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Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 11:34
von Alpha Centauri
Es ist ja auch bemerkenswert dass die Grünen un Umfragen bei der Kompetenz Bewertung der Wähler auf vielen Politikfeldern gar nicht stärkste Partei sind


Innenpolitik Platz 1 Union

Außenpolitik Platz 1 Union

Bildungspolitik 43% Union 42% Grüne

Einzig bei ihrem Kernthema Klimaschutz, Natur - und Umweltpolitik sind die Grünen mit 72% unangefochten vor allen anderen Parteien bei der Kompetenz Bewertung durch das Wahlvolk.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 11:36
von relativ
yogi61 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 11:26)

Das wäre nur ein Problem,wenn die Mehrheit der Bevölkerung noch einen Pfifferling auf diese Koalition geben würde. Dies ist aber nicht der Fall.
Naja zu befürchten wäre trotzdem, daß der SPD das zerbrechen der Kaolition trotzdem vorgeworfen wird und dies dann auch wieder Stimmen kostet. Egal was die SPD bis zur nächsten Wahl macht, sie kann eigentlich nur verlieren. Daher war m.M. auch das einknicken bei Steinbrück falsch. Man hätte es damals drauf ankommen lassen sollen. Natürlich jetzt nur aus parteipolitischer Sicht.
Für die Stabilität unseres Landes Verantwortung zu übernehmen waren sie wieder da, wo sie eigentlich immer waren, wenn es in unser Republik um wichtige Entscheidungen ging.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 11:37
von relativ
Tom Bombadil hat geschrieben:(14 Jun 2019, 11:33)

Was rauskommt, wenn die "Mehr Staat"-Jünger das Sagen haben, konnte man in der DDR bewundern, da hatten aber wenigstens alle "Arbeit" :cool:
Oh... unter Kohl und Adennauer ect. lief es ja so schlecht...... :x :x

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 11:42
von Senexx
Da schau mal einer an:
CDU-Generalsekretär Paul Ziemiak (33) sagte dem „Focus“, die Grünen stünden „für Enteignungen, für höhere Steuern, für Blockaden in der Migrationspolitik“.
https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html

Dann soll er doch erstmal Merkel davonjagen und Konsequenzen ziehen und Zusammenarbeit mit den Grünen ausschließen. Dann wäre er glaubwürdig.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 11:49
von Alpha Centauri
Senexx hat geschrieben:(14 Jun 2019, 11:42)

Da schau mal einer an:



https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html

Dann soll er doch erstmal Merkel davonjagen und Konsequenzen ziehen und Zusammenarbeit mit den Grünen ausschließen. Dann wäre er glaubwürdig.
Ach Ziemiak der unreflektierte Schwätzer. Wofür steht die CDU dumm Labbern, in der Klimapolitik national nichts auf die Kette zu bekommen und sonst für Stillstand und Status quo, die Jugend aber hat davon genug und wendet sich ab.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 11:53
von Senexx
Alpha Centauri hat geschrieben:(14 Jun 2019, 11:49)

Ach Ziemiak der unreflektierte Schwätzer. Wofür steht die CDU dumm Labbern in der Klimapolitik national nichts auf die Kette zu bekommen und sonst für Stillstand und Status quo, die Jugend hat davon genug und wendet sich ab.
Ihrem Satz fehlt es an Interpunktion und Grammatik.

Was genau meinen Sie?

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 11:55
von relativ
Senexx hat geschrieben:(14 Jun 2019, 11:42)

Da schau mal einer an:



https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html

Dann soll er doch erstmal Merkel davonjagen und Konsequenzen ziehen und Zusammenarbeit mit den Grünen ausschließen. Dann wäre er glaubwürdig.
Tja da kann man sehen was Panik anrichtet. :D
Obwohl der Ziemiak mir auch schon vorher nicht geheuer war. Zu viel Inhaltloses gequatsche , der bewirbt sich jetzt schon als neuer CDU Generalsekretär.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 11:56
von relativ
Senexx hat geschrieben:(14 Jun 2019, 11:53)

Ihrem Satz fehlt es an Interpunktion und Grammatik.

Was genau meinen Sie?
und dir fehlt einfach das "Wichtignehmgen" :D

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 11:58
von Sören74
JJazzGold hat geschrieben:(14 Jun 2019, 10:59)

Es sind die Grünen, die fordern, ohne eine Finanzierung vorlegen zu können.
Auch die Grünen werden eine konkrete Gesetzesvorlage erstellen und zur Diskussion stellen. Wie es auch andere Parteien machen werden. Bisher steht man noch ziemlich am Anfang.
JJazzGold hat geschrieben:Jetzt können Sie entweder Ihr übliches “Das glaube ich nicht“ loslassen, oder Ihr üblich naives, aber Staat XYZ macht das auch, oder was immer Ihnen ansonsten zum Thema einfällt.
Meine Meinung habe ich dazu schon geschrieben und wiederholen mag ich mich nur ungerne. :)

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 11:59
von Alpha Centauri
relativ hat geschrieben:(14 Jun 2019, 11:56)

und dir fehlt einfach das "Wichtignehmgen" :D
:thumbup: :D

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 12:00
von Sören74
Senexx hat geschrieben:(14 Jun 2019, 11:08)

Seine Erkenntnis kommt zu spät. Hätte er mal vorher die Augen aufgemacht und wäre die Grünen angegangen, wäre er nicht 3x gescheitert.

Jetzt verlässt er das sinkende Schiffe und begibt sich auf einen von seinen Parteifreunden zugeschanzten Versorgungsposten bei der GTZ.
Einfach nur die Grünen attackieren und selbst bei der Klimapolitik scheitern. Ja ich glaube, dass hätte es voll gebracht. :thumbup:

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 12:03
von Alpha Centauri
Sören74 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 12:00)

Einfach nur die Grünen attackieren und selbst bei der Klimapolitik scheitern. Ja ich glaube, dass hätte es voll gebracht. :thumbup:

Ja dass passt ja nach CDU Logik, nüchtern betrachtet nennt man so was pure Verlogenheit, aber diesen Ziemiak nehmen auch viele in der CDU gar nicht für voll, eine glatte Fehlbesetzung

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 12:05
von Sören74
yogi61 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 11:14)

Ich habe nichts gegen den Mann, er taugt aus meiner Sicht allerdings nicht dazu der Bevölkerung politische Zusammenhänge näher zu bringen, er hat leider zu oft versagt.
Da muss ich leider zustimmen. Er hätte besser mal für die eigene Partei Dinge vereinfacht dargestellt und zwar so, dass man es auch versteht. Aber so kann kaum ein Wähler wirklich sagen, wofür die SPD eigentlich steht. Schäfer-Gümbel ist studierter Politikwissenschaftler. In seinem Fach sicherlich gut. Aber wenn er redet, hat man oft den Eindruck, als wenn er sich vor lauter Politikwissenschaftlern wähnt und nicht vor normalen Bürgern.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 12:12
von Alpha Centauri
Sören74 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 12:00)

Einfach nur die Grünen attackieren und selbst bei der Klimapolitik scheitern. Ja ich glaube, dass hätte es voll gebracht. :thumbup:
Tja nur kaufen dass der CDU inzwischen mehr und mehr Wähler eben auch nicht mehr ab ( Europawahl, neuste Umfragen) da muss sich Herr Ziemiak was gescheiteres einfallen lassen. :cool:

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 13:39
von firlefanz11
Aus dem ersten Artikel:
... soll es künftig nur noch zwei Leistungen geben: einen einkommensunabhängigen Garantiebetrag für alle Kinder in Höhe von 280 Euro monatlich, der das sächliche Existenzminimum abdeckt. Und einen einkommensabhängigen „Garantie plus“-Beitrag für sozial schwache Familien.
Na klar...! Subventionieren wir einfach die dauerarbeitslosen Gebährmaschinen aus der Unterschicht NOCH mehr...! SUUUUUPER IDEE...! :rolleyes:
Und den Soli, den jeder normaldenkende Mensch schon ewig weg haben will lassen wir einfach bestehen um diesen Schwachfug zu finanzieren....! :rolleyes:

Aus dem unteren Artikel:
Und weiter: „Scholz muss erklären, ... warum er ausgerechnet bei der Bildung wieder spart.“
Dumme Bürger lassen sich leichter regieren... :rolleyes:

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 13:43
von firlefanz11
JJazzGold hat geschrieben:(14 Jun 2019, 09:20)

Damit könnte ich mich sofort anfreunden, wenn die Grünen es schaffen würden, wenigsten ein Mal eine Finanzierung vorzulegen, die den Namen verdient. So ist das nichts als Wahlkampftaktik, mit der sie dem Vorwurf entgehen wollen, kein anderes Thema als Klima bedienen zu können.
So siehts aus...
Der kam soeben völlig korrekt vom kommissarischen SPD Vorsitzenden Schäfer-Gümbel.

„Die Grünen versuchen im Moment, alles Elend dieser Welt zu reduzieren auf die Frage des Klimawandels“, sagte er dem Berliner „Tagesspiegel“. Das sei genauso falsch wie die Politik der AfD, die die Migrationsfrage zum Übel der Welt erklärt habe. „Beides verkürzt Politik in grotesker Weise.“

https://www.welt.de/politik/deutschland ... r-AfD.html
Ja, den hatte ich an anderer Stelle auch schon gepostet...

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 15:27
von JJazzGold
firlefanz11 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 13:43)

So siehts aus...


Ja, den hatte ich an anderer Stelle auch schon gepostet...
Habe ich gesehen, im SPD Thread.
Passt in beide Threads, finde ich.
Nimm den Grünen das Thema Klima und was bleibt übrig?
Maximal 7% auf Bundesebene.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 15:31
von JJazzGold
Sören74 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 12:05)

Da muss ich leider zustimmen. Er hätte besser mal für die eigene Partei Dinge vereinfacht dargestellt und zwar so, dass man es auch versteht. Aber so kann kaum ein Wähler wirklich sagen, wofür die SPD eigentlich steht. Schäfer-Gümbel ist studierter Politikwissenschaftler. In seinem Fach sicherlich gut. Aber wenn er redet, hat man oft den Eindruck, als wenn er sich vor lauter Politikwissenschaftlern wähnt und nicht vor normalen Bürgern.
Was ihm definitiv fehlt, um heute bei “normalen Bürgern“ einen Hype auszulösen, ist das fröhliche Tänzeln und das Beschwören des Weltuntergangs, den nur er als neuer Messias verhindern kann.

Zur Erinnerung, das Wahlplakat der Grünen, “Wir retten die Welt“.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 15:56
von Sören74
JJazzGold hat geschrieben:(14 Jun 2019, 15:31)

Was ihm definitiv fehlt, um heute bei “normalen Bürgern“ einen Hype auszulösen, ist das fröhliche Tänzeln und das Beschwören des Weltuntergangs, den nur er als neuer Messias verhindern kann.
So kann man sich natürlich das eigene Versagen der SPD auch zurechtbiegen. :D

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 16:11
von JJazzGold
Sören74 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 15:56)

So kann man sich natürlich das eigene Versagen der SPD auch zurechtbiegen. :D
Wenn die SPD auch nur einen verbliebenen Funken Verstand hat, dann lässt sie sich weder auf vergangene Zeiten, noch auf diesen dämlichen, permanenten Erneuerungstrip ein, sondern vermarktet ihre soziale Kompetenz, die sie zweifellos den Grünen weit überlegen macht, und zwar ohne dieses “ein Pralinchen für die Grünen, ein Pralinchen für die SED-PDS-, +WASG, Die Linke“, sondern übt den aufrechten Gang mit Personalien, die diesen beherrschen.

Ich würde lieber auf der Oppositionsbank ein paar Jahre durchstehen, als den radikalen Linken auch nur einen Schritt entgegenzukommen. Denn die nützen das gnadenlos aus und am Ende heißt es wieder, “schuld ist allein die SPD“. Die Grünen haben vorgemacht, wie das geht, siehe Hartz IV.
Von der Oppositionsbank lässt es sich amüsiert beobachten, wie die Grünen in Koalition mit der Union einen Sargnagel nach dem anderen eingeschlagen bekommen.

Dann zur rechten Zeit ein konzeptionell ausgefeiltes Hype Thema und schon ist man wieder der Retter aus der Weltschmerznot.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 16:23
von firlefanz11
JJazzGold hat geschrieben:(14 Jun 2019, 15:27)


Nimm den Grünen das Thema Klima und was bleibt übrig?
Maximal 7% auf Bundesebene.
So wie beim Kernkraftausstieg damals. :D

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 16:28
von JJazzGold
firlefanz11 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 16:23)

So wie beim Kernkraftausstieg damals. :D
Genau so und ich traue der Union immer noch zu, das entsprechend zu handhaben, auch wenn das wieder mal auf unser aller Kosten geht. Die Grünen hinterlassen gerne soziale Wüsten, Bildungswüsten und steigende Kosten.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 16:33
von firlefanz11
JJazzGold hat geschrieben:(14 Jun 2019, 16:28)

Genau so und ich traue der Union immer noch zu, das entsprechend zu handhaben, auch wenn das wieder mal auf unser aller Kosten geht. Die Grünen hinterlassen gerne soziale Wüsten, Bildungswüsten und steigende Kosten.
Sie müssens ja auch nicht ausbaden (ausser mit fallenden Wählerquoten)... :mad:

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 16:36
von relativ
JJazzGold hat geschrieben:(14 Jun 2019, 16:28)

Genau so und ich traue der Union immer noch zu, das entsprechend zu handhaben, auch wenn das wieder mal auf unser aller Kosten geht. Die Grünen hinterlassen gerne soziale Wüsten, Bildungswüsten und steigende Kosten.
Ich will ja kein Spielverderber sein, aber so lange ich zurückdenken kann, war die Union für Satus Quo, Angsttreiberei und das verfehlte versprechen von blühenden Landschaften und Rentensicherheit verantwortlich. Also wenn dir sowas natürlich vertrauen einhaucht bitte sehr. :D

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 16:39
von JJazzGold
firlefanz11 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 16:33)

Sie müssens ja auch nicht ausbaden (ausser mit fallenden Wählerquoten)... :mad:
Was schon mal beweisen würde, dass der “normale Bürger“ wieder in der Lage wäre 1+1 zusammen zu zählen.


Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 16:41
von firlefanz11
JJazzGold hat geschrieben:(14 Jun 2019, 16:39)

Was schon mal beweisen würde, dass der “normale Bürger“ wieder in der Lage wäre 1+1 zusammen zu zählen.

Na ja, wenn es an den Geldbeutel u. die Lebensqualität geht werden in D viele ganz schnell wieder realistisch... ;)

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 16:45
von Teeernte
firlefanz11 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 16:41)

Na ja, wenn es an den Geldbeutel u. die Lebensqualität geht werden in D viele ganz schnell wieder realistisch... ;)
Nö...dann gibts Gelbwesteneffekt....

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 16:46
von Sören74
firlefanz11 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 16:33)

Sie müssens ja auch nicht ausbaden (ausser mit fallenden Wählerquoten)... :mad:
So gesehen müssen es CDU, CSU und SPD auch nicht ausbaden.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 16:48
von JJazzGold
firlefanz11 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 16:41)

Na ja, wenn es an den Geldbeutel u. die Lebensqualität geht werden in D viele ganz schnell wieder realistisch... ;)
Nur werden wir, auch wenn die Grünen nach einer Legislaturperiode die Biege machen, die eingeführten zusätzlichen Abgaben und Kosten nicht mehr los. :(

Wer, ausser der FDP, fordert schon Steuersenkungen und Soliabschaffung?

Ganz im Gegeteil, wollen die Grünen den Soli zur Finanzierung ihrer sozialen Wünsch dir was Träume Möglichkeit Christ weit behalten und noch ein paar neue Steuern oben drauf packen.

Ich muss doch mal nachsehen, welches börsennotierte Unternehmen Gelbwesten produziert.


Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 16:55
von firlefanz11
JJazzGold hat geschrieben:(14 Jun 2019, 16:48)

Nur werden wir, auch wenn die Grünen nach einer Legislaturperiode die Biege machen, die eingeführten zusätzlichen Abgaben und Kosten nicht mehr los. :(
Wohl wahr... :mad:
Wer, ausser der FDP, fordert schon Steuersenkungen und Soliabschaffung?
Na ja, vor der Whal hat die CDU das auch propagiert (wenn auch nur teilweise u. in einem viel zu langen Zeitrahmen) aber abgekauft hats ihnen vermutlich eh Keiner...
Ganz im Gegeteil, wollen die Grünen den Soli zur Finanzierung ihrer sozialen Wünsch dir was Träume Möglichkeit Christ weit behalten und noch ein paar neue Steuern oben drauf packen.
Ihre Beamtenklientel wird schon nicht stören... :rolleyes:
Ich muss doch mal nachsehen, welches börsennotierte Unternehmen Gelbwesten produziert.

Sag Bescheid welches, ich steig ein...! :thumbup:

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 16:59
von JJazzGold
firlefanz11 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 16:55)

Wohl wahr... :mad:


Na ja, vor der Wahl hat die CDU das auch propagiert (wenn auch nur teilweise u. in einem viel zu langen Zeitrahmen) aber abgekauft hats ihnen vermutlich eh Keiner...


Ihre Beamtenklientel wird schon nicht stören... :rolleyes:


Sag Bescheid welches, ich steig ein...! :thumbup:
Für ihre loyalen Beamten haben die Grünen auch schon ein Weihnachtsgeschenk im Auge.

https://www.noz.de/deutschland-welt/nie ... uer-beamte

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:09
von firlefanz11
JJazzGold hat geschrieben:(14 Jun 2019, 16:59)

Für ihre loyalen Beamten haben die Grünen auch schon ein Weihnachtsgeschenk im Auge.

https://www.noz.de/deutschland-welt/nie ... uer-beamte
Um es mit einem einigermaßen berühmten irischen Sänger zu sagen:"Unfuckin' fassbar!" :eek: :mad2:

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:10
von sünnerklaas
yogi61 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 11:26)

Das wäre nur ein Problem,wenn die Mehrheit der Bevölkerung noch einen Pfifferling auf diese Koalition geben würde. Dies ist aber nicht der Fall.
Die SPD kann nur alles falsch machen.
Und den Mumm, es mit Kühnert zu versuchen, wird sie nicht haben.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:16
von JJazzGold
sünnerklaas hat geschrieben:(14 Jun 2019, 17:10)

Die SPD kann nur alles falsch machen.
Und den Mumm, es mit Kühnert zu versuchen, wird sie nicht haben.
Kühnert ist doch nur eine Kopie der Die Linke, Kipping, Schubert, etc.
Mit dem an der Spitze geht die SPD der völligen Bedeutungslosigkeit entgegen, weil sie nur noch als Appendix der Grünen und der Die Linke wahrgenommen wird.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:16
von sünnerklaas
JJazzGold hat geschrieben:(14 Jun 2019, 16:59)

Für ihre loyalen Beamten haben die Grünen auch schon ein Weihnachtsgeschenk im Auge.

https://www.noz.de/deutschland-welt/nie ... uer-beamte
In Niedersachsen hat der ÖD große Probleme, Nachwuchs zu bekommen. Es gibt eh schon wenige Fachkräfte, die Privatwirtschaft zahlt oft besser - da muss man sich halt etwas einfallen lassen, um Anreize zu schaffen.

Auf Grund langjähriger Einstellungsstopps und einer sehr großen Pensionierungswelle fehlen in vielen wichtigen Behörden Fachleute. Und zwar auch und vor allem im Bereich Straßenbau, Wasserbau, Umweltplanung, Stadt- und Regionalplanung und Hochbau. Man kann sich inzwischen die Stellen aussuchen. Ob man z.B. nach Hannover möchte, oder ins Hamburger oder Bremer Umland, ins Weserbergland - oder direkt an die Nordseeküste.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:23
von sünnerklaas
JJazzGold hat geschrieben:(14 Jun 2019, 17:16)

Kühnert ist doch nur eine Kopie der Die Linke, Kipping, Schubert, etc.
Mit dem an der Spitze geht die SPD der völligen Bedeutungslosigkeit entgegen, weil sie nur noch als Appendix der Grünen und der Die Linke wahrgenommen wird.
Kühnert traue ich zu, dass er mit "modernen" Formen des Wahlkampfes vertraut ist. Sebastian Kurz ist den Weg des politischen "Brandings" gegangen und hat mit Spin-Doktoren gearbeitet.
Zum Branding in der Politik gibt es heute einen sehr lesenswerten Zeitartikel.
Mit Inhalten braucht man den allermeisten Leuten nicht mehr zu kommen. Sie verstehen sie nicht oder haben keine Lust oder keine Zeit sie zu verstehen.
Das politische Klima sei von Systemverdrossenheit geprägt, vom Grundgefühl "So geht es nicht weiter". Mehr noch: Die Menschen hassten "das System". Die Atmosphäre: "Es muss sich etwas ändern". Einzige Möglichkeit, in dieser Situation politisch erfolgreich zu sein: eine Position einzunehmen, die diese Stimmung bedient. "Anders sein" lautete die Parole, in der auch Anti-Establishment steckte. Kurz sollte als "personifizierte Hoffnung" verkauft und mit Attributen wie "bescheiden", "fleißig", "anders" versehen werden.
Quelle: Die Zeit, a.a.O.
Das Problem ist, dass die Leute zwar sagen, es müsse sich etwas ändern, sie wollen aber im Zweifelsfall auch, dass sich für sie nichts ändert. Die Forderungen und Wünsche sind äußerst vage und nebulös. Und genau das muss man wissen und das Wissen dann nutzen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:25
von JJazzGold
sünnerklaas hat geschrieben:(14 Jun 2019, 17:16)

In Niedersachsen hat der ÖD große Probleme, Nachwuchs zu bekommen. Es gibt eh schon wenige Fachkräfte, die Privatwirtschaft zahlt oft besser - da muss man sich halt etwas einfallen lassen, um Anreize zu schaffen.

Auf Grund langjähriger Einstellungsstopps und einer sehr großen Pensionierungswelle fehlen in vielen wichtigen Behörden Fachleute. Und zwar auch und vor allem im Bereich Straßenbau, Wasserbau, Umweltplanung, Stadt- und Regionalplanung und Hochbau. Man kann sich inzwischen die Stellen aussuchen. Ob man z.B. nach Hannover möchte, oder ins Hamburger oder Bremer Umland, ins Weserbergland - oder direkt an die Nordseeküste.

Bedauerlicherweise haben die Grünen auch hier vergessen zu erwähnen, wie sie das finanzieren wollen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:30
von Sören74
JJazzGold hat geschrieben:(14 Jun 2019, 15:27)

Nimm den Grünen das Thema Klima und was bleibt übrig?
Maximal 7% auf Bundesebene.
Als 2011 es zum ersten Mal einen grünen Ministerpräsidenten gab, da dachten viele, dass das eine einmalige Episode sein wird. Schließlich würde es 2016 keinen Fukushima-Effekt mehr geben. Das Ergebnis war, dass die Grünen 6% dazugewannen und die CDU verlor 12%. Man muss die Grünen nicht mögen. Aber man muss nicht glauben, dass die Grünen nach einer Regierungsbeteiligung automatisch einbrechen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:30
von JJazzGold
sünnerklaas hat geschrieben:(14 Jun 2019, 17:23)

Kühnert traue ich zu, dass er mit "modernen" Formen des Wahlkampfes vertraut ist. Sebastian Kurz ist den Weg des politischen "Brandings" gegangen und hat mit Spin-Doktoren gearbeitet.
Zum Branding in der Politik gibt es heute einen sehr lesenswerten Zeitartikel.
Mit Inhalten braucht man den allermeisten Leuten nicht mehr zu kommen. Sie verstehen sie nicht oder haben keine Lust oder keine Zeit sie zu verstehen.



Das Problem ist, dass die Leute zwar sagen, es müsse sich etwas ändern, sie wollen aber im Zweifelsfall auch, dass sich für sie nichts ändert. Die Forderungen und Wünsche sind äußerst vage und nebulös. Und genau das muss man wissen und das Wissen dann nutzen.

Sie meinen, viel versprechen und nichts halten?
Dann kann sich die SPD auch gleich einen Strick nehmen.
Deren historisches Erscheinungsbild ist nämlich deutlich anders gelagert, als bei der ÖVP.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:32
von Alpha Centauri
sünnerklaas hat geschrieben:(14 Jun 2019, 17:23)

Kühnert traue ich zu, dass er mit "modernen" Formen des Wahlkampfes vertraut ist. Sebastian Kurz ist den Weg des politischen "Brandings" gegangen und hat mit Spin-Doktoren gearbeitet.
Zum Branding in der Politik gibt es heute einen sehr lesenswerten Zeitartikel.
Mit Inhalten braucht man den allermeisten Leuten nicht mehr zu kommen. Sie verstehen sie nicht oder haben keine Lust oder keine Zeit sie zu verstehen.



Das Problem ist, dass die Leute zwar sagen, es müsse sich etwas ändern, sie wollen aber im Zweifelsfall auch, dass sich für sie nichts ändert. Die Forderungen und Wünsche sind äußerst vage und nebulös. Und genau das muss man wissen und das Wissen dann nutzen.
Dein Beitrag bringt diese ganzen Widersprüche ( in Politik und Gesellschaft) treffend auf den Punkt aus meiner Sicht . Die Menschen wollen zwar dass sich politisch was ändert für sie persönlich soll sich jedoch nichts ( zum negativen Stichwort Klimadebatte und individueller Verzicht Flugreisen Fleischkonsum usw) doch da machen sie sich ( und auch die Politik) selbst etwas vor reiner Selbstbetrug, man muss den Menschen in der Klima- und Umweltpolitik etwa reinen Wein ein schenken

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:33
von Senexx
sünnerklaas hat geschrieben:(14 Jun 2019, 17:16)

In Niedersachsen hat der ÖD große Probleme, Nachwuchs zu bekommen. Es gibt eh schon wenige Fachkräfte, die Privatwirtschaft zahlt oft besser - da muss man sich halt etwas einfallen lassen, um Anreize zu schaffen.

Auf Grund langjähriger Einstellungsstopps und einer sehr großen Pensionierungswelle fehlen in vielen wichtigen Behörden Fachleute. Und zwar auch und vor allem im Bereich Straßenbau, Wasserbau, Umweltplanung, Stadt- und Regionalplanung und Hochbau. Man kann sich inzwischen die Stellen aussuchen. Ob man z.B. nach Hannover möchte, oder ins Hamburger oder Bremer Umland, ins Weserbergland - oder direkt an die Nordseeküste.
Der Beamtenapparat gehört gewaltig ausgedünnt. Und generell zur Arbeit angehalten. Der Arbeitsdruck muss deutlich erhöht werden.

Die Planungen müssen entrümpelt werden, weniger Stadt-, Umwelt- und Regionalplanung, mehr und schnellere Umsetzung.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:36
von JJazzGold
Sören74 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 17:30)

Als 2011 es zum ersten Mal einen grünen Ministerpräsidenten gab, da dachten viele, dass das eine einmalige Episode sein wird. Schließlich würde es 2016 keinen Fukushima-Effekt mehr geben. Das Ergebnis war, dass die Grünen 6% dazugewannen und die CDU verlor 12%. Man muss die Grünen nicht mögen. Aber man muss nicht glauben, dass die Grünen nach einer Regierungsbeteiligung automatisch einbrechen.
Muss man nicht, aber man darf es angesichts der Anhäufung grüner Versprechen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:37
von Alpha Centauri
JJazzGold hat geschrieben:(14 Jun 2019, 15:27)

Habe ich gesehen, im SPD Thread.
Passt in beide Threads, finde ich.
Nimm den Grünen das Thema Klima und was bleibt übrig?
Maximal 7% auf Bundesebene.

Tja nur interessant bei der letzten Wahl und in Umfragen ist Klima- Umweltpolitik, Naturschutz ein Top Thema

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:38
von sünnerklaas
JJazzGold hat geschrieben:(14 Jun 2019, 17:25)


Bedauerlicherweise haben die Grünen auch hier vergessen zu erwähnen, wie sie das finanzieren wollen.
Die freigewordenen Stellen unbesetzt zu lassen, dürfte definitiv sehr viel teurer werden.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:41
von Sören74
JJazzGold hat geschrieben:(14 Jun 2019, 17:36)

Muss man nicht, aber man darf es angesichts der Anhäufung grüner Versprechen.
Die Versprechungen gab es auch vor 10 Jahren. Mehr fürs Klima tun, Energiewende voranbringen, mehr Umweltschutz, mehr Bürgerbeteiligungen, mehr kulturelle Vielfalt. Und in Ba-Wü hat man in einigen Bereichen nicht wirklich viel erreicht. Man konnte auch nicht Stuttgart 21 verhindern. Aber die Enttäuschungen hielten sich in Grenzen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:41
von JJazzGold
sünnerklaas hat geschrieben:(14 Jun 2019, 17:38)

Die freigewordenen Stellen unbesetzt zu lassen, dürfte definitiv sehr viel teurer werden.
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann wollen CDU und SPD mit deutlich niedrigeren Beträgen locken, die finanziell zumindest einfacher zu stemmen wären.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:43
von Alpha Centauri
Sören74 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 17:30)

Als 2011 es zum ersten Mal einen grünen Ministerpräsidenten gab, da dachten viele, dass das eine einmalige Episode sein wird. Schließlich würde es 2016 keinen Fukushima-Effekt mehr geben. Das Ergebnis war, dass die Grünen 6% dazugewannen und die CDU verlor 12%. Man muss die Grünen nicht mögen. Aber man muss nicht glauben, dass die Grünen nach einer Regierungsbeteiligung automatisch einbrechen.
Auch letztes Jahr im Zuge der enormen Zugewinn bei den Landtagswahlen der Grünen in Bayern und Hessen haben viele behauptet es sei nur ein kurzfristiger Hype, und sind heute ( Europawahl , aktuelle Umfragen) des voreiligen Irrtums entlarvt.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:44
von sünnerklaas
Senexx hat geschrieben:(14 Jun 2019, 17:33)

Der Beamtenapparat gehört gewaltig ausgedünnt. Und generell zur Arbeit angehalten. Der Arbeitsdruck muss deutlich erhöht werden.

Die Planungen müssen entrümpelt werden, weniger Stadt-, Umwelt- und Regionalplanung, mehr und schnellere Umsetzung.
Man merkt, dass Du keinerlei Erfahrungen im Bereich der Stadt-, Umwelt- und Regionalplanung hast. Viele Projekte dauern heute auf Grund des Personalmangels so lange. Hinzu kommt, dass jedes Projekt bei der Bevölkerung auf massive Ablehnung stößt und zu massiven Protesten führt.
Übrigens: Bauen ohne ausreichende Planung gab's mal. Unter Willem Zwo. Das ist am Ende richtig teuer geworden und hat u.a. zu langwierigen Schadensersatzprozessen geführt. Im Bereich der Bückeburger Aue hat man 1910 eine Begradigung durchgeführt. Eine Planung gab es nicht, man hat Zuchthäusler ein neues begradigtes Flußbett graben lassen. Danach war der Fluss bei Hochwasser unberechenbar. Die Schadensersatzklagen liefen bis in die 1950er Jahre. Der Schaden war um ein Vielfaches höher, als der Nutzen. Nur so viel zum Thema Planung weglassen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:45
von JJazzGold
Sören74 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 17:41)

Die Versprechungen gab es auch vor 10 Jahren. Mehr fürs Klima tun, Energiewende voranbringen, mehr Umweltschutz, mehr Bürgerbeteiligungen, mehr kulturelle Vielfalt. Und in Ba-Wü hat man in einigen Bereichen nicht wirklich viel erreicht. Man konnte auch nicht Stuttgart 21 verhindern. Aber die Enttäuschungen hielten sich in Grenzen.
Enttäuschungen brauchen eine Weile bis sie vollständig eingesickert sind. Zudem betrachte ich Kretschmann als eine grüne Singularität.
Schauen wir mal, wo die Grünen ohne Kretschmann in B-W zukünftig landen.
Wenn ich etwas bis zur Perfektion beherrsche, dann ist es gelassen abzuwarten.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Fr 14. Jun 2019, 17:46
von Sören74
JJazzGold hat geschrieben:(14 Jun 2019, 17:41)

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann wollen CDU und SPD mit deutlich niedrigeren Beträgen locken, die finanziell zumindest einfacher zu stemmen wären.
Mit niedrigen Löhnen locken, wow. Wie gut das funktioniert, sieht man ja an der freien Wirtschaft. :D