Merkel: Kanzlerdämmerung?

[firlefanz11]

(08 Oct 2018, 11:49)

...und all die "Alternativen" hatten keine Chance. Warum nur?

U. A. auch weil die SPD schon damals unter dem gleichen Problem litt wie heute. Profillosigkeit u. grauenvolles Personal...

[yogi61]

(08 Oct 2018, 17:40)

U. A. auch weil die SPD schon damals unter dem gleichen Problem litt wie heute. Profillosigkeit u. grauenvolles Personal...

Das Grauen hat aber inzwischen längst die Union erreicht.

[firlefanz11]

(08 Oct 2018, 17:42)

Das Grauen hat aber inzwischen längst die Union erreicht.

Wohl wahr... Weshalb es auch so schwierig wird jemanden für Muttis Nachfolge zu finden der/die es besser machen könnte...

[zollagent]

(08 Oct 2018, 17:40)

U. A. auch weil die SPD schon damals unter dem gleichen Problem litt wie heute. Profillosigkeit u. grauenvolles Personal...

Nicht nur die SPD. Es gab noch mehr "Alternativen", und es gab (und gibt) welche, die eine sein wollen. Grauenvoll ist da noch liebevoll ausgedrückt. Ich komme mir da vor wie bei Prof. Frank.N.Furters Rocky Horror Show.

[Alexyessin]

(08 Oct 2018, 14:35)

Da sind wir schon näher beinander. Wobei ich bei der CDU eher das Sehnen nach männlich verorte.
Zu welchen konservativen Werten sollte die CDU zurück kehren wollen? Die drei K haben längst ausgedient.

Nicht überall. Grade in den Ländlichen Gebieten wird das auch bewusst gelebt - bis auf die Kirchen, die sind wohl wirklich raus.

[zollagent]

(08 Oct 2018, 22:24)

Nicht überall. Grade in den Ländlichen Gebieten wird das auch bewusst gelebt - bis auf die Kirchen, die sind wohl wirklich raus.

Die wird durch Kneipe ersetzt. Ich wohne direkt gegenüber einer Kneipe genau in der Mitte zwischen zwei Kirchen. Der Parkplatz da ist sonntagmorgens immer voll. Die Damen gehen in die Kirche, die Herren in die Kneipe.

[JJazzGold]

(08 Oct 2018, 22:24)

Nicht überall. Grade in den Ländlichen Gebieten wird das auch bewusst gelebt - bis auf die Kirchen, die sind wohl wirklich raus.

Das sehe ich hier auf dem Dorf auch so, allerdings vorwiegend bei der älteren Generation.
Einen Pfarrer teilen sich inzwischen drei Gemeinden und Söder mit seiner per Dekret verordnen Rückbesinnung komm hier gar nicht gut an.

Zurück drehen lassen sich die Uhren nicht. Um wieder konservativer aufzutreten, müsste die CDU aber um Einiges zurückdrehen. Das käme gar nicht gut an, sei es z.B. Familie und Partnerschaft. Mir fällt spontan nichts ein, was sich widerstandslos zurück drehen liesse. Dort wo Frau Merkel meinte nicht vorwärts mit gehen zu können, hat sie sich der Stimme enthalten. Das ist auch schon alles, was zur Verfügung steht.

[Alexyessin]

(08 Oct 2018, 22:45)

Das sehe ich hier auf dem Dorf auch so, allerdings vorwiegend bei der älteren Generation.
Einen Pfarrer teilen sich inzwischen drei Gemeinden und Söder mit seiner per Dekret verordnen Rückbesinnung komm hier gar nicht gut an.

Zurück drehen lassen sich die Uhren nicht. Um wieder konservativer aufzutreten, müsste die CDU aber um Einiges zurückdrehen. Das käme gar nicht gut an, sei es z.B. Familie und Partnerschaft. Mir fällt spontan nichts ein, was sich widerstandslos zurück drehen liesse. Dort wo Frau Merkel meinte nicht vorwärts mit gehen zu können, hat sie sich der Stimme enthalten. Das ist auch schon alles, was zur Verfügung steht.

Ich weiß nicht, ein paar Stellschrauben würden schon reichen. Auch wenn dir das eher ein rotes Tuch ist, finde ich persönlich die "Herdprämie" eine gute Idee. So können sich Familien auch am Land mit einem Verdiener halten. Was wiederum der Landflucht entgegen wirkt. Da könnte konservatives ohne Probleme in die Neuzeit gerettet werden.
Also kein Zurückdrehen sondern das vermeintlich konservative Familienbild doch anheben.

[JJazzGold]

(09 Oct 2018, 00:09)

Ich weiß nicht, ein paar Stellschrauben würden schon reichen. Auch wenn dir das eher ein rotes Tuch ist, finde ich persönlich die "Herdprämie" eine gute Idee. So können sich Familien auch am Land mit einem Verdiener halten. Was wiederum der Landflucht entgegen wirkt. Da könnte konservatives ohne Probleme in die Neuzeit gerettet werden.
Also kein Zurückdrehen sondern das vermeintlich konservative Familienbild doch anheben.

Die Herdprämie halte ich in der Tat für völlig verfehlt, da sie sich kontraproduktiv zu späteren Rente auswirkt, nur diejenige Mutter päppelt, die es sich auch ohne diese leisten kann zuhause zu bleiben und mit deren Nutzung den Bau zugesagter Kitas verhindert, derer die zur Arbeit gewillte oder verpflichtete Mutter bedarf.

Mir ist unverständlich, weshalb das konservative Familienbild zusätzlich gepflegt werden sollte. Zum Glück ist es heutzutage Jederfrau und -mann möglich, problemlos in nahezu jeder Art von Bindung zu leben. Das sollte als liberale gesellschaftliche Errungenschaft begrüßt werden, statt Gedanken daran zu verschwenden, eine Bindung zu präferieren und mit zusätzlichem Geldsegen zu versehen. Wenn gefördert werden soll, dann müssen es die Kinder sein und zwar alle, unabhängig vom Status ihrer Eltern.

Dieses Themas sollte sich die CDU, mit oder ohne Merkel, annehmen. Allerdings nicht fokussiert auf ein paar Euro hier und ein paar Euro dort zusätzlich für Mami und Pappi, sondern in der Etablierung eines umfassenden, kostenfreien Versorgungs-, Förderungs- und gründlich reformierten Bildungssystems.

Was mich jetzt doch tatsächlich wieder zu Ursula von der Leyen als Nachfolgerin von Frau Merkel führt.
Die hatte nämlich die zündende Idee, Kinder wenig bemittelter Eltern mit einer Bildungs Chipkarte auszurüsten, um diesen den Besuch sportlicher und kultureller Einrichtungen, Erwerb von Bildungsmaterial, Nachhilfe, etc kostenfrei zu ermöglichen. Was meiner Forderung, weit älter als der von Frau vd Leyen, entspricht.

Und wer ist gegen diese konkret auf die Bedürfnisse der Kinder zugeschnittene Idee parteilich Amok gelaufen? Ausgerechnet die CDU Familienministerin.

....und natürlich die Grünen.

[lili]

Aber nicht jedes Elternteil möchte ihr Kind in die Krippe geben. Da muss es doch eine Alternative geben.

[Wolverine]

(08 Oct 2018, 13:33)

Nur leider sind es eben nicht nur ein "paar Hohlköpfe", die eben mal so den Hitlergruß zeigen. Nein, da steckt weitaus mehr dahinter. Das Schlimme ist genau dieses Kleinreden und Dulden von Rechtsextremismus, dessen Vertreter sich längst mit der AfD verbrüdert haben. Rechtsradikales und rechtsextremistisches Gedankengut reicht mittlerweile weit bis in die Mitte der Gesellschaft hinein, siehe die Studie der Uni Leipzig "Die enthemmte Mitte". Hab ich schon des Öfteren verlinkt.

Und in diesem Zusammenhang ist mir eben eine Kanzlerin Merkel mit ihrem sehr konsequent gelebten christlichen Humanismus lieber an der Landesspitze als jeder andere. Da wird es schwer sein, jemanden Ebenbürtiges zu finden, für den Antifaschismus zu den Grundtugenden gehört.

Der linksextreme, gewaltvolle Widerstand gegen rechts ist mindestens genauso aktiv in der Gesellschaft, wenn nicht sogar stärker. Immerhin wählen über 80 % der Deutschen nicht rechts. Die Kanzlerin ist mir übrigens als nicht besonders religiös bekannt.

[JJazzGold]

(09 Oct 2018, 09:15)

Aber nicht jedes Elternteil möchte ihr Kind in die Krippe geben. Da muss es doch eine Alternative geben.

Dazu besteht keine Verpflichtung.
Heutzutage steht es jedem Elternteil frei, sich 24/7 um die Versorgung des Nachwuchses zu kümmern, vorausgesetzt der Partner sorgt für monetäre Absicherung.
Es muss aber eine akzeptable Alternative für Diejenigen geschaffen sein, die anteilig oder in Gänze arbeiten müssen oder wollen.

[lili]

(09 Oct 2018, 10:20)

Dazu besteht keine Verpflichtung.
Heutzutage steht es jedem Elternteil frei, sich 24/7 um die Versorgung des Nachwuchses zu kümmern, vorausgesetzt der Partner sorgt für monetäre Absicherung.
Es muss aber eine akzeptable Alternative für Diejenigen geschaffen sein, die anteilig oder in Gänze arbeiten müssen oder wollen.

Der Lohn reicht ja nicht. Deswegen wäre es nicht schlecht, wenn die Eltern eine Wahlmöglichkeit haben.

[Realist2014]

(09 Oct 2018, 11:09)

Der Lohn reicht ja nicht. .

welcher Lohn von wem reicht nicht wofür?

[Realist2014]

(09 Oct 2018, 09:15)

Aber nicht jedes Elternteil möchte ihr Kind in die Krippe geben. Da muss es doch eine Alternative geben.

selber erziehen?

[H2O]

(09 Oct 2018, 09:53)

...Die Kanzlerin ist mir übrigens als nicht besonders religiös bekannt.

Formal religiös überhaupt nicht; aber ihr innerer Kompaß zeigt schon erkennbar in Richtung Bergpredigt... so weit sich so etwas in der Politik ausleben läßt. Dafür hat sie tüchtig Dresche bezogen... und ausgehalten. Ein Fels in der Brandung; Haltung eben!

[Alexyessin]

(09 Oct 2018, 11:12)

welcher Lohn von wem reicht nicht wofür?

Aus eigener Erfahrung kann ich schon sagen, das es durchaus schwierig ist, Alleinverdiener zu sein.

[Wolverine]

(09 Oct 2018, 11:20)

Formal religiös überhaupt nicht; aber ihr innerer Kompaß zeigt schon erkennbar in Richtung Bergpredigt... so weit sich so etwas in der Politik ausleben läßt. Dafür hat sie tüchtig Dresche bezogen... und ausgehalten. Ein Fels in der Brandung; Haltung eben!

Wie schon von mir mehrfach ausgedrückt. Ich kann mir momentan keine bessere Person in dem Amt vorstellen. Auch wenn jetzt ein wenig Wind aufkommt, so ist ihre Reputation im Ausland nach wie vor enorm groß.

[Selina]

(09 Oct 2018, 09:53)

Der linksextreme, gewaltvolle Widerstand gegen rechts ist mindestens genauso aktiv in der Gesellschaft, wenn nicht sogar stärker. Immerhin wählen über 80 % der Deutschen nicht rechts. Die Kanzlerin ist mir übrigens als nicht besonders religiös bekannt.

"Konsequent gelebter christlicher Humanismus" - so war meine Formulierung - hat nix mit "besonders religiös sein" zu tun. Hier gehts um Menschlichkeit und um die - an sich selbstverständliche - Haltung, dass bestimmte Menschen nicht wertvoller als andere Menschen sind, sondern dass alle die gleiche bewahrenswerte Würde haben, egal, welcher Herkunft und welcher Konfession sie auch sind. Und dafür steht Angela Merkel nun mal.

[Alexyessin]

(09 Oct 2018, 08:29)

Die Herdprämie halte ich in der Tat für völlig verfehlt, da sie sich kontraproduktiv zu späteren Rente auswirkt, nur diejenige Mutter päppelt, die es sich auch ohne diese leisten kann zuhause zu bleiben und mit deren Nutzung den Bau zugesagter Kitas verhindert, derer die zur Arbeit gewillte oder verpflichtete Mutter bedarf.

Gut, da haben wir wohl verschiedene Ansichten. Ich bin halt doch der Anhänger die ersten zwei bis drei Jahre sollte das Kind bei den Eltern und im meisten Fall halt bei der Mutter sein.
Wenn jemand das nicht möchte - mein bester Kumpel hat das zum Beispiel anders, da geht der kurze in die Kita - ist das doch vollkommen in Ordnung.
Nur ist momentan die "Bestrafung" auf seiten derer, die lieber das klassische Familienbild mit Früherziehung daheim haben wollen gegeben.

(09 Oct 2018, 08:29)


Mir ist unverständlich, weshalb das konservative Familienbild zusätzlich gepflegt werden sollte. Zum Glück ist es heutzutage Jederfrau und -mann möglich, problemlos in nahezu jeder Art von Bindung zu leben. Das sollte als liberale gesellschaftliche Errungenschaft begrüßt werden, statt Gedanken daran zu verschwenden, eine Bindung zu präferieren und mit zusätzlichem Geldsegen zu versehen. Wenn gefördert werden soll, dann müssen es die Kinder sein und zwar alle, unabhängig vom Status ihrer Eltern.

Da brauchen wir uns doch nichts vormachen. Die Wohlhabenden hatten schon immer entweder Zuhgefrauen, Nannies oder weiteres um den Nachwuchs zu beaufsichtigen oder die Zeit dafür zu verschaffen.
Es geht um die Mittelschicht, egal ob gehoben oder nicht, die sich frei entscheiden dürfen sollte, ob sie lieber das Daheimbetreuen machen wollen oder eben nicht - und zwar ohne Gefahr für die Kosten.
Das Problem ist nämlich, das zwar die Kinderwünsche durchaus vorhanden sind, aber sich viele diese nicht trauen umzusetzen aus Angst der finanziellen Doppelbelastung.

(09 Oct 2018, 08:29)


Dieses Themas sollte sich die CDU, mit oder ohne Merkel, annehmen. Allerdings nicht fokussiert auf ein paar Euro hier und ein paar Euro dort zusätzlich für Mami und Pappi, sondern in der Etablierung eines umfassenden, kostenfreien Versorgungs-, Förderungs- und gründlich reformierten Bildungssystems.

Da sind wir doch nahe beinand.

(09 Oct 2018, 08:29)


Was mich jetzt doch tatsächlich wieder zu Ursula von der Leyen als Nachfolgerin von Frau Merkel führt.
Die hatte nämlich die zündende Idee, Kinder wenig bemittelter Eltern mit einer Bildungs Chipkarte auszurüsten, um diesen den Besuch sportlicher und kultureller Einrichtungen, Erwerb von Bildungsmaterial, Nachhilfe, etc kostenfrei zu ermöglichen. Was meiner Forderung, weit älter als der von Frau vd Leyen, entspricht.

Oder den verminderten MWST für Windeln. Es sind kleine Stellschrauben, die viel ausrichten könnten.

(09 Oct 2018, 08:29)


Und wer ist gegen diese konkret auf die Bedürfnisse der Kinder zugeschnittene Idee parteilich Amok gelaufen? Ausgerechnet die CDU Familienministerin.

....und natürlich die Grünen.

Die Grünen haben da eh für mich ausgeschissen. Und das die CDU dagegen Sturm läuft ist hinsichtlich der Herkunft der Partei auch verständlich. Keiner will gebildete Proletarier

[Alexyessin]

(09 Oct 2018, 09:53)
Immerhin wählen über 80 % der Deutschen nicht rechts.

Schmarrn, die CDU / CSU wird ja durchaus gewählt. Und das ist rechts. Nur halt nicht rechtsextrem wie die AfD.

[Wolverine]

(09 Oct 2018, 11:48)

Schmarrn, die CDU / CSU wird ja durchaus gewählt. Und das ist rechts. Nur halt nicht rechtsextrem wie die AfD.

Das meinte ich eigentlich auch. Hätte rechtsextrem schreiben sollen.

[zollagent]

(09 Oct 2018, 11:20)

Formal religiös überhaupt nicht; aber ihr innerer Kompaß zeigt schon erkennbar in Richtung Bergpredigt... so weit sich so etwas in der Politik ausleben läßt. Dafür hat sie tüchtig Dresche bezogen... und ausgehalten. Ein Fels in der Brandung; Haltung eben!

...und ein Grund für den Hass unserer Rechtsdraußen.

[lili]

(09 Oct 2018, 11:12)

welcher Lohn von wem reicht nicht wofür?

Naja der gemeinsame Lohn reicht nicht aus.

[zollagent]

(09 Oct 2018, 12:47)

Naja der gemeinsame Lohn reicht nicht aus.

Für den gefühlten oder für den realen Bedarf? Das sollte man schon unterscheiden.

[lili]

(09 Oct 2018, 11:13)

selber erziehen?

Darum geht es ja. Deswegen bin ich für das Betreuungsgeld. Meinetwegen kann es so etwas ähnliches sein.

[H2O]

(09 Oct 2018, 11:47)

...
...
...Keiner will gebildete Proletarier

Das wird natürlich ein schwieriger Drahtseilakt bei einer Abiturientenquote von >50%. Zu unseren 82 Mio Bundestrainern bekommen wir so wenigstens noch 40 Mio Führungskräfte.

[Wolverine]

(09 Oct 2018, 12:53)

Das wird natürlich ein schwieriger Drahtseilakt bei einer Abiturientenquote von >50%. Zu unseren 82 Mio Bundestrainern bekommen wir so wenigstens noch 40 Mio Führungskräfte.

Also von der angekündigten Schwemme von Fachleuten ist mir bis jetzt nichts bekannt geworden.

[Alexyessin]

(09 Oct 2018, 12:48)

Für den gefühlten oder für den realen Bedarf? Das sollte man schon unterscheiden.

Ist natürlich immer die Frage. Was ist schon wirklich Luxus und was nötig.

[H2O]

(09 Oct 2018, 14:09)

Also von der angekündigten Schwemme von Fachleuten ist mir bis jetzt nichts bekannt geworden.

Vermutlich fehlen Fachleute immer in Zeiten hoher Beschäftigung; die richtige Frau, der richtige Mann am richtigen Ort. Möglicherweise werden auch falsche Anreize gesetzt durch Wertschätzung von Tätigkeiten, wo nur wenige Genies das Bild bestimmen können? Dann sind viele Menschen sehr unglückliche Fachleute.

[zollagent]

(09 Oct 2018, 14:09)

Also von der angekündigten Schwemme von Fachleuten ist mir bis jetzt nichts bekannt geworden.

Wenn der Bedarf stärker wächst als die Zahl der Absolventen, ist Mangel logischerweise die Folge.

[zollagent]

(09 Oct 2018, 17:31)

Vermutlich fehlen Fachleute immer in Zeiten hoher Beschäftigung; die richtige Frau, der richtige Mann am richtigen Ort. Möglicherweise werden auch falsche Anreize gesetzt durch Wertschätzung von Tätigkeiten, wo nur wenige Genies das Bild bestimmen können? Dann sind viele Menschen sehr unglückliche Fachleute.

Die Opfer des Schweinezyklus.

[JJazzGold]

"Alexyessin"

Gut, da haben wir wohl verschiedene Ansichten. Ich bin halt doch der Anhänger die ersten zwei bis drei Jahre sollte das Kind bei den Eltern und im meisten Fall halt bei der Mutter sein.
Wenn jemand das nicht möchte - mein bester Kumpel hat das zum Beispiel anders, da geht der kurze in die Kita - ist das doch vollkommen in Ordnung.
Nur ist momentan die "Bestrafung" auf seiten derer, die lieber das klassische Familienbild mit Früherziehung daheim haben wollen gegeben.

Mir hat sich bis heute nicht erschlossen, weshalb ein Angebot nicht zu nutzen eine Bestrafung darstellen soll.
Eltern können sich frei entscheiden, wie dein Beispiel zeigt, und bekommen dieselben staatlichen Zuschüsse und Vergünstigungen für ihre Kinder, egal ob sie sich für zuhause bleiben, oder arbeiten gehen entscheiden.

Da brauchen wir uns doch nichts vormachen. Die Wohlhabenden hatten schon immer entweder Zuhgefrauen, Nannies oder weiteres um den Nachwuchs zu beaufsichtigen oder die Zeit dafür zu verschaffen.
Es geht um die Mittelschicht, egal ob gehoben oder nicht, die sich frei entscheiden dürfen sollte, ob sie lieber das Daheimbetreuen machen wollen oder eben nicht - und zwar ohne Gefahr für die Kosten.
Das Problem ist nämlich, das zwar die Kinderwünsche durchaus vorhanden sind, aber sich viele diese nicht trauen umzusetzen aus Angst der finanziellen Doppelbelastung.

Es ist meines Erachtens sehr vernünftig, sich über die Kosten, die mit dem Nachwuchs auf einen zukommen, auseinanderzusetzen. Zu diesem Zeitpunkt wird auch entschieden, ob man es sich leisten kann, oder will, einen Partner zuhause zu lassen, unter Einbezug der Auswirkungen, die das auf die zukünftig zu erwartende Rente hat. Diese Entscheidung von EUR 150,-/Monat für ein paar Monate abhängig zu machen halte ich für völlig verfehlt. Das ist für Eltern, die berechnet haben, dass sie es sich leisten können und wollen einen Partner zuhause zu lassen, nicht mehr als ein nettes Taschengeld, während sich Geringverdienende und Alleinerziehende es sich schlichtweg nicht leisten können für dieses Taschengeld auf ihr Einkommen zu verzichten. Ganz zu schweigen von dem Einfluss auf die zu erwartende Rente und dem Anspruch, sich in Aussicht auf diese zusätzlich privat abzusichern.

Da sind wir doch nahe beinand.

Dachte ich mir schon, für mich der sinnvollste Weg der Investition in die Zukunft.

Oder den verminderten MWST für Windeln. Es sind kleine Stellschrauben, die viel ausrichten könnten.

Mwst, ein interessantes Thema. Ich frage mich schon seit Längerem, ob ich es noch erleben werde, dass eine Partei, oder eine Regierung den Mut aufbringen wird, dieses Gewirr der Ungleichheit à la Bierdeckelmethode zu entflechten.
Dazu noch den Soli weg, das würde die Haushaltskasse deutlich entlasten.

Die Grünen haben da eh für mich ausgeschissen. Und das die CDU dagegen Sturm läuft ist hinsichtlich der Herkunft der Partei auch verständlich. Keiner will gebildete Proletarier

Die Grünen haben sich wahrscheinlich in der Berechnung verloren, wieviel CO₂ die Chipkartenproduktion generieren würde.
Das Gefasel, der Besitz eine solchen Karte würde die Kinder diskriminieren, ist an Dämlichkeit schwer zu überbieten, da diese im Gegenteil zu mehr Gleichheit führen würde. Aber so sans hoit, de Grünen, denen ist der Erhalt des Baumes, des sie selbst zum Fällen freigegeben haben, populistisch situativ näher, als Kinder.

Was die Ablehnung der CDU Kollegen betrifft, zeigt deutlich, wie weit die CDU von sozialen modernen Gedanken noch entfernt ist, ergo weiterhin klassisch konservativ verhaftet. Was Diejenigen Lügen straft, die meinen, die CDU habe sich unter Merkel weit nach links bewegt. Das mag beim groben Draufschauen den Eindruck erwecken, weil notwendiger Koalitionskonsens übersehen wird. In ihrem Kern ist sie auch unter Merkel klassisch konservativ, mit allen dazugehörigen Makeln die Zukunft betreffend, ausgerüstet geblieben.

[unity in diversity]

Der BER bekennt sich geschlossen zu Merkels Wirtschaftspolitik.

[Raul71]

(09 Oct 2018, 12:24)

...und ein Grund für den Hass unserer Rechtsdraußen.

Linksdraußen hassen noch weitaus mehr und sind in der Überzahl, da sie sich sicher fühlen.

[Watchful_Eye]

(09 Oct 2018, 11:48)

Schmarrn, die CDU / CSU wird ja durchaus gewählt. Und das ist rechts. Nur halt nicht rechtsextrem wie die AfD.

Kommt drauf an, gibt halt verschiedene Definitionen. "Rechts" klingt im allgemeinen Sprachgebrauch oft schon stigmatisierend. Auf einem "Konzert gegen Rechts" wären bestimmt auch gemäßigte CDU/CSU-Wähler nicht fehl am Platz. Würdest du dich denn als Sympathisant der Bayernpartei selbst als "rechts" bezeichnen?

[zollagent]

(13 Oct 2018, 08:16)

Linksdraußen hassen noch weitaus mehr und sind in der Überzahl, da sie sich sicher fühlen.

Tja, wieder mal eine Eigenverortung. Es gibt halt nicht nur Links und Rechts. Das sind beides Randgruppen. Und beides Gruppen, die die Welt nicht braucht.

[jack000]

Union steht vor Erschütterungen

Schäuble: "Merkel nicht mehr unbestritten"

Innerhalb der nächsten beiden Wochen wird in zwei Bundesländern gewählt. CSU und CDU drohen dabei teils herbe Verluste. Das wird parteiinterne Diskussionen geben, sagt CDU-Urgestein Schäuble.

[...]
Von der Wahl in Bayern an diesem Sonntag erwartet Schäuble ein Ergebnis, das "in den Parteien entsprechende Diskussionen und Erschütterungen mit sich bringen" werde. "Wir wissen, es liegen Landtagswahlen vor uns. Die Ergebnisse sind offen. Sie können größere Veränderungen haben", sagte der CDU-Politiker. Die Landtagswahlen hätten "ein Stück weit auch Auswirkungen auf die Bundespolitik und damit auch auf das Ansehen der Kanzlerin".

Umfragen zufolge muss bei der Landtagswahl in Bayern am Sonntag die bisher alleinregierende CSU mit herben Verlusten rechnen. Konsequenzen erwartet Schäuble nach dem Wahltag aber zunächst noch nicht. Die Parteien und auch die Bundesregierung würden sich auf die Zeit bis zur Wahl in Hessen zwei Wochen später konzentrieren. "Danach wird es dann vermutlich auch Diskussionen geben", sagte er voraus.

https://www.n-tv.de/politik/Schaeuble-M ... 69040.html
Durch Merkels Fehler wird der CDU in den Ländern eine Wahl nach der anderen vermasselt, egal wie gut die Landespolitik läuft.
In 2 Wochen sind dann alle Bundesländer gewahlmerkelt und das kann langfristig nicht ohne Folgen bleiben.

[aleph]

(13 Oct 2018, 08:16)

Linksdraußen hassen noch weitaus mehr und sind in der Überzahl, da sie sich sicher fühlen.

Hast Du denn ein Messgerät. mit dem Du Hass messen kannst? In welcher Einheit wird Hass gemessen?

[Raul71]

(13 Oct 2018, 09:32)

Hast Du denn ein Messgerät. mit dem Du Hass messen kannst? In welcher Einheit wird Hass gemessen?

Wieso fragen sie das?

[aleph]

(13 Oct 2018, 09:57)

Wieso fragen sie das?

weil mich das interessiert. als Humanist wollte ich nicht Ihr Posting vorschnell als dummes Geschwätz verurteilen, sondern frage lieber vorher mal nach, auf welcher Grundlage ihre Aussage basiert.

[Raul71]

(13 Oct 2018, 10:02)

weil mich das interessiert. als Humanist wollte ich nicht Ihr Posting vorschnell als dummes Geschwätz verurteilen, sondern frage lieber vorher mal nach, auf welcher Grundlage ihre Aussage basiert.

Sie brauchen doch nur den offiziellen Aufwand gegen rechts bzw. links betrachten. Dann wissen sie, wer ungestraft mehr hassen darf.

[Alexyessin]

(13 Oct 2018, 08:38)

Kommt drauf an, gibt halt verschiedene Definitionen. "Rechts" klingt im allgemeinen Sprachgebrauch oft schon stigmatisierend. Auf einem "Konzert gegen Rechts" wären bestimmt auch gemäßigte CDU/CSU-Wähler nicht fehl am Platz. Würdest du dich denn als Sympathisant der Bayernpartei selbst als "rechts" bezeichnen?

Wären mir die Punkte der Bayernpartei ausserhalb der Sezzesionsfrage wichtig würde ich mich durchaus als rechts bezeichnen. Aber das ist bei mir eh nicht so einfach. Wirtschaftspolitisch sozialliberal. Bürgerrechtler . Umwelt . Freiheit. Aber halt uberzeugter Separatist.

[zollagent]

(13 Oct 2018, 10:17)

Sie brauchen doch nur den offiziellen Aufwand gegen rechts bzw. links betrachten. Dann wissen sie, wer ungestraft mehr hassen darf.

Wieder mal die Opferrolle? Du Armer.....

[zollagent]

(13 Oct 2018, 10:28)

Wären mir die Punkte der Bayernpartei ausserhalb der Sezzesionsfrage wichtig würde ich mich durchaus als rechts bezeichnen. Aber das ist bei mir eh nicht so einfach. Wirtschaftspolitisch sozialliberal. Bürgerrechtler . Umwelt . Freiheit. Aber halt uberzeugter Separatist.

Und du glaubst ernsthaft, ein separates Bayern würde auf Dauer überleben?

[Alexyessin]

(13 Oct 2018, 10:36)

Und du glaubst ernsthaft, ein separates Bayern würde auf Dauer überleben?

Natürlich.

[JJazzGold]

(13 Oct 2018, 10:36)

Und du glaubst ernsthaft, ein separates Bayern würde auf Dauer überleben?

Selbstverständlich.

[Raul71]

(13 Oct 2018, 10:35)

Wieder mal die Opferrolle? Du Armer.....

Bitte mischen sie sich nicht ungepflegt in sachliche Diskussionen ein. Ich fühle mich, da nicht betroffen, absolut in keiner Opferrolle, sondern beschreibe Tatsachen. Wenn sie ihnen nicht bekannt sind, können sie jederzeit googeln.

[Selina]

(13 Oct 2018, 10:28)

Wären mir die Punkte der Bayernpartei ausserhalb der Sezzesionsfrage wichtig würde ich mich durchaus als rechts bezeichnen. Aber das ist bei mir eh nicht so einfach. Wirtschaftspolitisch sozialliberal. Bürgerrechtler . Umwelt . Freiheit. Aber halt uberzeugter Separatist.

Echt? Als rechts? In welchem Sinne? Eher als rechtskonservativ oder? Denn das, was die AfD als rechts außen verkörpert, das lehnst du doch vehement ab, denke ich. Was ich natürlich gut finde, denn gegen diese Leute mit ihrer Fremdenfeindlichkeit und ihrem Geschichtsrevisionismus kann man ja auch nur sein. Was also meinst du in deinem Falle mit "rechts"? Das hat doch sicher was mit irgendwelchen bayrischen Konstellationen und Verhältnissen zu tun oder? Entschuldige die Neugier, ich wills einfach nur verstehen.

[Fliege]

(13 Oct 2018, 10:46)
Echt? Als rechts? In welchem Sinne?

Nein, das ist nicht gemeint. Gemeint ist: Die Bayernpartei ist rechts, doch nur in der Sezessionsfrage teile ich die Auffassung der Bayernpartei.