Was wollen die Grünen?

[Alpha Centauri]

(26 Jun 2019, 08:51)

Viele durchschauen das mittlerweile, sonst würden die Grünen nicht diese guten Wahlergebnisse erzielen. Und was auch ganz wichtig ist, die Grünen haben dazugelernt. Man tritt nicht mehr wie die Fundis vor 30 Jahren auf, nach dem Motto, Du darfst nicht das und das machen. Man hat gelernt, dass die Marktwirtschaft viele Möglichkeiten bietet durch politische Rahmensetzung seine politischen Ziele umzusetzen. Das war für die Partei ein schwerer Lernprozess.

Absolut, daher finde ich es ermutigend zu sehen dass sich die Leute nicht mehr allzu leicht von solchen platten Behauptungen in ihrer Wahlentscheidung beeinflussen lassen, sondern die Partei wählen mit denen sie inhaltlich die meisten Schnittmengen haben ob nun bei den Grünen oder der FDP

[Alpha Centauri]

Viele versuchen halt nun mit all erdenklichen Mitteln ( das Märchen von der Verbotspartei zählt dazu) die Grünen wieder klein zu bekommen , nachdem ja schon die Behauptung von letzten Jahr die Zugewinne der Grünen bei den Wähler sei ein kurzfristiger Hype, sich als ziemlich voreiliger Irrtum heraus gestellt hat.

[JJazzGold]

(26 Jun 2019, 08:12)

Mit *Bürgerkrieg* argumentiert die AfD auch, nur mit einem anderen Feindbild. Denken Sie bei Gelegenheit darüber nach.

Da haben Sie den Gegenpart zu den Grünen bereits erkannt.

[JJazzGold]

(26 Jun 2019, 08:30)

Geht es vielleicht noch eine Spur größer??? Ich frage mich ernsthaft wer hier die eigentlichen Panikmacher sind , die Grünen selbst, oder die Grünen Gegner und Neider. Ich meine bei dem ernst und drängenden Thema Klimawandel Naturschutz mit der Planwirtschaftskeule a la DDR 2.0 um die Ecke zu kommen, ist doch arg billig und keineswegs sachlich Argumentiert sondern ideologisch.

Ihnen fehlt die Vorstellungskraft, um die konträren Komponenten jung gegen alt, Stadt gegen Land, Grüne vs AfD, vermögend vs unvermögend, auch nur ansatzweise in ihrer zukünftigen Auswirkung erfassen zu können. Jede Revolution frisst ihre Kinder.

[Sören74]

(26 Jun 2019, 09:26)

Ihnen fehlt die Vorstellungskraft, um die konträren Komponenten jung gegen alt, Stadt gegen Land, Grüne vs AfD, vermögend vs unvermögend, auch nur ansatzweise in ihrer zukünftigen Auswirkung erfassen zu können. Jede Revolution frisst ihre Kinder.

Und was hat das jetzt mit Deiner Phantasterei von der Planwirtschaft DDR 2.0 zu tun?

[Alpha Centauri]

(26 Jun 2019, 09:28)

Und was hat das jetzt mit Deiner Phantasterei von der Planwirtschaft DDR 2.0 zu tun?

Ja genau den Punkt mit dem Gequatsche von Planwirtschaft 2.0 in Bezug auf die Wahlerfolge der Grünen habe ich auch nicht verstanden, was dass jetzt schon wieder soll und eine Antwort darauf ist JJazz Gold ja auch schuldig geblieben.

[JJazzGold]

(26 Jun 2019, 09:28)

Und was hat das jetzt mit Deiner Phantasterei von der Planwirtschaft DDR 2.0 zu tun?

https://www.helles-koepfchen.de/artikel/3141.html

[Senexx]

(26 Jun 2019, 09:26)

Ihnen fehlt die Vorstellungskraft, um die konträren Komponenten jung gegen alt, Stadt gegen Land, Grüne vs AfD, vermögend vs unvermögend, auch nur ansatzweise in ihrer zukünftigen Auswirkung erfassen zu können. Jede Revolution frisst ihre Kinder.

EIner aktuellen Studie verdanken wir die Erkenntnis, dass sich in bestimmen Kreisen der Großstadtjugend eine neue Form des sozialen Hasses breitmacht, gegen "die da unten", die sozial Schwächeren.

Die Grünen sind der politische Ausdruck dieser neuen Rücksichtslosigkeit und dieser neuen Form des Klassenkampfes.

[Bremer]

(26 Jun 2019, 09:22)

Da haben Sie den Gegenpart zu den Grünen bereits erkannt.

Nur, dass nicht die Grünen einen Bürgerkrieg herbeiunken, sondern Sie, ganz und gar AfD-konform. Aber halten Sie ruhig Ihrer unbedeutenden Kleinstpartei die Stange und wettern gegen die Leute, die sich um die wirklichen Probleme kümmern. Beeindrucken oder überzeugen werden Sie niemanden.

[Sören74]

(26 Jun 2019, 09:34)

https://www.helles-koepfchen.de/artikel/3141.html

Schön verlinkt. Jetzt musst Du nur noch verraten, was jetzt unsere Situation mit der Planwirtschaft der DDR zu tun hat.

[Bremer]

(26 Jun 2019, 09:46)

Schön verlinkt. Jetzt musst Du nur noch verraten, was jetzt unsere Situation mit der Planwirtschaft der DDR zu tun hat.

Grüne , Sozis, Linke, Kommunisten sind doch alles eine Soße.

[Sören74]

(26 Jun 2019, 10:05)

Grüne , Sozis, Linke, Kommunisten sind doch alles eine Soße.

Psssssst, JJazzGold soll selber drauf kommen.

[JJazzGold]

(26 Jun 2019, 09:43)

Nur, dass nicht die Grünen einen Bürgerkrieg herbeiunken, sondern Sie, ganz und gar AfD-konform. Aber halten Sie ruhig Ihrer unbedeutenden Kleinstpartei die Stange und wettern gegen die Leute, die sich um die wirklichen Probleme kümmern. Beeindrucken oder überzeugen werden Sie niemanden.

Sagen Sie doch gleich, tt, dass es Ihnen letztendlich nur um mich und die FDP geht und nicht darum, dass die AfD die Grünen die längst zum Feindbild No 1 erklärt hat. Dass es Ihnen egal ist, welche Kluft sich auftun wird, wogegen das, was wir jetzt erleben noch nicht einmal ein laues Lüftchen darstellt. Denn “wirkliche Probleme“ behandeln die Grünen nicht. Weil sie das in der Opposition sitzend gar nicht vermögen. Die lassen nur ab und zu einen Spruch ab, verbreiten ein wenig Panik, ohne bis dato dafür gerade stehen zu müssen. Aber das kommt noch und dann wird sich der Frust Bahn brechen.

[JJazzGold]

(26 Jun 2019, 09:46)

Schön verlinkt. Jetzt musst Du nur noch verraten, was jetzt unsere Situation mit der Planwirtschaft der DDR zu tun hat.

Denken müssen Sie schon selbstständig.
Aber ich gebe Ihnen einen Tipp.
Es soll vorgegeben werden, wie viele Autos einer Sparte/anno produziert werden dürfen.

[Bremer]

(26 Jun 2019, 10:15)

Sagen Sie doch gleich, tt, dass es Ihnen letztendlich nur um mich und die FDP geht und nicht darum, dass die AfD die Grünen die längst zum Feindbild No 1 erklärt hat. Dass es Ihnen egal ist, welche Kluft sich auftun wird, wogegen das, was wir jetzt erleben noch nicht einmal ein laues Lüftchen darstellt. Denn “wirkliche Probleme“ behandeln die Grünen nicht. Weil sie das in der Opposition sitzend gar nicht vermögen. Die lassen nur ab und zu einen Spruch ab, verbreiten ein wenig Panik, ohne bis dato dafür gerade stehen zu müssen. Aber das kommt noch und dann wird sich der Frust Bahn brechen.

Ich habe mich nach der Europawahl in der Tat unter anderem Ihretwegen angemeldet, weil mir als Grüner das extreme Grünen- und Bremenbashing sauer aufgestoßen ist. Inzwischen übertreiben die Antigrünen allerdings dermassen, dass ich ihre Argumente nicht mehr für voll nehmen kann. Ob Sie die FDP wählen, ist mir grundsätzlich egal, meine Bemerkung dazu war nur als kleiner Konter gedacht.

[Nightrain]

Ach die Leute werden sich schon anpassen. Wer sich eben kein regionales Biosteak leisten kann, kann auf veganen Haferschleim zurückgreifen. Porridge ist gerade sowieso in.

[Tomaner]

(26 Jun 2019, 10:15)

Sagen Sie doch gleich, tt, dass es Ihnen letztendlich nur um mich und die FDP geht und nicht darum, dass die AfD die Grünen die längst zum Feindbild No 1 erklärt hat. Dass es Ihnen egal ist, welche Kluft sich auftun wird, wogegen das, was wir jetzt erleben noch nicht einmal ein laues Lüftchen darstellt. Denn “wirkliche Probleme“ behandeln die Grünen nicht. Weil sie das in der Opposition sitzend gar nicht vermögen. Die lassen nur ab und zu einen Spruch ab, verbreiten ein wenig Panik, ohne bis dato dafür gerade stehen zu müssen. Aber das kommt noch und dann wird sich der Frust Bahn brechen.

Wer entscheidet was die “wirkliche Probleme“ sind???? Z.B. eine AfD für der die Welt am Klima ruhig unter gehen kann, Hauptsache man krepiert ohne Flüchtling als Nachbar?

[Billie Holiday]

(26 Jun 2019, 10:33)

Ach die Leute werden sich schon anpassen. Wer sich eben kein regionales Biosteak leisten kann, kann auf veganen Haferschleim zurückgreifen. Porridge ist gerade sowieso in.

Wer auf das tägliche Billig-Fleisch verzichtet, kann sich ein- oder zweimal die Woche qualitativ gutes Biofleisch leisten.
Genießt du bei diesem Grill-Wetter auch das in Fertig-Marinade ertränkte Billig-Fleisch? Mir wird schon übel, wenn ich nur dran denke.
Aber Geiz ist geil und völlige Anspruchslosigkeit beim Essen sind nunmal Verursacher von Massentierhaltung und all den Folgen.

[Nightrain]

(26 Jun 2019, 11:24)
Wer auf das tägliche Billig-Fleisch verzichtet, kann sich ein- oder zweimal die Woche qualitativ gutes Biofleisch leisten.

Stimmt ja nicht, denn Biogemüse kostet mehr pro 100g als das Fleisch. Wie gesagt: Haferschleim ist günstig, auch als Bioprodukt.

[Keoma]

(26 Jun 2019, 11:24)

Wer auf das tägliche Billig-Fleisch verzichtet, kann sich ein- oder zweimal die Woche qualitativ gutes Biofleisch leisten.
Genießt du bei diesem Grill-Wetter auch das in Fertig-Marinade ertränkte Billig-Fleisch? Mir wird schon übel, wenn ich nur dran denke.
Aber Geiz ist geil und völlige Anspruchslosigkeit beim Essen sind nunmal Verursacher von Massentierhaltung und all den Folgen.

Wozu braucht eine Alleinerziehende mit zwei Kindern schon Fleisch, Nudeln tun's auch.

[Alpha Centauri]

(26 Jun 2019, 09:43)

Nur, dass nicht die Grünen einen Bürgerkrieg herbeiunken, sondern Sie, ganz und gar AfD-konform. Aber halten Sie ruhig Ihrer unbedeutenden Kleinstpartei die Stange und wettern gegen die Leute, die sich um die wirklichen Probleme kümmern. Beeindrucken oder überzeugen werden Sie niemanden.

So ist es mit reiner Panikmache Öko Diktatur, Planwirtschaft Verbotspartei und so weiter und der Heraufbeschwörung eines vermeintlichen Bürgerkrieges erreicht man gar nichts und löst auch kein einziges Problem ( Klimawandel usw) und keine einzige Zukunftsfrage .

[Tomaner]

(26 Jun 2019, 10:33)

Ach die Leute werden sich schon anpassen. Wer sich eben kein regionales Biosteak leisten kann, kann auf veganen Haferschleim zurückgreifen. Porridge ist gerade sowieso in.

Hast du mal ein Steak von guter Qualität und ein Billigstück nebeneinander auf den Grill gelegt? Da bleibt von deinem Billigding fast nur noch die Hälfte über, wenn Wasser verdampft ist. Dazu braucht man nicht unbedingt Biofleisch, dies kann schon der Unterschied zwischen dem Fleisch von Metzger und das vom Billigmarkt für 39 Cent sein.
Ich kenne sogar Leute, die kaufen sich Grill für 2000 Euro um dann Steaks für 39 Cent die 100 Gramm drauf zu schmeißen. Es muß nicht einmal Wegschmeißgrill für 1.99 Euro sein und Biofleisch, es darf auch ein gesunder Mittelweg sein.

[Alpha Centauri]

(26 Jun 2019, 10:15)

Sagen Sie doch gleich, tt, dass es Ihnen letztendlich nur um mich und die FDP geht und nicht darum, dass die AfD die Grünen die längst zum Feindbild No 1 erklärt hat. Dass es Ihnen egal ist, welche Kluft sich auftun wird, wogegen das, was wir jetzt erleben noch nicht einmal ein laues Lüftchen darstellt. Denn “wirkliche Probleme“ behandeln die Grünen nicht. Weil sie das in der Opposition sitzend gar nicht vermögen. Die lassen nur ab und zu einen Spruch ab, verbreiten ein wenig Panik, ohne bis dato dafür gerade stehen zu müssen. Aber das kommt noch und dann wird sich der Frust Bahn brechen.

Wer verbreitet hier den in Wahrheit Panik? Planwirtschaft DDR 2.0, Verbotspartei und so weiter??? Diejenigen die den Grünen gerne Panikmache vorwerfen, verbreiten doch selbst Panik mit solch platten Behauptungen

[Bremer]

(26 Jun 2019, 11:34)

So ist es mit reiner Panikmache Öko Diktatur, Planwirtschaft Verbotspartei und so weiter und der Heraufbeschwörung eines vermeintlichen Bürgerkrieges erreicht man gar nichts und löst auch kein einziges Problem ( Klimawandel usw) und keine einzige Zukunftsfrage .

Diese herbeifanasierten Untergangsszenarien, nur um die Grünen zu diskreditieren, sind dermassen überzogen, dass ich langsam die Lust verliere, mich überhaupt noch damit zu befassen. Das sind ja fast schon Verschwörungstheorien, und mit Verlaub, das ist mir einfach zu dumm.

[Tomaner]

(26 Jun 2019, 10:05)

Grüne , Sozis, Linke, Kommunisten sind doch alles eine Soße.

Genau und zwischen grüner Regierung in Baden Würtemberg und DDR gibt es keinerlei Unterschiede. Das sieht man auch deutlich zwischen Mercedes und Trappi, orginal das selbe Auto.

[Sören74]

(26 Jun 2019, 10:18)

Denken müssen Sie schon selbstständig.

Ich denke selbständig und kann auch vergleichen. Ich kenne beide Wirtschaftssysteme, habe beide erlebt und sehe, dass wir ziemlich weit von einer zentralen Planwirtschaft wie in der DDR entfernt sind. Im Gegenteil, in den letzten Jahrzehnten wurden zentralen Bereiche der Wirtschaft wie die Post, die Bahn, die Telekommunikation privatisiert, wo selbst die CDU zu Ludwig Erhards Zeiten gemeint hat, dass die in staatlicher Hand gehören.

Aber ich gebe Ihnen einen Tipp.
Es soll vorgegeben werden, wie viele Autos einer Sparte/anno produziert werden dürfen.

Wo wird das denn vorgegeben? Im Politbüro der CDU? Im Ernst jetzt, könntest Du dazu eine Quelle angeben?

[Alpha Centauri]

(26 Jun 2019, 10:30)

Ich habe mich nach der Europawahl in der Tat unter anderem Ihretwegen angemeldet, weil mir als Grüner das extreme Grünen- und Bremenbashing sauer aufgestoßen ist. Inzwischen übertreiben die Antigrünen allerdings dermassen, dass ich ihre Argumente nicht mehr für voll nehmen kann. Ob Sie die FDP wählen, ist mir grundsätzlich egal, meine Bemerkung dazu war nur als kleiner Konter gedacht.

Ja da sind ja bei denen längst keine sachlichen Argumente ( wissenschaftlich fundierte ohnehin nicht) mehr sondern reines Grünen und Fridays for Future Bashing.

[Teeernte]

(26 Jun 2019, 09:36)

EIner aktuellen Studie verdanken wir die Erkenntnis, dass sich in bestimmen Kreisen der Großstadtjugend eine neue Form des sozialen Hasses breitmacht, gegen "die da unten", die sozial Schwächeren.

Die Grünen sind der politische Ausdruck dieser neuen Rücksichtslosigkeit und dieser neuen Form des Klassenkampfes.

Der ABSOLUTE Vorteil der "Grünen Philosophie des Klassenkampfes ist - , dass es GUUUUTE Reiche gibt , die sich vom Klimawandel und Umweltverschmutzung zumindestens "Freigekauft" haben.

[Sören74]

(26 Jun 2019, 10:30)

Ich habe mich nach der Europawahl in der Tat unter anderem Ihretwegen angemeldet, weil mir als Grüner das extreme Grünen- und Bremenbashing sauer aufgestoßen ist. Inzwischen übertreiben die Antigrünen allerdings dermassen, dass ich ihre Argumente nicht mehr für voll nehmen kann.

Eigentlich kann es Dir nur recht sein, diese Art von Grünen-Bashing wird die Leute eher zu den Grünen treiben, als sie davon abzuhalten, sie zu wählen. Hat man u.a. in BaWü gesehen. Der ehemalige CDU-Ministerpräsident Steffen Mappus wollte die Grünen als "Dagegen-Partei" hinstellen. Aber die Leute hatten langsam die Nase voll von einer überheblichen CDU-Spitze, die Stuttgart 21 einfach nur durchdrücken wollte. Die gewaltsame Räumung des Stuttgarter Schlossgartens tat dann sein übriges.

[Alpha Centauri]

(26 Jun 2019, 11:41)

Diese herbeifanasierten Untergangsszenarien, nur um die Grünen zu diskreditieren, sind dermassen überzogen, dass ich langsam die Lust verliere, mich überhaupt noch damit zu befassen. Das sind ja fast schon Verschwörungstheorien, und mit Verlaub, das ist mir einfach zu dumm.

Ich kann dir da nur zustimmen, fehlt es an wissenschaftlichen und politisch stichhaltigen Argumenten müssen platte Sprüche her halten ( Planwirtschaft 2.0, Ökodiktatur, Verbotspartei usw) diese Verhalten ist eigentlich kennzeichnend für rechte Kreise z.b kein Geld für die Oma aber für Sinti und Roma, oder Maria statt Scharia, dass einige User hier sich jetzt in ihrem Grünen.Hass auf dasselbe Level begeben ist erbärmlich .

[Senexx]

(26 Jun 2019, 11:41)

Genau und zwischen grüner Regierung in Baden Würtemberg und DDR gibt es keinerlei Unterschiede. Das sieht man auch deutlich zwischen Mercedes und Trappi, orginal das selbe Auto.

In der DDR war die Schulbildung besser, zumindest in MINT.

In Baden-Württemberg hat Grünrot versucht, die Bildungsvoraussetzungen der Wohlstandserhaltung systematisch zu zerstören. Man ist dabei sehr schnell sehr weit gekommen.

[Alpha Centauri]

(26 Jun 2019, 11:48)

Eigentlich kann es Dir nur recht sein, diese Art von Grünen-Bashing wird die Leute eher zu den Grünen treiben, als sie davon abzuhalten, sie zu wählen. Hat man u.a. in BaWü gesehen. Der ehemalige CDU-Ministerpräsident Steffen Mappus wollte die Grünen als "Dagegen-Partei" hinstellen. Aber die Leute hatten langsam die Nase voll von einer überheblichen CDU-Spitze, die Stuttgart 21 einfach nur durchdrücken wollte. Die gewaltsame Räumung des Stuttgarter Schlossgartens tat dann sein übriges.

Ja dass denke ich auch,damit wird man die Grünen eher noch stärken statt schwächen

[Alpha Centauri]

Die Grünen verzeichnen auch Rekord Eintritte in die Partei 80.000 Grüne soviel wie nie, vor allem Junge Frauen und in Ostdeutschland , Hauptgründe für Parteieintritte Klima- und Naturschutz, Anti AFD

[Bremer]

(26 Jun 2019, 11:49)

Ich kann dir da nur zustimmen, fehlt es an wissenschaftlichen und politisch stichhaltigen Argumenten müssen platte Sprüche her halten ( Planwirtschaft 2.0, Ökodiktatur, Verbotspartei usw) diese Verhalten ist eigentlich kennzeichnend für rechte Kreise z.b kein Geld für die Oma aber für Sinti und Roma, oder Maria statt Scharia, dass einige User hier sich jetzt in ihrem Grünen.Hass auf dasselbe Level begeben ist erbärmlich .

Die verarmte Oma, die sich eine umweltbewusste Sanierung ihres Häuschens nicht leisten kann, wurde hier ja schon angeführt. Nähchstens werden die Grünen ihr verbieten, ihren SUV aus der Garage zu holen, den sie doch dringend benötigt, um einmal im Monat ihren Grosseinkauf aus der Stadt aufs Land zu transportieren.

[Tomaner]

(26 Jun 2019, 11:51)

In der DDR war die Schulbildung besser, zumindest in MINT.

In Baden-Württemberg hat Grünrot versucht, die Bildungsvoraussetzungen der Wohlstandserhaltung systematisch zu zerstören. Man ist dabei sehr schnell sehr weit gekommen.

Wohlstand ist also nur da möglich, wo nach 4. Klasse aussortiert wird? Dann sollen Behinderte auch noch alle in Sonderschulen. Dmit düfte es ja in USA keinen Wohlstand geben.

[Alpha Centauri]

(26 Jun 2019, 12:01)

Die verarmte Oma, die sich eine umweltbewusste Sanierung ihres Häuschens nicht leisten kann, wurde hier ja schon angeführt. Nähchstens werden die Grünen ihr verbieten, ihren SUV aus der Garage zu holen, den sie doch dringend benötigt, um einmal im Monat ihren Grosseinkauf aus der Stadt aufs Land zu transportieren.

So ist es ich bin immer schon gespannt mit welcher Verbotsphantasie die Grünen Basher als nächstes um die Ecke kommen,ist bisweilen recht kreativ zusammen gereimt

[Alpha Centauri]

(26 Jun 2019, 12:01)

Die verarmte Oma, die sich eine umweltbewusste Sanierung ihres Häuschens nicht leisten kann, wurde hier ja schon angeführt. Nähchstens werden die Grünen ihr verbieten, ihren SUV aus der Garage zu holen, den sie doch dringend benötigt, um einmal im Monat ihren Grosseinkauf aus der Stadt aufs Land zu transportieren.

Ja genau, ein tolles Märchen nicht?

[Senexx]

Sottisen helfen Ihnen nicht aus der argumentativen Schwäche.

[Billie Holiday]

(26 Jun 2019, 11:32)

Wozu braucht eine Alleinerziehende mit zwei Kindern schon Fleisch, Nudeln tun's auch.

Ok, wer seine Kinder tagtäglich mit Fleisch und Aufschnitt vollstopfen will, muß auf Massentierhaltung zurückgreifen. Das bezweifelt niemand.

[Keoma]

(26 Jun 2019, 12:26)

Ok, wer seine Kinder tagtäglich mit Fleisch und Aufschnitt vollstopfen will, muß auf Massentierhaltung zurückgreifen. Das bezweifelt niemand.

So eine Argumentation bin ich von dir eigentlich nicht gewohnt.
Es geht nicht ums tägliche Vollstopfen, sondern um soziale Klüfte.

[Billie Holiday]

(26 Jun 2019, 13:30)

So eine Argumentation bin ich von dir eigentlich nicht gewohnt.
Es geht nicht ums tägliche Vollstopfen, sondern um soziale Klüfte.

Ich halte diese Sorge um sozial Schwache dann doch für etwas geheuchelt.
Für eine ausgewogene Ernährung braucht es nicht täglich Fleisch. Früher mal hat der schwer körperlich Arbeitende seinen sonntäglichen Braten gehabt, aber nicht täglich.
In Anbetracht der vielen Fetten ist ein Gemüsetag nicht das Verkehrteste.
Entweder will man Veränderungen, oder eben nicht. Entweder man lehnt Billigfleisch aus Massentierhaltung ab, oder eben nicht.

Veränderungen und Aufgabe liebgewonnener Gewohnheiten tun weh. Deshalb bin ich noch lange kein Fan der Grünen, aber es gibt Dinge, da haben sie einfach recht.
Und das könnte man so schön ohne erhobenen Zeigefinger,.ohne Verbotsfantasien und ohne diese unerträgliche Überheblichkeit nahebringen.

[Keoma]

(26 Jun 2019, 13:53)

Ich halte diese Sorge um sozial Schwache dann doch für etwas geheuchelt.
Für eine ausgewogene Ernährung braucht es nicht täglich Fleisch. Früher mal hat der schwer körperlich Arbeitende seinen sonntäglichen Braten gehabt, aber nicht täglich.
In Anbetracht der vielen Fetten ist ein Gemüsetag nicht das Verkehrteste.
Entweder will man Veränderungen, oder eben nicht. Entweder man lehnt Billigfleisch aus Massentierhaltung ab, oder eben nicht.

Veränderungen und Aufgabe liebgewonnener Gewohnheiten tun weh. Deshalb bin ich noch lange kein Fan der Grünen, aber es gibt Dinge, da haben sie einfach recht.
Und das könnte man so schön ohne erhobenen Zeigefinger,.ohne Verbotsfantasien und ohne diese unerträgliche Überheblichkeit nahebringen.

Das ist kein Ernährungsthema, sondern ein soziales.
Es geht nicht um tägliches Fleisch, sondern um leistbares.
Die Kluft zwischen reich und arm ist schon tief genug, wen man als Lösungsansatz höhere Preise durch höhere Steuern anbietet, wird sie sicher nicht flacher.
Wenn die Entwicklung also dahin geht, dass heute Normales morgen zum Luxusgegenstand wird, den sich nur mehr eine privilegierte Schicht leisten kann, stehen uns spannende Zeiten bevor.

[Billie Holiday]

(26 Jun 2019, 14:02)

Das ist kein Ernährungsthema, sondern ein soziales.
Es geht nicht um tägliches Fleisch, sondern um leistbares.
Die Kluft zwischen reich und arm ist schon tief genug, wen man als Lösungsansatz höhere Preise durch höhere Steuern anbietet, wird sie sicher nicht flacher.
Wenn die Entwicklung also dahin geht, dass heute Normales morgen zum Luxusgegenstand wird, den sich nur mehr eine privilegierte Schicht leisten kann, stehen uns spannende Zeiten bevor.

Das Thema ist aber ein Teilaspekt der Klimafrage. Ich bezog mich auf die Porridge-Aussage eines users. Das Totschlagargument gegen jede Veränderung....die sozial Schwachen.

Natûrlich stehen uns spannende Zeiten bevor. Ob nun Tempolimits, Flugsteuer....und eben Massentierhaltung. Eine sozialverträgliche Lösung traue ich auch den Grûnen nicht zu.

[jorikke]

(26 Jun 2019, 14:29)

Das Thema ist aber ein Teilaspekt der Klimafrage. Ich bezog mich auf die Porridge-Aussage eines users. Das Totschlagargument gegen jede Veränderung....die sozial Schwachen.

Natûrlich stehen uns spannende Zeiten bevor. Ob nun Tempolimits, Flugsteuer....und eben Massentierhaltung. Eine sozialverträgliche Lösung traue ich auch den Grûnen nicht zu.

Die von dir genannten drei Punkte sind beispielhaft, stehen aber nur stellvertretend für viele weitere Dinge von denen fast jeder weiß, so kann es nicht weiter gehen.
Nun hat es die Politik bislang weitgehend mit freiwilligen Beschränkungen und Maßhalteapellen (über die man sich schon bei Erhardt kaputt gelacht hat) versucht. Im Ergebnis haben sich beispielsweise die Fluggastzahlen in den letzten 10 Jahren verdoppelt.
Apelle an freiwillige Beschränkung bringen also nichts, gar nix.
Es geht nur über gesetzliche Einschränkungen.
Da aber traut sich, außer den Grünen ( bei ein paar Pipivorschlägen) keine Partei ran.
Mir scheint, für zukunftssichernde Einschränkungen ist die Demokratie nicht recht tauglich.
Nichts gegen die Demokratie aber in diesem Fall scheint mir eine Schwäche offensichtlich.

[Teeernte]

(26 Jun 2019, 16:46)

Die von dir genannten drei Punkte sind beispielhaft, stehen aber nur stellvertretend für viele weitere Dinge von denen fast jeder weiß, so kann es nicht weiter gehen.
Nun hat es die Politik bislang weitgehend mit freiwilligen Beschränkungen und Maßhalteapellen (über die man sich schon bei Erhardt kaputt gelacht hat) versucht. Im Ergebnis haben sich beispielsweise die Fluggastzahlen in den letzten 10 Jahren verdoppelt.
Apelle an freiwillige Beschränkung bringen also nichts, gar nix.
Es geht nur über gesetzliche Einschränkungen.
Da aber traut sich, außer den Grünen ( bei ein paar Pipivorschlägen) keine Partei ran.
Mir scheint, für zukunftssichernde Einschränkungen ist die Demokratie nicht recht tauglich.
Nichts gegen die Demokratie aber in diesem Fall scheint mir eine Schwäche offensichtlich.

Keiner arbeitet noch mit Faustkeil. Ich hab sogar eine Bohrmaschine !

Man nennt das technologischer Fortschritt.

Natürlich kann man Leute davon ausgrenzen. Welche Lösungen haben Grüne ?

Fahrverbote ? Eine guuuuute wahl. Diktatur hat schon immer gut geklappt..... am Anfang.

[Sören74]

(26 Jun 2019, 14:02)

Das ist kein Ernährungsthema, sondern ein soziales.
Es geht nicht um tägliches Fleisch, sondern um leistbares.
Die Kluft zwischen reich und arm ist schon tief genug, wen man als Lösungsansatz höhere Preise durch höhere Steuern anbietet, wird sie sicher nicht flacher.
Wenn die Entwicklung also dahin geht, dass heute Normales morgen zum Luxusgegenstand wird, den sich nur mehr eine privilegierte Schicht leisten kann, stehen uns spannende Zeiten bevor.

Also gerade beim Thema Essen muss man nicht gleich mit der sozialen Frage kommen. Wir Deutschen geben im Vergleich zu unserem Einkommen das wenigste Geld in den Industriestaaten aus. Man kann sich schon mit wenig Geld vollwertig ernähren. Klar, wenn man jeden Tag Zwiebelrostbraten essen will, kann das dann schon irgendwo an den Geldbeutel gehen. Aber zuerst schlägt das an den Ranzen, im schwäbischen bedeutet das auf den Bauch.

[Keoma]

(26 Jun 2019, 17:14)

Also gerade beim Thema Essen muss man nicht gleich mit der sozialen Frage kommen. Wir Deutschen geben im Vergleich zu unserem Einkommen das wenigste Geld in den Industriestaaten aus. Man kann sich schon mit wenig Geld vollwertig ernähren. Klar, wenn man jeden Tag Zwiebelrostbraten essen will, kann das dann schon irgendwo an den Geldbeutel gehen. Aber zuerst schlägt das an den Ranzen, im schwäbischen bedeutet das auf den Bauch.

Man muss diese Problematik natürlich nicht ernst nehmen, wird aber möglicherweise selbst nicht ernst genommen.
Und es geht ja nicht nur ums Essen.

[Sören74]

(26 Jun 2019, 17:19)

Man muss diese Problematik natürlich nicht ernst nehmen, wird aber möglicherweise selbst nicht ernst genommen.
Und es geht ja nicht nur ums Essen.

Man muss jetzt auch nicht aus jeder Sache ein Problem machen. Und komischerweise höre ich meist diejenigen jammern, die sich eigentlich das teuere Biofleisch leisten könnten.

[Billie Holiday]

(26 Jun 2019, 17:19)

Man muss diese Problematik natürlich nicht ernst nehmen, wird aber möglicherweise selbst nicht ernst genommen.
Und es geht ja nicht nur ums Essen.

Nein, geht es ja auch nicht. Ist halt nur ein einzelner Aspekt.

Nun, wenn ich die 350 km zu meiner Freundin auf der A7 mit 180 längsknalle, kann ich sehen, wie hinten die Geldstücke aus dem Auspuff fallen. Einmal rief sie an, sie verspäte sich zuhause. Ich also ganz sutsche auf der Autobahn. Der Verbrauch deutlich geringer. Also hatte ich keine Mehrkosten. Hier ist Geld kein Argument für mich. Es geht nur um das Gefühl, man wird gegängelt.
Nur mal so als Beispiel.

[JJazzGold]

(26 Jun 2019, 11:21)

Wer entscheidet was die “wirkliche Probleme“ sind???? Z.B. eine AfD für der die Welt am Klima ruhig unter gehen kann, Hauptsache man krepiert ohne Flüchtling als Nachbar?

Was haben Sie gegen Flüchtlinge? Wollen Sie die für Ihre Weltuntergangsstimmung verantwortlich machen?