laschet-Strang schon über Bundesminister diskutieren, ist bestimmt auch die Frage erlaubt, ob überhaupt jemand aus der Gruppe führender PolitikerINNEN gerade eine gute Figur macht, und wer das wohl sein sollte?
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Re: Laschet

Beitrag von firlefanz11 »

aleph hat geschrieben:(21 Jul 2021, 11:14)

Kommt auf die Bedingungen an. Weder SPD, noch die Grünen möchten gerne Junior unter der CDU sein. Wenn die Drei sich gegenseitig ein Angebot machen, das keiner ablehnen kann, wird es gehen. Lindner kann da hoch pokern, schließlich wäre das eine Dreierkoalition mit beinahe drei gleichgroßen Fraktionen.
Ich meine gelesen zu habn, dass Lindner meinte die Schnittmenge bei den Dreien wäre auf Bundesebene zu klein. Wenn die FDP das Wirtschaftressort u. die innere Sicherheit bekäme könnte es aber evtl. klappen. In RLP gehts ja auch...
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Re: Laschet

Beitrag von sünnerklaas »

Zinnamon hat geschrieben:(21 Jul 2021, 10:20)

Dieser besonders für Menschen ausserhalb NRWs, die von der Landespolitik vllt nicht soviel mitbekommen wie der interessierte NRWler, lesenswerte Artikel, wäre es sicherlich wert fullquote zitiert zu werden. Daher kann man auch einfach gleich den Link aufrufen. ;)

Es geht unter anderem um das ständig wiederkehrende Muster Laschets, in einer Art und Weise die Verantwortung für sein nachweisbares Handeln von sich zu weisen, die man auch einfach als wahrheitwidriges Abstreiten, vulgo Lügen bezeichnen könnte. Auch die Eckpfeiler seiner Politik wurden hier schön heraus gearbeitet.

Egal ob es um die sofortige Schliessung der Stelle für Umeltkriminalität nach der Machtübernahme, Tönnies, den Hambacher Forst und RWE oder die als Studie verbrämte Werbekampagne für frühzeitige Öffnungen in der Pandemie, bei der Streek mitmischte, geht ..hier ist alles feinsäuberlich dokumentiert.

https://www.t-online.de/nachrichten/id_ ... daten.html
Ich habe mir diverse Auftritte Laschets in den letzten Tagen angeschaut. Man bekommt da einen Märchenonkel zu sehen, der gerne hoch emotionalisierte Geschichtchen erzählt.
Inzwischen wird er ja fast schon regelmässig gefragt, was er denn heute neues gelernt hätte. Und er fängt dann auch bereitwillig an, irgendwelchen Kram zu erzählen.
Sorry, der Mann ist Ministerpräsident eines von einer schweren Naturkatastrophe getroffenen Bundeslandes. Der hat zu funktionieren und das, was er nicht machen kann, zu deligieren. Wenn er aber erst noch das politische Handwerkszeug lernen muss, ist er als MP und erst recht als Kanzler ungeeignet. Wenn ich mir das anschaue, kann der Kanzler nach der BTW nur Olaf Scholz heißen.
Und der Innenminister Reul ist auch so ein Geschichtenerzähler.
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Re: Laschet

Beitrag von yogi61 »

Kritikaster hat geschrieben:(21 Jul 2021, 11:15)

Wenn wir im Laschet-Strang schon über Bundesminister diskutieren, ist bestimmt auch die Frage erlaubt, ob überhaupt jemand aus der Gruppe führender PolitikerINNEN gerade eine gute Figur macht, und wer das wohl sein sollte?
Scholz macht durchaus ein gute Figur.
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Re: Laschet

Beitrag von sünnerklaas »

aleph hat geschrieben:(21 Jul 2021, 11:14)

Kommt auf die Bedingungen an. Weder SPD, noch die Grünen möchten gerne Junior unter der CDU sein. Wenn die Drei sich gegenseitig ein Angebot machen, das keiner ablehnen kann, wird es gehen. Lindner kann da hoch pokern, schließlich wäre das eine Dreierkoalition mit beinahe drei gleichgroßen Fraktionen.
Kommt aber auch darauf an, wie groß dann der Druck von der FDP-Basis ist, nicht mit den Grünen zu koalieren. Viele fürchten als Folge des Hochwassers explodierende Kosten beim Grunderwerb, am Bau und für die privaten und gewerblichen Immobilienbesitzer. Vor allem die, die nicht vom Hochwasser betroffen sind.
Mit Onkel Laschet kann man sicher sein, dass der jetzt nur schwätzt und dann nach der Wahl entweder auf die Bremse tritt oder sogar eine Umsetzung blockiert. Es geht schließlich ums Geschäft.
Geht das dann schief, kann man immer noch die Sachen packen, das Geld in Taschen und Koffer stopfen und ins Ausland abhauen.
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Re: Laschet

Beitrag von sünnerklaas »

yogi61 hat geschrieben:(21 Jul 2021, 11:22)

Scholz macht durchaus ein gute Figur.
Auch die rheinland-pfälzische Landesregierung mach eine definitiv bessere Figur, als das, was Laschet und Reul in NRW veranstalten.
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Re: Laschet

Beitrag von aleph »

firlefanz11 hat geschrieben:(21 Jul 2021, 11:18)

Ich meine gelesen zu haben, dass Lindner meinte die Schnittmenge bei den Dreien wäre auf Bundesebene zu klein. Wenn die FDP das Wirtschaftressort u. die innere Sicherheit bekäme könnte es aber evtl. klappen. In RLP gehts ja auch...
Ich glaube gelesen zu haben, dass Lindner das Finanzministerium für sich beansprucht. Wenn Scholz dafür Kanzler wird, könnte das sogar klappen, die Grünen haben damit eh nichts am Hut. Die Aussage von Lindner könnte ein ja bedeuten zur Ampel, aber auch zu Jamaica.
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Re: Laschet

Beitrag von firlefanz11 »

aleph hat geschrieben:(21 Jul 2021, 12:42)

Ich glaube gelesen zu haben, dass Lindner das Finanzministerium für sich beansprucht.
Oops, sorry... das meinte ich eigtl. mit Wirtschaftsressort...
Wenn Scholz dafür Kanzler wird, könnte das sogar klappen, ...
Der Wirecard Gschpusi, der der Meinung ist Aktien wären des Teufels u. man soll gefälligst sein Geld auf dem Sparkonto verdampfen lassen als Kanzler... :thumbup: :rolleyes:
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Re: Laschet

Beitrag von aleph »

firlefanz11 hat geschrieben:(21 Jul 2021, 13:06)

Oops, sorry... das meinte ich eigtl. mit Wirtschaftsressort...


Der Wirecard Gschpusi, der der Meinung ist Aktien wären des Teufels u. man soll gefälligst sein Geld auf dem Sparkonto verdampfen lassen als Kanzler... :thumbup: :rolleyes:
Vielleicht lassen sich ja die anderen Parteien darauf ein, dass Lindner sowohl Kanzler, aks auch Finanzminister wird. :D


Mit der Union wird es sicherlich besser, aber ob die Grünen mitziehen, ist fraglich, mit Rot gibt es einfach viel mehr Schnittmenge.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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firlefanz11
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Re: Laschet

Beitrag von firlefanz11 »

aleph hat geschrieben:(21 Jul 2021, 13:21)
Mit der Union wird es sicherlich besser, aber ob die Grünen mitziehen, ist fraglich, mit Rot gibt es einfach viel mehr Schnittmenge.
Das stimmt wohl. Allerdings wird man sehen müssen ob die tatsächlichen Wahlergebnisse eine Ampel her geben...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Kritikaster
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Re: Laschet

Beitrag von Kritikaster »

yogi61 hat geschrieben:(21 Jul 2021, 11:22)

Scholz macht durchaus ein gute Figur.
Ja, den Eindruck gewinne ich zunehmend auch.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Laschet

Beitrag von aleph »

firlefanz11 hat geschrieben:(21 Jul 2021, 14:39)

Das stimmt wohl. Allerdings wird man sehen müssen ob die tatsächlichen Wahlergebnisse eine Ampel her geben...
Es könnten lange Koalitionsverhandlungen werden.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Re: Laschet

Beitrag von lili »

,, Armin Laschet lügt und ist falsch informiert"

https://www.welt.de/politik/deutschland ... miert.html

Es geht um den Zeitpunkt des gemeinsamen Kohleausstiegs und die Umweltverbände reagieren empört. BUND-Chef Olaf Bandt und Greenpeace werden sehr deutlich.

Kann das noch eskalieren?
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
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Re: Laschet

Beitrag von Atue001 »

Der Kutscher hat geschrieben:(20 Jul 2021, 00:26)

Der frühere Solidargedanke einer Versicherung ist zunehmend über Jahre hinweg immer mehr in den Hintergrund getreten, im Vordergrund stehen heute individuelle Risikoberechnungen die für besonders gefährdete Lagen dazu führen das entweder horrende Beiträge bezahlt werden müssen oder aber überhaupt keine solche Versicherung angeboten wird. Dieses Problem betrifft nahezu alle Versicherungsarten, so ist eine Berufsunfähigkeitsversicherung für meinen Job eigentlich unbezahlbar, für andere Berufe spottbillig.
Völlig korrekt! Nur ist das auch Irrsinn. Denn das Versicherungsprinzip bedeutet gerade nicht, dass das individuelle Risiko ermittelt und versichert wird, sondern das individuelle Risiken gemeinschaftlich getragen werden.
Gerade im Bereich der Versicherungen erleben wir hier die letzten Zuckungen einer neoliberalen Denkschule - die einmal mehr zeigt, wie wenig sie geeignet ist, um die Herausforderungen der Gegenwart und der Zukunft meistern zu können.

Versicherungen sind völlig ok - Versicherungen aber, die treffgenau das individuelle Risiko versichern, sind eigentlich ein Absurdum. Wenn ich mein individuelles Risiko kenne, brauche ich es nicht versichern, sondern sorge einfach finanziell ausreichend entsprechend dem Risiko vor. Die notwendigen Beiträge wären die gleichen - allerdings spare ich mir dann die Gewinnmarge der Versicherung......

Gerade marktwirtschaftliche Prinzipien zeigen auf, dass Versicherungen gerade dann Sinn machen, wenn sie nicht zu individuell kalkuliert werden.
odiug

Re: Laschet

Beitrag von odiug »

Atue001 hat geschrieben:(26 Jul 2021, 23:31)

Völlig korrekt! Nur ist das auch Irrsinn. Denn das Versicherungsprinzip bedeutet gerade nicht, dass das individuelle Risiko ermittelt und versichert wird, sondern das individuelle Risiken gemeinschaftlich getragen werden.
Gerade im Bereich der Versicherungen erleben wir hier die letzten Zuckungen einer neoliberalen Denkschule - die einmal mehr zeigt, wie wenig sie geeignet ist, um die Herausforderungen der Gegenwart und der Zukunft meistern zu können.

Versicherungen sind völlig ok - Versicherungen aber, die treffgenau das individuelle Risiko versichern, sind eigentlich ein Absurdum. Wenn ich mein individuelles Risiko kenne, brauche ich es nicht versichern, sondern sorge einfach finanziell ausreichend entsprechend dem Risiko vor. Die notwendigen Beiträge wären die gleichen - allerdings spare ich mir dann die Gewinnmarge der Versicherung......

Gerade marktwirtschaftliche Prinzipien zeigen auf, dass Versicherungen gerade dann Sinn machen, wenn sie nicht zu individuell kalkuliert werden.
Das ist ja lieb und nett ... nur ist die Elementarschädenversicherung eben keine Sozial-Versicherung.
Sie versichert Sachschäden.
Und wenn wir über historisch gewachsene Siedlungen reden, gut ... aber ich persönlich sehe nicht ein, warum ich Neubausiedlungen in gefährdeten Überschwemmungsgebieten mit meinen Versicherungsbeiträgen subventionieren soll.
Tut mir leid ... aber versichere dein Haus selbst.
Und wenn du keine Versicherung findest, dann baue da kein Haus hin ... weil das hat Gründe, warum dir niemand eine Versicherung anbietet.
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Re: Laschet

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(27 Jul 2021, 09:19)
.
Und wenn wir über historisch gewachsene Siedlungen reden, gut ... aber ich persönlich sehe nicht ein, warum ich Neubausiedlungen in gefährdeten Überschwemmungsgebieten mit meinen Versicherungsbeiträgen subventionieren soll.
.
Das geht am Thema vorbei. Als jemand der lange Jahre in Passau gelebt hat, kann ich dir durchaus bestätigen, dass nicht nur Neubaugebiete in Überschwemmungsgebieten liegen. Dort praktisch überhaupt nicht. Das sind fast ausschließlich Gebiete mit historischem Baubestand.
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Re: Laschet

Beitrag von jorikke »

yogi61 hat geschrieben:(21 Jul 2021, 11:22)

Scholz macht durchaus ein gute Figur.
Finde ich auch.
Allerdings, in erster Linie profitiert er von der Tapsigkeit des Wettbewerbs.
odiug

Re: Laschet

Beitrag von odiug »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jul 2021, 09:27)

Das geht am Thema vorbei. Als jemand der lange Jahre in Passau gelebt hat, kann ich dir durchaus bestätigen, dass nicht nur Neubaugebiete in Überschwemmungsgebieten liegen. Dort praktisch überhaupt nicht. Das sind fast ausschließlich Gebiete mit historischem Baubestand.
Auch nett ... nur schau dir mal die Altbauten in Passau genau an.
Die wussten, dass ihre Stadt gefährdet ist und bauten entsprechend.
In Harburg an der Wörnitz gibt es da ein paar schöne Beispiele.
Die bauten so, dass das gesamte Erdgeschoss einem Hochwasser standhält und auch leicht wieder hergerichtet werden kann.
Da sind die Grundmauern und das Erdgeschoss sehr massiv und mit Klinker gebaut.
Das ganze Erdgeschoss ist auch ausgekleidet mit Solenhoferplatten, auch die Wände.
Da reicht tatsächlich ein Besen und ein Putzlappen nach einem Hochwasser.
Ist natürlich sehr teuer so zu bauen :(
Das, was damals billig gebaut wurde, das ist halt schon längst wieder weg.
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Re: Laschet

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(27 Jul 2021, 09:46)

Auch nett ... nur schau dir mal die Altbauten in Passau genau an.
Die wussten, dass ihre Stadt gefährdet ist und bauten entsprechend.
In Harburg an der Wörnitz gibt es da ein paar schöne Beispiele.
Die bauten so, dass das gesamte Erdgeschoss einem Hochwasser standhält und auch leicht wieder hergerichtet werden kann.
Da sind die Grundmauern und das Erdgeschoss sehr massiv und mit Klinker gebaut.
Das ganze Erdgeschoss ist auch ausgekleidet mit Solenhoferplatten, auch die Wände.
Da reicht tatsächlich ein Besen und ein Putzlappen nach einem Hochwasser.
Ist natürlich sehr teuer so zu bauen :(
Das, was damals billig gebaut wurde, das ist halt schon längst wieder weg.
Hilft nur leider nix, da eben mehr als das Erdgeschoß betroffen ist. Du hast wohl noch nie mitbekommen, was ein Hochwasser in Passau so anrichtet.
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Re: Laschet

Beitrag von odiug »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jul 2021, 09:53)

Hilft nur leider nix, da eben mehr als das Erdgeschoß betroffen ist. Du hast wohl noch nie mitbekommen, was ein Hochwasser in Passau so anrichtet.
In der Altstadt kommt das eher selten vor.
Und ja ... Hochwasser sind heute heftiger als vor 100 Jahren.
Das hat heute auch nur nur wenig mit dem Klimawandel zu tun (dessen Folgen kommen ja erst noch), sondern sind die Spätfolgen des Ausbaus der Donau als Schifffahrtsweg, die Begradigung von Zuläufen, die Trockenlegung von Feuchtgebieten, der Holzwirtschaft und der Flurbereinigung in Bayern.
Unsre "Natur" ist so schön "aufgeräumt", dass sie keinen Platz mehr hat sich auszutoben.
Wir haben eine "Schönwetternatur" ... schaut lieblich aus, wenn die Sonne scheint, aber wehe es regnet mal :(
Das ist wie bei einem Kind, das den ganzen Tag in der Schule still sein muss und beim Abendessen ausflippt :eek:
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Re: Laschet

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(27 Jul 2021, 10:10)

In der Altstadt kommt das eher selten vor.[/code]

Nein eher häufig.
Und was ändert das an meiner Anmerkung, dass es eben bei der Versicherung nicht ausschließlich um Neubaugebiete geht sondern eben auch um historische Altstädte?
Meines Erachtens in auch in viel größerem Maße. Denn wo entstehen schon Neubaugebiete in ausgewiesen Hochwassergebieten?
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Re: Laschet

Beitrag von odiug »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jul 2021, 10:17)

Und was ändert das an meiner Anmerkung, dass es eben bei der Versicherung nicht ausschließlich um Neubaugebiete geht sondern eben auch um historische Altstädte?
Meines Erachtens in auch in viel größerem Maße. Denn wo entstehen schon Neubaugebiete in ausgewiesen Hochwassergebieten?
Also hier in Augsburg hat man in den frühen 2000der noch viel zu nahe an die Wertach gebaut.
Rächte sich später ... auch wenn das Hochwasser seinen Ursprung nicht in einem Starkregen hatte, sonder weil ein Trottel das falsche Wehr auf machte.
Das wirkliche Problem waren dann auch die illegalen Ölheizungen, die gegen die städtischen Auflagen aus Kostengründen dann doch eingebaut wurden ... billig halt :dead:
Hauptsache ein paar "Leistungstträger" machen Profit :rolleyes:
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Re: Laschet

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(27 Jul 2021, 10:32)

Also hier in Augsburg hat man in den frühen 2000der noch viel zu nahe an die Wertach gebaut.
Rächte sich später ... auch wenn das Hochwasser seinen Ursprung nicht in einem Starkregen hatte, sonder weil ein Trottel das falsche Wehr auf machte.
Das wirkliche Problem waren dann auch die illegalen Ölheizungen, die gegen die städtischen Auflagen aus Kostengründen dann doch eingebaut wurden ... billig halt :dead:
Hauptsache ein paar "Leistungstträger" machen Profit :rolleyes:
Und was ändert dieses Versagen einer einzelnen Person nun daran, dass wohl eine Versicherung oft eben Schäden an historischen Gebäuden wiederherstellt?
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Re: Laschet

Beitrag von firlefanz11 »

odiug hat geschrieben:(27 Jul 2021, 09:46)
Das ganze Erdgeschoss ist auch ausgekleidet mit Solenhoferplatten, ..
Ich hab da grad "Seehoferplatten" gelesen... :D :D :D
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
odiug

Re: Laschet

Beitrag von odiug »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jul 2021, 10:56)

Und was ändert dieses Versagen einer einzelnen Person nun daran, dass wohl eine Versicherung oft eben Schäden an historischen Gebäuden wiederherstellt?
Bitte ... es war ein Beispiel aus meiner Heimatstadt.
Schau dir dir Siedlungen an Inn, Isar, Lech Donau usw mal an.
Und das ist nur hier in Bayern und wir reden noch gar nicht über Nebenflüsse ... :rolleyes:
Und es bleibt ja nicht beim Einfamilienalbtraum ... da geht es auch um die Landwirtschaft, die jeden cm² bis an den kleinen Bach ausnutzen muss.
Um Entwässerungsgraben, die schnurgerade in die Landschaft gefräst werden.
Da geht es um so Dinge wie die Flurbereinigung, die Hecken und kleine Wälder verschwinden lies, die Landschaft "aufräumte"
Um das Verschwinden von Feuchtwiesen, weil Importsoja aus Argentinien so viel billiger ist für's Billigfleisch in Discounter.
Da geht es um die Fichtenplantagen, wo einige die Frechheit besitzen, das einen Wald zu nennen.
Und und und und und ...
Die Unterwerfung der Natur unter ein rein ökonomisches Dogma kostet zu viel.
Ist zwar gut für die Geldbeutel einiger "Leistungsträger" ... aber letztlich ist das Blutgeld.
odiug

Re: Laschet

Beitrag von odiug »

firlefanz11 hat geschrieben:(27 Jul 2021, 11:50)

Ich hab da grad "Seehoferplatten" gelesen... :D :D :D
Der ist auch "platt" ... stimmt :p
Aber Solenhoferplatten sind was schönes :thumbup:
Meine Werkstadt und der Flur um Erdgeschoss sind damit Ausgelegt ... teilweise sind die da schon seit ein paar hundert Jahren.
Wenn die richtig verlegt sind, also in einem sehr mageren Kalk-Sandmörtel, dann kann man die immer wieder verwenden :thumbup:
Zuletzt geändert von odiug am Di 27. Jul 2021, 12:38, insgesamt 1-mal geändert.
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