Was wollen die Grünen?

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Ammianus
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Ammianus »

Realist2014 hat geschrieben:(15 May 2021, 16:36)

kannst du meine Frage nicht beantworten, welchen Zeitraum ALB in ihrer Aussage gemeint haben soll?

Ich sehe da überhaupt keine "Europa-Bestrebungen" in dieser Generation in der Zeit vor 1989
Jetzt lese diesen Text noch einmal genau und versuche ihn zu verstehen:

Es haben auch Soldaten aus Bayern, dem Saarland oder dem Ruhrpott an der Oder gekämpft. Und das waren eben von vielen von uns die Großeltern. Und eine ganze Menge von denen zogen daraus später die wichtige Lehre, dass nur ein einigermaßen geeintes Europa dafür sorgen kann, dass derartige Katastrophen den Folgegenerationen erspart bleiben. Und das ist auch gelungen.

Da sehe ich nichts was "strange" an der Aussage sein soll. Sie fast etwas wesentliches aus unserer Geschichte zusammen.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

Ammianus hat geschrieben:(15 May 2021, 18:53)

Jetzt lese diesen Text noch einmal genau und versuche ihn zu verstehen:

Es haben auch Soldaten aus Bayern, dem Saarland oder dem Ruhrpott an der Oder gekämpft. Und das waren eben von vielen von uns die Großeltern. n.
So hat sie das nicht gesagt.

Einfach nochmal den Text anhören.

Und diese Generation hat möglichweise in der BRD etwas für den europäischen Gedanken getan- der Teil in der DDR und in Polen definitiv bis 89 nicht.
Ging ja nicht aufgrund ideologischer Verblendung.
Zuletzt geändert von Realist2014 am Sa 15. Mai 2021, 19:13, insgesamt 1-mal geändert.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Ebiker hat geschrieben:(15 May 2021, 13:11)

Sie sagt ihr Großvaterhat 45 an der Oder gekämpft. Und wenig später sagt sie das unsere Großväter für die europäische Einheit gekämpft haben.
Ja etwa nicht ?
Wo genau ist da dein Problem, mal abgesehen von Kommasetzung und dem Unterschied zwischen "das" und "dass" ?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von jack000 »

Widmen wir uns doch mal den Fahrzeugen der Grünen(Wähler):
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 7#p4990567

Tja, wenn sie nicht gerade im Flugzeug unterwegs sind, fahren sie ihre Kinder im 400PS-SUV zum Kinderchor um das "Oma ist eine Umweltsau"-Lied zu üben :?

Widerliche Heuchlerbande alle :rolleyes: :dead:
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Ammianus
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Ammianus »

Realist2014 hat geschrieben:(15 May 2021, 18:59)

So hat sie das nicht gesagt.

Einfach nochmal den Text anhören.

Und diese Generation hat möglichweise in der BRD etwas für den europäischen Gedanken getan- der Teil in der DDR und in Polen definitiv bis 89 nicht.
Ging ja nicht aufgrund ideologischer Verblendung.
Sie hat das gesagt, was du einfach mal weggelassen hast. Du willst einfach nicht zugeben, dass du hier einen Irrweg gehst mit deinen blöden Verweisen auf die DDR und Polen. Damit hast das gar nichts zu tun und hatte es von Anfang an nicht. Und ich glaube langsam, du weisst das auch.

Ende und wie auch schon gesagt: Sinnlos ...
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

Ammianus hat geschrieben:(15 May 2021, 20:27)

Sie hat das gesagt, was du einfach mal weggelassen hast. Du willst einfach nicht zugeben, dass du hier einen Irrweg gehst mit deinen blöden Verweisen auf die DDR und Polen. ...
Ich gehe hier keinen Irrweg.

ALB hat in ihrer Aussage etwas suggeriert, was schlicht und einfach in Bezug auf die Zeit bis 1989 hinter dem Eisernen Vorhang nicht den geschichtlichen Fakten entspricht.

Wenn du das nicht sehen magst und die "Generationen der Großeltern" im Westen und hinter dem Eisernen Vorhang als "Einheitlich" betrachten möchtest, ist das deine Sache.

Ich mache das nicht.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Auch hinter dem Eisernen Vorhang gab es Entwicklungen, die letztlich zur Einigung Europas gefuehrt haben, zB. Solidarnosc und selbstverständlich hatten die Sowjets/Russen daran auch ihren Anteil.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 May 2021, 21:02)

Auch hinter dem Eisernen Vorhang gab es Entwicklungen, die letztlich zur Einigung Europas gefuehrt haben, zB. Solidarnosc und selbstverständlich hatten die Sowjets/Russen daran auch ihren Anteil.
Was gab es so in der DDR bis 1989?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 hat geschrieben:(15 May 2021, 21:03)

Was gab es so in der DDR bis 1989?
Einiges: https://de.wikipedia.org/wiki/Oppositio ... in_der_DDR
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

Da steht nix zum Thema Europa....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(15 May 2021, 20:35)

Ich gehe hier keinen Irrweg.

ALB hat in ihrer Aussage etwas suggeriert, was schlicht und einfach in Bezug auf die Zeit bis 1989 hinter dem Eisernen Vorhang nicht den geschichtlichen Fakten entspricht.

Wenn du das nicht sehen magst und die "Generationen der Großeltern" im Westen und hinter dem Eisernen Vorhang als "Einheitlich" betrachten möchtest, ist das deine Sache.

Ich mache das nicht.
Was wirfst du ihr jetzt genau vor ?
Dass Baerbock ein Besser Wessi ist ?
OK ... aber die Grünen gewinnen das Bundeskanzlerinnenamt nicht in Frankfurt an der Oder, sondern in Frankfurt am Main :p
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(15 May 2021, 21:18)

Was wirfst du ihr jetzt genau vor ?
Dass Baerbock ein Besser Wessi ist ?
OK ... aber die Grünen gewinnen das Bundeskanzlerinnenamt nicht in Frankfurt an der Oder, sondern in Frankfurt am Main :p
Ich verweise lediglich auf die in ihrer Aussage enthaltene optionale Suggestion einer Falschdarstellung der historischen Fakten...

Wobei sie wohl Vize-Kanzlerin werden wird.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Ebiker »

Oh Gott, die UN Carta als wichtigstes Gremium international. Und das von einer Master*in im Völkerrecht

https://twitter.com/Hallaschka_HH/statu ... 9686974466

das ganze Interview

[youtube][/youtube]
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odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(15 May 2021, 21:21)

Ich verweise lediglich auf die in ihrer Aussage enthaltene optionale Suggestion einer Falschdarstellung der historischen Fakten...

Wobei sie wohl Vize-Kanzlerin werden wird.
Welche Suggestion ?
Sie hat halt die Zone vergessen.
Gut ... die ist auch nicht soooo wichtig bei den Grünen.
Außerdem wir leben in Deutschland ... oder etwa nicht ?
Und wenn man schon mal historische Fakten erwähnen will: die DDR hat die Oder Neise Grenze lange vor der BRD anerkannt.
Aber das spielt im Wahlkampf hoffentlich keine Rolle mehr ... oder etwa doch :eek:
odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Ebiker hat geschrieben:(15 May 2021, 21:26)

Oh Gott, die UN Carta als wichtigstes Gremium international. Und das von einer Master*in im Völkerrecht

https://twitter.com/Hallaschka_HH/statu ... 9686974466

das ganze Interview

[youtube][/youtube]
Willst du die UN Charta abschaffen ?
Ist das dein "Wahlkampfthema" :eek:
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von sünnerklaas »

odiug hat geschrieben:(15 May 2021, 21:18)

Was wirfst du ihr jetzt genau vor ?
Dass Baerbock ein Besser Wessi ist ?
OK ... aber die Grünen gewinnen das Bundeskanzlerinnenamt nicht in Frankfurt an der Oder, sondern in Frankfurt am Main :p
Da gibt es ja den lautstarken Ruf aus Ostdeutschland, Ost und West müssten dann doch besser wieder getrennte Wege gehen. In den Bergen Sachsens gibt es ja schon den ganz großen Aufstand: ehemalige AfD-Politikerin beißt Polizisten (Quelle)
Der Zwönitzer Stadtrat hat mit den Stimmen von CDU und AfD eine Resolution verabschiedet; Die Polizei sei schuld.
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sünnerklaas
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von sünnerklaas »

odiug hat geschrieben:(15 May 2021, 21:37)

Willst du die UN Charta abschaffen ?
Ist das dein "Wahlkampfthema" :eek:
Finde ich absolut phänomenal diese unfreiwilligen Demaskierungen.
Allerdings finde ich eines sehr bemerkenswert: Putin, Orban, Erdogan&Co, diese knallharten echten Männer und deren Anhängern, denen schlottern die Knie. Was für Männlein.
Ob der Schnidelwuz zu kurz ist? Anders kann man sich die maßlose Wut nicht vorstellen...
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Ebiker »

odiug hat geschrieben:(15 May 2021, 21:37)

Willst du die UN Charta abschaffen ?
Ist das dein "Wahlkampfthema" :eek:
Der Unterschied zwischen einem Dokument und einem Gremium ist dir bekannt ?
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Tom Bombadil
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 hat geschrieben:(15 May 2021, 21:09)

Da steht nix zum Thema Europa....
:rolleyes:
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Ebiker hat geschrieben:(15 May 2021, 21:43)

Der Unterschied zwischen einem Dokument und einem Gremium ist dir bekannt ?
Also willst du die UN abschaffen ?
Das willst du echt zum Wahlkampfthema machen ?
Viel Spaß damit :thumbup:
Wenn es dich interessiert : https://www.gruene-bundestag.de/themen/ ... le-politik
Ist jetzt ein bisschen Wahlkampgeschwuberle ... aber auch bei den Grünen ist man sich um die Notwendigkeit von Reformbemühungen in der UNO bewusst.
Zugegeben, du magst dir darunter was anderes Vorstellen als die Grünen ... aber du gehörst ja auch nicht zur Zielgruppe der Grünen :p
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Ebiker »

odiug hat geschrieben:(15 May 2021, 21:55)

Also willst du die UN abschaffen ?
Wo liest du das heraus ?
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odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Ebiker hat geschrieben:(15 May 2021, 21:59)

Wo liest du das heraus ?
Ich frag ja nur.
Dann sag halt endlich klar was du willst und schwbble nicht herum!
Sören74

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(15 May 2021, 13:28)

Das bleibt strange- "wie" sollen diese Großeltern ( DDR & Polen) das denn wann wodurch ( im Sozialismus) gemacht haben?
Kann es vielleicht sein, dass Du sie irrtümlicherweise in der DDR verortest?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(15 May 2021, 22:05)

Kann es vielleicht sein, dass Du sie irrtümlicherweise in der DDR verortest?
Es ging ja um die Generation der Großeltern auf beiden Seiten der Grenze dieses Flusses......

Das waren Polen und die DDR ( bis 1989) ....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(15 May 2021, 22:11)

Es ging ja um die Generation der Großeltern auf beiden Seiten der Grenze dieses Flusses......

Das waren Polen und die DDR ( bis 1989) ....
Leben wir jetzt in Deutschland, oder lebst du noch in der West Zone ?
Irgend wann solltest du schon im Hier und Jetzt ankommen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(15 May 2021, 22:19)

Leben wir jetzt in Deutschland, oder lebst du noch in der West Zone ?
Irgend wann solltest du schon im Hier und Jetzt ankommen.

Ihre Aussage bezog sich aber nicht auf das Hier und Jetzt- sondern perspektivisch ab 2004 rückwärts in Bezug auf die Generation ihrer/ der "Großeltern"
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Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von Realist2014 »

ALB möchte ja perspektivisch die Kurzstreckenflüge verbieten :

"Grünen-Kanzlerkandidatin Annalena Baerbock will im Falle einer Regierungsübernahme für die Abschaffung von Kurzstreckenflügen kämpfen. Auch Billigpreise wie Mallorca-Flüge für 29 Euro dürfte es nicht mehr geben, wenn man es mit der Klimapolitik ernst meine, sagte Baerbock der „Bild am Sonntag“: „Jeder kann Urlaub machen, wo er will. Aber eine klimagerechte Besteuerung von Flügen würde solche Dumpingpreise stoppen.“

Die Grünen-Chefin nannte es nicht fair, wenn mit Steuergeld Kerosin subventioniert werde, während Fernfahrten mit der Bahn gerade zu Stoßzeiten teuer seien. „Wer als Familie mit dem Zug reist, sollte doch weniger zahlen als für die Kurzstrecke im Flugzeug“, sagte sie. „Und ja, Kurzstreckenflüge sollte es perspektivisch nicht mehr geben.“"

https://www.tagesspiegel.de/politik/gru ... 94862.html


Nun bin ich mal gespannt, ob die Grünen den Begriff "Kurzstrecke" mal präzisieren- und die Aussage zu Malle und der "klimagerechten Besteuerung" wird dann wohl dazu führen, das die "Geringeinkömmler" sich Urlaubsreisen mit dem Flieger abschminken können....

Gut- die Mallorcesen wollen die Ballermänner/Frauen eh nicht mehr haben.

Dann passt das ja.
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Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von aleph »

Realist2014 hat geschrieben:(16 May 2021, 09:55)

ALB möchte ja perspektivisch die Kurzstreckenflüge verbieten :
Den Geringeinkömmern, zu denen Du gar nicht gehörst, die Du aber komischerweise als Argument erwähnst, wird mit günstigeren Bahntickets wesentlich mehr geholfen, als mit 29€ Billigflügen, die oft weit weg von dem Ort landen, wo man hin möchte.
Zuletzt geändert von Moses am So 16. Mai 2021, 19:51, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: Fullquote entfernt
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von JJazzGold »

aleph hat geschrieben:(16 May 2021, 10:10)

Den Geringeinkömmern, zu denen Du gar nicht gehörst, die Du aber komischerweise als Argument erwähnst, wird mit günstigeren Bahntivkets wesentlich mehr geholfen, als mit 29€ Billigflügen, die oft weit weg von dem Ort landen, wo man hin möchte.
Und mit der Bahn kommen sie dorthin, wo sie hinwollen, nach Mallorca, Kreta, Cornwall, Newcastle, Antalya, etc.?
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(16 May 2021, 09:49)

Ihre Aussage bezog sich aber nicht auf das Hier und Jetzt- sondern perspektivisch ab 2004 rückwärts in Bezug auf die Generation ihrer/ der "Großeltern"
Und dennoch leben wir heute in Deutschland und nicht mehr in der Zone.
Wir haben wieder eine gemeinsame Geschichte ... auch die Großelterngeneration.
Außerdem: auch die DDR versuchte sich um Ausgleich mit ihren Nachbarn.
Dass sie das nicht im Rahmen des EU Projekts tat, das lag ja nicht allein in der Entscheidungsgewalt von Ost Berlin.
Da waren andere wo ganz anders schuld daran.
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Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von aleph »

JJazzGold hat geschrieben:(16 May 2021, 10:16)

Und mit der Bahn kommen sie dorthin, wo sie hinwollen, nach Mallorca, Kreta, Cornwall, Newcastle, Antalya, etc.?
Das ist zweitrangig. Kommt man günstig mit der Bahn zu gut bezahlte Arbeit, kann man sich auch den höher besteuerten Flug nach Antalya leisten. Das, was man fürs Auto einspart, kann man für Urlaub verwenden. Letztendlich aber wird das Klima nur stabilisiert, wenn viel weniger geflogen und mit dem Benzinauto gefahren wird.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von sunny.crockett »

Realist2014 hat geschrieben:(16 May 2021, 09:55)

Nun bin ich mal gespannt, ob die Grünen den Begriff "Kurzstrecke" mal präzisieren- und die Aussage zu Malle und der "klimagerechten Besteuerung" wird dann wohl dazu führen, das die "Geringeinkömmler" sich Urlaubsreisen mit dem Flieger abschminken können....

Dann passt das ja.
Laut Habeck war die Kurzstrecke eher innerdeutsch. Ausnahme war die Strecke Berlin-Bonn, die gerne von Politikern gebucht wird.
Vielleicht haben die Grünen auch mit teurer werdender Kurzstrecke weniger ein Problem, da sie eher Langstrecke fliegen. So wie Özdemir zum Wandern nach Argentinien, Roth in die Karibik oder in ihr eigenes Feriendomiziel in die Türkei, oder Bayerns Grünenchefin Schulze, die USA, China, Mongolei, Kuba, Indien usw. bevorzugt.

In den etwas längeren Interview hat Baerbock auch neben diverser anderer Steuererhöhungen auch Verbote und Zwangsanordnungen angekündigt. Sollte sie zur Kanzlerin gewählt werden, hört man den Wunsch nach GRR raus, mit der Union wird es anscheinend schwierig, da so "Rechtsaussen" wie Maaßen und Merz für den Bundestag kandidieren.

Interessant ist auch, das Annalenas Mann dann seinen Job aufgeben würde. Er ist aktuell Lobbyist bei der Post. Ein bürgernaher Job :cool:
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 99491.html
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
odiug

Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(16 May 2021, 09:55)

ALB möchte ja perspektivisch die Kurzstreckenflüge verbieten :

"Grünen-Kanzlerkandidatin Annalena Baerbock will im Falle einer Regierungsübernahme für die Abschaffung von Kurzstreckenflügen kämpfen. Auch Billigpreise wie Mallorca-Flüge für 29 Euro dürfte es nicht mehr geben, wenn man es mit der Klimapolitik ernst meine, sagte Baerbock der „Bild am Sonntag“: „Jeder kann Urlaub machen, wo er will. Aber eine klimagerechte Besteuerung von Flügen würde solche Dumpingpreise stoppen.“

Die Grünen-Chefin nannte es nicht fair, wenn mit Steuergeld Kerosin subventioniert werde, während Fernfahrten mit der Bahn gerade zu Stoßzeiten teuer seien. „Wer als Familie mit dem Zug reist, sollte doch weniger zahlen als für die Kurzstrecke im Flugzeug“, sagte sie. „Und ja, Kurzstreckenflüge sollte es perspektivisch nicht mehr geben.“"

https://www.tagesspiegel.de/politik/gru ... 94862.html


Nun bin ich mal gespannt, ob die Grünen den Begriff "Kurzstrecke" mal präzisieren- und die Aussage zu Malle und der "klimagerechten Besteuerung" wird dann wohl dazu führen, das die "Geringeinkömmler" sich Urlaubsreisen mit dem Flieger abschminken können....

Gut- die Mallorcesen wollen die Ballermänner/Frauen eh nicht mehr haben.

Dann passt das ja.
Das ist auch überfällig!
Dieses innerdeutsche Rumgehobse muss aushören.
„Und ja, Kurzstreckenflüge sollte es perspektivisch nicht mehr geben.“ ist kein Verbot.
Es sagt an, dass die staatliche Förderung von Regionalflughäfen, die sich einbilden ein internationales Drehkreuz zu sein, aufhört.
Es sagt an, dass der sinnlosen Steuervorteil von Flugbenzin ein Ende haben wird.
Es sagt auch an, dass man als Geschäftsmann sein Rumgehobse in Deutschland nicht mehr von der Steuer als Geschäftskosten absetzen kann.
Das geht halt nur noch mir einem ICE Ticket ... von mir aus auch erste Klasse ;)
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Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(16 May 2021, 10:24)

Das ist auch überfällig!
Dieses innerdeutsche Rumgehobse muss aushören.
„Und ja, Kurzstreckenflüge sollte es perspektivisch nicht mehr geben.“ ist kein Verbot.
Es sagt an, dass die staatliche Förderung von Regionalflughäfen, die sich einbilden ein internationales Drehkreuz zu sein, aufhört.
Es sagt an, dass der sinnlosen Steuervorteil von Flugbenzin ein Ende haben wird.
Es sagt auch an, dass man als Geschäftsmann sein Rumgehobse in Deutschland nicht mehr von der Steuer als Geschäftskosten absetzen kann.
Das geht halt nur noch mir einem ICE Ticket ... von mir aus auch erste Klasse ;)

"Kurzstrecke" und "innerdeutsch" ist nicht das Gleiche....

Und selbstverständlichen können auch weiterhin Flugtickets genau wie Bahn-Tickets abgesetzt werden.
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Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von JJazzGold »

aleph hat geschrieben:(16 May 2021, 10:21)

Das ist zweitrangig. Kommt man günstig mit der Bahn zu gut bezahlte Arbeit, kann man sich auch den höher besteuerten Flug nach Antalya leisten. Das, was man fürs Auto einspart, kann man für Urlaub verwenden. Letztendlich aber wird das Klima nur stabilisiert, wenn viel weniger geflogen und mit dem Benzinauto gefahren wird.
Das ist nur in einem Staat zweitrangig, der sich das Recht anmaßt seinen Bürgern vorzuschreiben, wohin sie sich wie frei bewegen dürfen.

Der autofreie, ÖPNV nutzende Geringverdiener hat in Ihrem Beispiel die A....karte gezogen. Denn der kann nur dann einsparen, auch die jährlich erhöhten Bahnpreise, wenn er Fahrrad fährt oder per pedes unterwegs ist. Dazu ein flottes Liedchen auf den Lippen, “Ich war noch niemals in ....“
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 hat geschrieben:(16 May 2021, 09:55)

...und die Aussage zu Malle und der "klimagerechten Besteuerung" wird dann wohl dazu führen, das die "Geringeinkömmler" sich Urlaubsreisen mit dem Flieger abschminken können....
Oder sie fliegen aus dem nahen Ausland ab ;)
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von Realist2014 »

aleph hat geschrieben:(16 May 2021, 10:10)

Den Geringeinkömmern, zu denen Du gar nicht gehörst, die Du aber komischerweise als Argument erwähnst,
Tja, weil es die Grünen selber geflissentlich vermeiden, dieses zu erwähnen...
Könnte ja Wahlstimmen kosten...
wird mit günstigeren Bahntickets wesentlich mehr geholfen, als mit 29€ Billigflügen, die oft weit weg von dem Ort landen, wo man hin möchte.
Bahntickets nach Mallorca?
Ah, wie in den 80ern... :D
Das, was man fürs Auto einspart, kann man für Urlaub verwenden. Letztendlich aber wird das Klima nur stabilisiert, wenn viel weniger geflogen und mit dem Benzinauto gefahren wird
Genau, die Niedriglöhner fahren Bus oder Fahrrad....

Sollten die Grünen dann auch so kommunizieren. :x
Zuletzt geändert von Realist2014 am So 16. Mai 2021, 10:38, insgesamt 1-mal geändert.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 May 2021, 10:35)

Oder sie fliegen aus dem nahen Ausland ab ;)
Ist doch außerhalb der grünen Blase...

Genau wie die CO2 Emissionen in China... :D
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odiug

Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(16 May 2021, 10:30)

"Kurzstrecke" und "innerdeutsch" ist nicht das Gleiche....

Und selbstverständlichen können auch weiterhin Flugtickets genau wie Bahn-Tickets abgesetzt werden.
Das kommt darauf an, ob es den Sachverständigen gelingt diesen Steuervorteil für Geschäftsleute rechtssicher, also unter Berücksichtigung der Gleichbehandlungspflicht zu streichen.
Das kann kompliziert werden und wird ganze Bücher in Juristendeutsch füllen ... aber ich glaube, das geht ;)
Zuletzt geändert von odiug am So 16. Mai 2021, 10:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Billie Holiday »

Irgendwie tangiert es mich nicht wirklich, ob ein Geringverdiener in den Urlaub fliegt oder nicht.
Woher kommt die plötzliche Sorge um das Urlaubsverhalten völlig fremder Mitbürger?
Ich fand es schon immer pervers, für 20,- € fliegen zu können.
Geringverdiener fahren auch keinen Porsche oder essen Kaviar. Dann müssen sie halt sparen, meine Güte. Oder einen besser bezahlten Job suchen.
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Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von Tom Bombadil »

aleph hat geschrieben:(16 May 2021, 10:21)

Letztendlich aber wird das Klima nur stabilisiert, wenn viel weniger geflogen und mit dem Benzinauto gefahren wird.
Klar weniger fliegen und Benzinauto fahren in Deutschland stabilisiert das Klima :thumbup: Während Rotchina mehr Klimagase ausstößt als alle anderen entwickelten Staate zusammen :D Hybris, ick hör dir trapsen.
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Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von aleph »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 May 2021, 10:41)

Klar wenige fliegen und Benzinauto fahren in Deutschland stabilisiert das Klima :thumbup: Während Rotchina mehr Klimagase ausstößt als alle anderen entwickelten Staate zusammen :D Hybris, ick hör dir trapsen.
Ich habe nicht geschrieben, dass das nur auf Deutschland beschränkt sein muss, damit es etwas hilft.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

Billie Holiday hat geschrieben:(16 May 2021, 10:41)

Irgendwie tangiert es mich nicht wirklich, ob ein Geringverdiener in den Urlaub fliegt oder nicht.
Woher kommt die plötzliche Sorge um das Urlaubsverhalten völlig fremder Mitbürger?
I .
Mich tangiert das auch nicht

Mich geht nur diese Heuchelei und Nichtangabe der Folgen der Ziele der Grünen auf den Keks.

Da eiert ALB auch schon immer rum
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Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von Billie Holiday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 May 2021, 10:41)

Klar wenige fliegen und Benzinauto fahren in Deutschland stabilisiert das Klima :thumbup: Während Rotchina mehr Klimagase ausstößt als alle anderen entwickelten Staate zusammen :D Hybris, ick hör dir trapsen.
Mehr als selbstgerechte Gefühle wird es nicht geben. Das Klima wird jedenfalls nicht beeinflußt.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Billie Holiday »

Realist2014 hat geschrieben:(16 May 2021, 10:42)

Mich tangiert das auch nicht

Mich geht nur diese Heuchelei und Nichtangabe der Folgen der Ziele der Grünen auf den Keks.

Da eiert ALB auch schon immer rum
Die Geringverdiener werden aber gern herangezogen.
Mir ist es völlig wurscht, ob die jedes Jahr nach Fuerteventura fliegen können oder nicht.

Höhere Flugbenzinsteuern tangieren mich jedenfalls nicht.
Zuletzt geändert von Billie Holiday am So 16. Mai 2021, 10:45, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von sunny.crockett »

aleph hat geschrieben:(16 May 2021, 10:21)

Das ist zweitrangig. Kommt man günstig mit der Bahn zu gut bezahlte Arbeit, kann man sich auch den höher besteuerten Flug nach Antalya leisten. Das, was man fürs Auto einspart, kann man für Urlaub verwenden. Letztendlich aber wird das Klima nur stabilisiert, wenn viel weniger geflogen und mit dem Benzinauto gefahren wird.
Bei der Wahrnehmung haperts eben. Diejenigen, die mit der Bahn zur Arbeit fahren, machen das entweder wegen weiter Strecken oder weil die Arbeit eben nicht so gut bezahlt ist und sich einige gar kein Auto leisten können. Die CO2-Steuer wird auch viele Geringverdiener treffen, die keine geeignete Zugverbindung zum unterbezahlten Job haben, sondern auf ein Auto angewiesen sind. Da diese Arbeitnehmer meist nicht in Einfaminlienhäuser wohnen, wirds auch schwierig mit eAuto-Aufladung, geschweige von den höheren Kosten für ein eAuto, das sich doch nur Besserverdienende leisten können/wollen.
Dazu müssen die eh schon ärmeren Hausstände wegen CO2-Steuer mehr Kosten für die Heizung einrechnen. Okay, die Grünen wollen was von der CO2-Steuer zurückgeben, aber das Motto "ich nehm 100 Euro Steuern, davon bekommst du 30 Euro wieder zurück" hilft finanziell angeschlagenen Haushalten nicht weiter.
Übrigens ist der Anteil des CO2 für bundesdeutsche Haushalte etwas 1/3000tel des weltweiten CO2-Ausstoßes. Für diesen Anteil an kann man schon viele deutsche Haushalte in finanzielle Probleme bringen...
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Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von Tom Bombadil »

aleph hat geschrieben:(16 May 2021, 10:42)

Ich habe nicht geschrieben, dass das nur auf Deutschland beschränkt sein muss, damit es etwas hilft.
Hat Baerbock denn einen Plan, wie sie Rotchina mit ins Boot holt?
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Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von Emin »

aleph hat geschrieben:(16 May 2021, 10:21)

Das ist zweitrangig. Kommt man günstig mit der Bahn zu gut bezahlte Arbeit, kann man sich auch den höher besteuerten Flug nach Antalya leisten. Das, was man fürs Auto einspart, kann man für Urlaub verwenden. Letztendlich aber wird das Klima nur stabilisiert, wenn viel weniger geflogen und mit dem Benzinauto gefahren wird.
Flüge machen 0,3% der deutschen CO2-Emissionen aus. Aber ist schon klar, dass die Grünen wieder in ihre Symbolpolitik verfallen und es sich nicht verkneifen können sich über den "pöbelhaften" Mallorca-Urlauber aufzuregen.
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Re: Was wollen die Grünen? / Kurzstreckenflüge

Beitrag von Tom Bombadil »

Billie Holiday hat geschrieben:(16 May 2021, 10:43)

Mehr als selbstgerechte Gefühle wird es nicht geben. Das Klima wird jedenfalls nicht beeinflußt.
So ist es.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

Billie Holiday hat geschrieben:(16 May 2021, 10:44)

Die Geringverdiener werden aber gern herangezogen.
Weil die als erstes betroffen sein werden- das sollte schon auch kommuniziert werden....
Höhere Flugbenzinsteuern tangieren mich jedenfalls nicht.
Mich auch nicht
Flugkosten werden von meinen Auftraggebern übernommen... :x
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