MPD - Muslimische Partei Deutschland

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HugoBettauer

Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von HugoBettauer »

jack000 » Mi 21. Okt 2015, 20:50 hat geschrieben:Nehmen wir doch mal an diese Partei würde es mit wer weiß was für Forderungen geben ... mit welcher anderen Parteil sollen die denn koalieren?
Auf Bundesebene käme nur die CDU in Betracht. In einigen Bundesländern vielleicht auch die SPD und in Grünen-Kommunen die Grünen. Die tun es ja mit jedem.
WinstonChurchill

Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von WinstonChurchill »

John Galt » Di 20. Okt 2015, 22:57 hat geschrieben:Derzeit leben in Deutschland etwa 4 Millionen Muslime (2012) davon haben ca. 2 Millionen die deutsche Staatsbürgerschaft.

Mit dem derzeitigen Zuzug und der zukünftigen Entwicklung ist in Zukunft mit deutlich höheren Zahlen zu rechnen. Die kritische Masse wird bei etwa 2,5 Millionen Wahlberechtigten erreicht, damit kann man bei Bundestagswahlen mit niedriger Wahlbeteiligung im Bundestag landen.

Diese Zahl wird in den nächsten 10 Jahren locker erreicht werden. Die Muslime könnten sich also im Bundestag von einer eigenen Partei vertreten lassen.

Bislang habe ich nur folgende Partei gefunden:
https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCnd ... echtigkeit

Dazu auch:
http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... hland.html

Werden sich Muslime weiterhin der CDU, SPD, Grüne, etc. anschließen oder ihre Interessen in einer eigenständigen Partei vertreten?

Ich halte es durchaus für realistisch, die Möglichkeiten in Deutschland sind gegeben. Im Gegensatz z.B zu den Latinos in den USA die auch einen immer größeren Teil der Bevölkerung darstellen, aber politisch trotzdem nichts auf die Beine bekommen können, was auch am politischen System der USA liegt.

Wenn ja, welche Interessen könnte eine solche Partei vertreten?
Feiertagzeugs, Bau von Moscheen, was noch?
Warum eine eigene muslimische Partei?
Das ist ganz sicher nicht im Sinne einer guten Integration, und das Beispiel Özdemir zeigt, dass Muslime sich auch ohne eigene Partei im Bundestag GEhör verschaffen können.
Muslime können auch in anderen Parteien mitwirken, da muss es keine Extrapartei geben.
Warum glaubst du, sollten Muslime ihre Interessen in einer eigenen Partei vertreten?
Wer hier als Muslim lebt, kann zwar seine Religion frei ausleben, solte sich aber ansonsten der deutschen Demokratie anpassen.
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bakunicus
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von bakunicus »

es gibt keine muslimische partei in deutschland, und mir ist sowas auch nicht in GB, frankreich, belgien, schweden oder niederlanden bekannt.
und das straft alle lügen, welche den islam und die moslems auf dem weg sehen die macht zu erobern, als immigranten in europa.
die kommen hierher weil sie ruhe, frieden, rechtsstaat und arbeit haben wollen, aber nicht um ungläubige zu massakrieren.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von John Galt »

WinstonChurchill » Di 24. Nov 2015, 19:34 hat geschrieben:
Warum eine eigene muslimische Partei?
Das ist ganz sicher nicht im Sinne einer guten Integration, und das Beispiel Özdemir zeigt, dass Muslime sich auch ohne eigene Partei im Bundestag GEhör verschaffen können.
Muslime können auch in anderen Parteien mitwirken, da muss es keine Extrapartei geben.
Warum glaubst du, sollten Muslime ihre Interessen in einer eigenen Partei vertreten?
Wer hier als Muslim lebt, kann zwar seine Religion frei ausleben, solte sich aber ansonsten der deutschen Demokratie anpassen.
Özdemir ist Türke und in Deutschland geboren. Der hat eine andere Sozialisation als Leute die mit 20 hier ankommen und nicht gerade aus dem einzig vernünftigen Staat in der Nähe des Nahen Ostens mit Laizismus stammen.

Ich sehe da nur eine handvoll Leute die bei den Grünen mitmachen werden. Homos und Israel treiben vielen Muslime die Adern auf die Stirn, dass ist kein Geheimnis.


Dein Satz zeigt schon, dass es nur eine Frage der Zeit und der Masse ist. Die Leute haben sich nämlich nicht der Demokratie anzupassen, sondern die Demokratie den Leuten.
Zuletzt geändert von John Galt am Mi 25. Nov 2015, 14:07, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von John Galt »

bakunicus » Di 24. Nov 2015, 20:24 hat geschrieben:es gibt keine muslimische partei in deutschland, und mir ist sowas auch nicht in GB, frankreich, belgien, schweden oder niederlanden bekannt.
und das straft alle lügen, welche den islam und die moslems auf dem weg sehen die macht zu erobern, als immigranten in europa.
die kommen hierher weil sie ruhe, frieden, rechtsstaat und arbeit haben wollen, aber nicht um ungläubige zu massakrieren.

https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCnd ... echtigkeit
https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Party_of_Britain
https://en.wikipedia.org/wiki/Moslim_De ... che_Partij
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von garfield336 »

John Galt » Di 20. Okt 2015, 21:57 hat geschrieben:Derzeit leben in Deutschland etwa 4 Millionen Muslime (2012) davon haben ca. 2 Millionen die deutsche Staatsbürgerschaft.

Mit dem derzeitigen Zuzug und der zukünftigen Entwicklung ist in Zukunft mit deutlich höheren Zahlen zu rechnen. Die kritische Masse wird bei etwa 2,5 Millionen Wahlberechtigten erreicht, damit kann man bei Bundestagswahlen mit niedriger Wahlbeteiligung im Bundestag landen.

Diese Zahl wird in den nächsten 10 Jahren locker erreicht werden. Die Muslime könnten sich also im Bundestag von einer eigenen Partei vertreten lassen.
Auf Kommunalerebene oder gar Landesebene gibt es diese kritische Masse doch vielerort bereits.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von garfield336 »

bakunicus » Di 24. Nov 2015, 20:24 hat geschrieben:es gibt keine muslimische partei in deutschland, und mir ist sowas auch nicht in GB, frankreich, belgien, schweden oder niederlanden bekannt.
und das straft alle lügen, welche den islam und die moslems auf dem weg sehen die macht zu erobern, als immigranten in europa.
die kommen hierher weil sie ruhe, frieden, rechtsstaat und arbeit haben wollen, aber nicht um ungläubige zu massakrieren.
In Frankreich dürfte so eine Partei bei einer Wahl gar nicht antreten.
Die Franzosen sind Laizisten.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

Sollte es eine solche Partei geben und sie unter anderem die Scharia fordern, gehört sie sowieso verboten. Verfassungsfeindlich...
"Je stärker wir sind, desto unwahrscheinlicher ist der Krieg." Otto von Bismarck

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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von garfield336 »

NMA » Di 20. Okt 2015, 22:16 hat geschrieben:Strang wurde getwittert.
Ist das eine besondere Auszeichnung vom Vorstand an den Strangersteller. :?: :eek:
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von garfield336 »

palulu » Di 20. Okt 2015, 22:18 hat geschrieben: Die MuslimInnen sind kein monolithischer Block. .
Der IS predigt das Gegenteil. :eek:
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

garfield336 » Mi 25. Nov 2015, 15:17 hat geschrieben:
Ist das eine besondere Auszeichnung vom Vorstand an den Strangersteller. :?: :eek:
Hört sich eher wie eine Drohung an...
"Je stärker wir sind, desto unwahrscheinlicher ist der Krieg." Otto von Bismarck

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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Dampflok94 »

Welchen Sinn sollte denn eine muslimische Partei haben? Ist der Ansatz nicht nur ein Reflex darauf, daß wir zwei bundespolitisch wichtige Parteien haben, die sich als christlich bezeichnen? Es ist aber nicht mehr als eine Bezeichnung. Denn ansonsten müßten diese Parteien ihre Politik an der Bibel ausrichten. Das tun sie aber zum Glück nicht. Wäre völlig untauglich. Daher sind Parteien wie die PBC (heißt jetzt irgendwie anders) nie über den Status einer Splitterpartei hinaus gekommen. Und sollte eine Partei sich am Koran orientieren wollen, wäre das genauso sinnlos.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

Außerdem haben Muslime ja schon 1-2 Parteien die ihre Interessen vertreten.... Die Grünen und die SPD.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von relativ »

jack000 » Mi 21. Okt 2015, 20:50 hat geschrieben:Nehmen wir doch mal an diese Partei würde es mit wer weiß was für Forderungen geben ... mit welcher anderen Parteil sollen die denn koalieren? ... Niemand würde mit denen koalieren so das es eine Mehrheit geben würde!
Noch nicht.
Aber die Frage lautet ja auch, ob es so eine Partei geben würde, oder könnte. Sicher könnte es dies, z.B. dann, wenn sich unsere Gesellschaft entschließt nicht zu integrieren sondern man nebeneinander herlebt. Dann besteht "die Gefahr" das Moslime sich eine Vertretung explizit für ihre Anliegen wünschen.
Zuletzt geändert von relativ am Mi 25. Nov 2015, 15:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Unité 1 »

Letzter-Mohikaner » Mi 25. Nov 2015, 14:42 hat geschrieben:Außerdem haben Muslime ja schon 1-2 Parteien die ihre Interessen vertreten.... Die Grünen und die SPD.
Tatsächlich gibt es derer 56. Soviele Parteien haben sich an irgendwelchen Wahlen in den letzten 6 Jahren beteiligt.
Zuletzt geändert von Unité 1 am Mi 25. Nov 2015, 14:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von WinstonChurchill »

bakunicus » Di 24. Nov 2015, 21:24 hat geschrieben:es gibt keine muslimische partei in deutschland, und mir ist sowas auch nicht in GB, frankreich, belgien, schweden oder niederlanden bekannt.
und das straft alle lügen, welche den islam und die moslems auf dem weg sehen die macht zu erobern, als immigranten in europa.
die kommen hierher weil sie ruhe, frieden, rechtsstaat und arbeit haben wollen, aber nicht um ungläubige zu massakrieren.
Wie kannst du sowas nach Paris ernsthaft schreiben?
Paris hat gezeigt wozu muslime fähig sind.
Und Winston Churchill hat schon vor 100 Jahren davor gewarnt, dass der Islam eine rückständige, kriegerische REligion ist die eine Gefahr für Europa werden könnte.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von WinstonChurchill »

John Galt » Mi 25. Nov 2015, 15:03 hat geschrieben:
Özdemir ist Türke und in Deutschland geboren. Der hat eine andere Sozialisation als Leute die mit 20 hier ankommen und nicht gerade aus dem einzig vernünftigen Staat in der Nähe des Nahen Ostens mit Laizismus stammen.

Ich sehe da nur eine handvoll Leute die bei den Grünen mitmachen werden. Homos und Israel treiben vielen Muslime die Adern auf die Stirn, dass ist kein Geheimnis.


Dein Satz zeigt schon, dass es nur eine Frage der Zeit und der Masse ist. Die Leute haben sich nämlich nicht der Demokratie anzupassen, sondern die Demokratie den Leuten.
Gerade weil Özdemir ein Türke ist sollte man ihm nicht trauen.
Schau dir doch nur mal ERdogan an, der ganz offen gesagt hat, dass Frauen in die Küche gehören und nichts zu melden haben sollten. Der ist radikaler Moslem, wie viele Türken, denn sonst hätten ihn nicht so viele gewählt.
Und Özdemir gibt sich nur den Anschein demokratisch zu sein, weil er hier gerne den Islam als Staatsreligion installieren möchte.
In der türkei dürfen Christen und andere religiöse Minderheiten übrigens gar nicht in die Politik, ich finde Deutschland sollte es der Türkei nachmachen und Türken und andere muslime nicht in die Politik lassen, in deren Ländern dürfen auch Christen nicht in die Politik.

Wetten, dass du mir kein einziges muslimisches Land nennen kannst, indem Christen politische Ämter besetzen dürfen?
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von John Galt »

Dampflok94 » Mi 25. Nov 2015, 14:37 hat geschrieben:Welchen Sinn sollte denn eine muslimische Partei haben? Ist der Ansatz nicht nur ein Reflex darauf, daß wir zwei bundespolitisch wichtige Parteien haben, die sich als christlich bezeichnen? Es ist aber nicht mehr als eine Bezeichnung. Denn ansonsten müßten diese Parteien ihre Politik an der Bibel ausrichten. Das tun sie aber zum Glück nicht. Wäre völlig untauglich. Daher sind Parteien wie die PBC (heißt jetzt irgendwie anders) nie über den Status einer Splitterpartei hinaus gekommen. Und sollte eine Partei sich am Koran orientieren wollen, wäre das genauso sinnlos.
In welcher Welt lebst du denn?

Die CDU drangsaliert die religionsfreien Mitbürger seit Jahrzehnten mit ihrem religiösen Gedöns. Das geht von den Öffnungszeiten über diverse medizinische Themen bis zur Gesellschaftspolitik (Sex, Drogen, Kultur).

Natürlich geht es auch gar nicht darum die Scharia einzuführen. Aber wer den Stein nun mal ins Rollen bringt, der kann sich nicht darüber beschweren, was dann die Folgen sein werden. In 10-20 Jahren sind wir vielleicht bei 10 Millionen Muslimen.

Die Entwicklung hat dann nun mal die Folge, dass so eine Partei kommen wird. Dass die Leute ihre Ansichten über den Bau von Moscheen, Kindergärten, Schulen, Krankenhäusern, der muslimischen Diakonie/Caritas verbreiten und vorantreiben werden. Dass die Feiertagsregeln, Arbeitsrecht, Strafrecht und Gesellschaftspolitik mit anderen Meinungen konfrontiert werden.

Wie wäre es denn mit Tanzverbot während des Hadsch, anstatt an Karfreitag?
Oder finanzielle Zuschüsse zur Pilgerfahrt, steuerliche Absetzbarkeit.
Weiß ich doch nicht was die alle für staatliche Gestaltungswünsche haben.

Meiner Meinung nach hat die 1. Generation muslimischer Einwanderer in den 60ern und 70ern bewusst die Klappe gehalten, weil man keinen Ärger wollte. Heute sieht es eben anders aus, die Muslime werden ihre Stimme erheben und vielen wird es nicht gefallen.
Zuletzt geändert von John Galt am Mi 25. Nov 2015, 17:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von bakunicus »

ok. ... es gibt also in der tat solche parteien.
aber nehmen wir nun mal die BIG, von der wikipedia schreibt dass sie der AKP von erdogan nahesteht
eilnahme an Wahlen

Seit der Parteigründung 2010 konnte BIG außer bei der Wiederwahl von Haluk Yildiz in den Bonner Stadtrat keine Mandate mehr erringen.

BIG kandidierte zur Landtagswahl in Nordrhein-Westfalen am 9. Mai 2010 mit Spitzenkandidat Haluk Yıldız.[24] Dieser erklärte mit BIG-Generalsekretär Amin Thomas Bongartz im April das Überspringen der Fünf-Prozent-Hürde als nicht illusorisch und hielt 400.000 Wahlstimmen für machbar.[13] Im Mai benannten sie als Wahlziel in NRW „erst mal 10.000 Stimmen“.[3] BIG erreichte einen Zweitstimmenanteil von 0,2 % (13.863 Zweitstimmen), konnte somit die Fünf-Prozent-Hürde zum NRW Landtag nicht überwinden[40] und bekam mit weniger als 1 Prozent der abgegebenen gültigen Stimmen auch keine Wahlkampfkostenerstattung aus Landesfinanzmitteln.[41]

Die Partei erhielt bei der Hamburger Bürgerschaftswahl am 20. Februar 2011 3.169 Stimmen (0,1 %) und konnte kein Mandat erringen. Auch bei der Landtagswahl in Baden-Württemberg am 27. März 2011[42] erhielt BIG mit landesweit 3.463 Stimmen (0,1 %) kein Mandat.[43]

Zur hessischen Kommunalwahl im März 2011 wurde BIG in drei Städten zugelassen und erhielt in Frankfurt 0,2 %[44], in Darmstadt[45] 0,4 %[46] und in Wiesbaden[47] 0,3 %[48] der Stimmen.

Die Partei wollte auch bei der Bürgerschaftswahl in Bremen am 22. Mai 2011 teilnehmen, trat jedoch zugunsten der Bremischen Integrations Partei von ihrem Vorhaben zurück. Bei der gleichzeitigen Kommunalwahl erreichte der im Beiratsbereich 06 Gröpelingen antretende BIG-Vorsitzende Sahin Salbars 2,6 % (1165 Stimmen); ein Beiratssitz blieb ihm jedoch verwehrt.[49]

Die Partei trat bei der Wahl zum Berliner Abgeordnetenhaus am 18. September 2011 an, wobei sie mit 0,5 % der Zweitstimmen kein Mandat errang.[50]

Bei der vorgezogenen Landtagswahl in Nordrhein-Westfalen 2012 beteiligte sich die Partei mit einer Landesliste und erreichte landesweit 10.715 Stimmen (0,1 %), was einen Rückgang von 3.148 Stimmen (-0,1 %) gegenüber der Landtagswahl 2010 bedeutet.[51]

BIG trat bei der Bundestagswahl 2013 in den Ländern Berlin, Nordrhein-Westfalen und Baden-Württemberg an[52] und erhielt bundesweit 2.678 Erststimmen (0,0 %) sowie 17.965 Zweitstimmen (0,0 %).[53] Noch 2011 erklärte die Partei: „In zehn Jahren sind wir in der Regierung“.[4]

Bei den Bonner Kommunalwahlen 2014 verlor BIG einen der beiden Sitze im Bonner Stadtrat, da die Partei nur noch 1.943 Stimmen erhielt (1,4 %).[54]
dann zeigt sich, dass eine solche partei nicht mal bei regionalwahlen in NRW erfolge feiern kann, obwohl NRW die städte mit dem höchsten anteil von türken und muslimen stellt(http://www.focus.de/politik/deutschland ... 42987.html)

es sieht also eher so aus, dass die muslime ihre stimme den etablierten parteien geben, anstatt zu versuchen selbst politischen einfluß in einem konservativ-islamischen sinne nach dem vorbild der CDU/CSU zu suchen.

siehe auch hier :
http://www.dw.com/de/wie-w%C3%A4hlen-mi ... /a-4678046
Die religiöse Prägung ist ein weiterer Faktor, der parteipolitische Präferenzen erzeugt. Das führt beispielsweise dazu, dass Wahlberechtigte mit polnischen Wurzeln häufiger die Union wählten.

Bei der muslimischen Bevölkerung spielt die religiöse Prägung ebenfalls eine große Rolle - mit anderem Ergebnis. Nach Angaben des Islamarchivs in Soest würden 35 Prozent der muslimischen Bevölkerung die SPD wählen, 17,7 Prozent die Grünen. Die CDU liegt hingegen bei knapp vier Prozent. Die christliche Ausrichtung der Union sei mitentscheidend für Muslime, die Partei nicht zu wählen, erklärt Wahlforscher Jürgen Falter von der Universität Mainz. "Außerdem hat die CDU eine zusätzliche Hypothek zu tragen, da sie den Beitritt der Türkei in die Europäische Union strikt ablehnt."

Die Tendenz zur SPD bei Türkischstämmigen erkläre sich auch durch die Gewerkschaftsnähe vieler Migranten, die lange Zeit ausländische Arbeitnehmer gewesen sind, sagt Wüst. Und die stärker werdende Tendenz zu den Grünen sei durch ihren Parteivorsitzenden Cem Özdemir, der türkische Wurzeln besitzt, zu erklären.

"Präferenzen sind nicht in Stein gemeißelt"

Allerdings seien die Präferenzen nicht in Stein gemeißelt, meint Wüst. "Beispielsweise lässt sich bei Aussiedlern und ihren Nachkommen erkennen, dass der Automatismus, die Union zu wählen, etwas abgenommen hat." Auch die SPD kann sich türkisch-stämmigen und südeuropäischen Wählern nicht mehr sicher sein, da die Partei offenbar Probleme hat, diese zu mobilisieren. "Da wird es ganz gezielt darauf ankommen, die Gruppe in den letzten Tagen des Wahlkampfes für den Urnengang zu mobilisieren", meint Wüst.
das entspricht auch meinen erfahrungen; ich habe zahlreiche türken und muslime im laufe meines lebens kennengelernt, vom kindergarten über die schule bis zur arbeitswelt.
und kaum einer will dass hier zustände sind wie in den herkunftsländern, sondern die waren zu 99,9% alle froh in einem freien und wohlhabenden land zu leben, mit geordneten verhältnissen.

mag sein, dass das in der 3. und 4. generation etwas anders ist ... da fehlt mir der einblick.
aber ich denke, dass die in der großen masse auch lieber einen 3er BMW und eine schicke wohnung haben wollen, anstatt die deutschen von arrangierten ehen und dem koran bekehren zu wollen.
Zuletzt geändert von bakunicus am Mi 25. Nov 2015, 17:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von bakunicus »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 17:46 hat geschrieben:
Wie kannst du sowas nach Paris ernsthaft schreiben?
Paris hat gezeigt wozu muslime fähig sind.
Und Winston Churchill hat schon vor 100 Jahren davor gewarnt, dass der Islam eine rückständige, kriegerische REligion ist die eine Gefahr für Europa werden könnte.
paris hat gezeigt wozu die jihadisten fähig sind, aber nicht "die muslime".
der anteil der jihadisten unter den muslimen bewegt sich im promillebereich.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Adam Smith »

garfield336 » Mi 25. Nov 2015, 14:19 hat geschrieben:
Der IS predigt das Gegenteil. :eek:
Die Schiiten bekämpfen aber den IS. Die Türken wiederum nicht
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Marie-Luise

Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Marie-Luise »

[quote="[url=http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 6#p3341166]John Galt » Mi 25. Nov 2015, 14:03

Özdemir ist Türke und in Deutschland geboren. Der hat eine andere Sozialisation als Leute die mit 20 hier ankommen und nicht gerade aus dem einzig vernünftigen Staat in der Nähe des Nahen Ostens mit Laizismus stammen.[/quote]

Ich war der Meinung, dass Özdemir Alevit sei. Stimmt aber anscheinend nicht.

Hier ist sein Portrait:

http://www.deutsche-islam-konferenz.de/ ... -node.html
Marie-Luise

Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Marie-Luise »

jack000 » Mi 21. Okt 2015, 20:50 hat geschrieben:Nehmen wir doch mal an diese Partei würde es mit wer weiß was für Forderungen geben ... mit welcher anderen Parteil sollen die denn koalieren? ... Niemand würde mit denen koalieren so das es eine Mehrheit geben würde!
Mit den Grünen, den Multikulti-Befürwortern?
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von WinstonChurchill »

bakunicus » Mi 25. Nov 2015, 18:43 hat geschrieben:
paris hat gezeigt wozu die jihadisten fähig sind, aber nicht "die muslime".
der anteil der jihadisten unter den muslimen bewegt sich im promillebereich.
Lies mal im Koran, du findest da sehr eindeutige Passagen:

ure 2,193
Pa: Und kämpft gegen sie, bis niemand (mehr) versucht, (Gläubige zum Abfall vom Islam) zu verführen, und bis nur noch Allah verehrt wird!

Sure 2,216
Pa: Euch ist vorgeschrieben, (gegen die Ungläubigen) zu kämpfen, obwohl es euch zuwider ist.

Sure 2,244
Pa: Und kämpft um Allahs willen!

Sure 4,74
Pa: Und wenn einer um Allahs willen kämpft, und er wird getötet – oder er siegt -, werden wir ihm (im Jenseits) gewaltigen Lohn geben.

Sure 4,76
Pa: Diejenigen, die gläubig sind, kämpfen um Allahs willen, diejenigen, die ungläubig sind, um der Götzen willen. Kämpft nun gegen die Freunde des Satans!

Sure 4,104
Pa: Und lasst nicht nach in eurer Bereitschaft, den Feind aufzusuchen und zum Kampf zu stellen.

Sure 5,35
Pa: Ihr Gläubigen! Fürchtet Allah und trachtet danach, ihm nahe zu kommen, und führet um seinetwillen Krieg.

Sure 8,12
Pa: Haut (ihnen [ den Ungläubigen ] mit dem Schwert) auf den Nacken und schlagt zu auf jeden Finger von ihnen!

Sure 8,39 [textgleich mit Sure 2,193]
Pa: Und kämpft gegen sie, bis niemand (mehr) versucht, (Gläubige zum Abfall vom Islam) zu verführen, und bis nur noch Allah verehrt wird!

Sure 9,5
Pa: Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf.

Sure 9,36
Pa: Und kämpft allesamt gegen die Heiden, so wie sie allesamt gegen euch kämpfen.

Sure 9,111
Pa: Nun müssen sie (die Gläubigen) um Allahs willen kämpfen und dabei töten oder den Tod erleiden.

Sure 9,123
Pa: Ihr Gläubigen! Kämpft gegen diejenigen von den Ungläubigen, die euch nahe sind! Sie sollen merken, dass ihr hart sein könnt.

Sure 47,35
Pa: Lasst nun (in eurem Kampfeswillen) nicht nach und ruft (die Gegner) nicht (vorzeitig) zum Frieden, wo ihr doch (letzten Endes) die Oberhand haben werdet!

2. Volksverhetzung, Beschimpfung von Bekenntnissen

Sure 8,55
Pa: Als die schlimmsten Tiere gelten bei Allah diejenigen, die ungläubig sind und (auch) nicht glauben werden (?).
Pa: Die Ungläubigen aber genießen (ihr kurz befristetes Dasein) und verleiben sich (gedankenlos) ihre Nahrung ein (wörtlich: essen), wie das Vieh es tut. Sie werden ihr Quartier im Höllenfeuer haben.
Pa: Sie [die zuerst gläubig waren, dann aber wieder abgefallen sind] sind die (wahren) Feinde. Darum nimm dich vor ihnen in Acht! Diese Allah verfluchten (Leute) (wörtlich: Allah bekämpfe sie)!

Sure 98,6:
Die Ungläubigen unter den Leuten des Buches (Juden und Christen): Sie sind von allen Wesen am abscheulichsten.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von John Galt »

bakunicus » Mi 25. Nov 2015, 17:41 hat geschrieben: das entspricht auch meinen erfahrungen; ich habe zahlreiche türken und muslime im laufe meines lebens kennengelernt, vom kindergarten über die schule bis zur arbeitswelt.
und kaum einer will dass hier zustände sind wie in den herkunftsländern, sondern die waren zu 99,9% alle froh in einem freien und wohlhabenden land zu leben, mit geordneten verhältnissen.

mag sein, dass das in der 3. und 4. generation etwas anders ist ... da fehlt mir der einblick.
aber ich denke, dass die in der großen masse auch lieber einen 3er BMW und eine schicke wohnung haben wollen, anstatt die deutschen von arrangierten ehen und dem koran bekehren zu wollen.
Die Türken sind wie gesagt ein Sonderfall, Atatürk, Westanbindung, NATO seit 1955 und Gastarbeiterkommen vor Ewigkeiten. Dennoch sind die meisten bekannten Deutschtürken, eben Deutschtürken der 2. Generation und wie Özdemir hier geboren und haben sich hier sozialisiert.

Wie viel haben es aus der 1. Generation zu politischer Prominenz geschafft?

Leute die in anderen Ländern aufgewachsen sind haben eben andere Vorstellungen. Es ist auch kein Geheimnis, dass sich die Leute über ihre Religion und Herkunft identifizeren und gemeinsam ihren Einfluss ausüben wollen. Ob das nun Christen, Juden oder Muslime sind. Die Leute haben sich immer so zusammengeschlossen. Christdemokraten, Jüdischnationale Partei in Österreich warum sollen Muslime die Ausnahme bilden?

Am Staatsgebilde wird man auch nichts ändern können. Aber abseits davon gibt es genug Themen wo die Erfahrungen, Expertise und auch Vorstellungen von ihnen gefragt sind, um das Zusammenleben zu verbessern (Natürlich nicht ohne Eigennutz).
Natürlich gibt es dort auch dumme Meinungen bezüglich Sex, Drogen, Israel und weiß der Geier was.
Was die Leute ganz bestimmt nicht wollen, ist die Bevormundung. Man hat die Masse, man hat das Recht, warum sollte man das nicht nutzen?

Islamkonferenz und Integrationsgipfel sind eine einzige Katastrophe, weil man ohne politische Macht nichts durchsetzen kann. Also ich würde mich nicht von Claudia Roth oder Göring-Eckhardt im Parlament vertreten lassen, sondern meine eigenen Leute hinschicken.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von WinstonChurchill »

John Galt » Mi 25. Nov 2015, 21:06 hat geschrieben:
Die Türken sind wie gesagt ein Sonderfall, Atatürk, Westanbindung, NATO seit 1955 und Gastarbeiterkommen vor Ewigkeiten. Dennoch sind die meisten bekannten Deutschtürken, eben Deutschtürken der 2. Generation und wie Özdemir hier geboren und haben sich hier sozialisiert.

Wie viel haben es aus der 1. Generation zu politischer Prominenz geschafft?

Leute die in anderen Ländern aufgewachsen sind haben eben andere Vorstellungen. Es ist auch kein Geheimnis, dass sich die Leute über ihre Religion und Herkunft identifizeren und gemeinsam ihren Einfluss ausüben wollen. Ob das nun Christen, Juden oder Muslime sind. Die Leute haben sich immer so zusammengeschlossen. Christdemokraten, Jüdischnationale Partei in Österreich warum sollen Muslime die Ausnahme bilden?

Am Staatsgebilde wird man auch nichts ändern können. Aber abseits davon gibt es genug Themen wo die Erfahrungen, Expertise und auch Vorstellungen von ihnen gefragt sind, um das Zusammenleben zu verbessern (Natürlich nicht ohne Eigennutz).
Natürlich gibt es dort auch dumme Meinungen bezüglich Sex, Drogen, Israel und weiß der Geier was.
Was die Leute ganz bestimmt nicht wollen, ist die Bevormundung. Man hat die Masse, man hat das Recht, warum sollte man das nicht nutzen?

Islamkonferenz und Integrationsgipfel sind eine einzige Katastrophe, weil man ohne politische Macht nichts durchsetzen kann. Also ich würde mich nicht von Claudia Roth oder Göring-Eckhardt im Parlament vertreten lassen, sondern meine eigenen Leute hinschicken.
Ob die Göring Eckart wohl mit einem gewissen Naziverbrecher verwandt ist und ihre Herkunft nicht verarbeitet hat und deswegen zu einer extremistischen Linken wurde, die den Islam in Deutschland etablieren möchte und hinter jeder Straßenecke einen Nazi vermutet? :?:
Zuletzt geändert von WinstonChurchill am Mi 25. Nov 2015, 20:14, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Pit Potter »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 20:14 hat geschrieben:
Ob die Göring Eckart wohl mit einem gewissen Naziverbrecher verwandt ist und ihre Herkunft nicht verarbeitet hat und deswegen zu einer extremistischen Linken wurde, die den Islam in Deutschland etablieren möchte und hinter jeder Straßenecke einen Nazi vermutet? :?:

Ich hatte bei Facebook eine nervige Diskussion mit einer Frau Himmler..die war wirklich mal antideutsch eingestellt :dead:
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Flat »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 20:14 hat geschrieben:
Ob die Göring Eckart wohl mit einem gewissen Naziverbrecher verwandt ist und ihre Herkunft nicht verarbeitet hat und deswegen zu einer extremistischen Linken wurde, die den Islam in Deutschland etablieren möchte und hinter jeder Straßenecke einen Nazi vermutet? :?:
Wer Göhring-Eckart (die ich bei den GRÜNEN am meisten ablehne, was schon was heißt) für linksextrem hält, der muss schon so weit rechts stehen, dass es nur noch nach brauner Scheiße stinkt.
_______
wer Rechtsradikales sagt und tut, ist rechtsradikal. Das hat nichts mit Nazikeule zu tun.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/inte ... 62231.html
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Kibuka »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 20:14 hat geschrieben:
Ob die Göring Eckart wohl mit einem gewissen Naziverbrecher verwandt ist und ihre Herkunft nicht verarbeitet hat und deswegen zu einer extremistischen Linken wurde, die den Islam in Deutschland etablieren möchte und hinter jeder Straßenecke einen Nazi vermutet? :?:
Es ist doch schlimm genug, dass so eine Frau im Parlament ihr Unwesen treibt. Eine Theologin und Studienabbrecherin. Letztlich eine Berufspolitikerin, die nie wirklich gearbeitet hat.

Aber zu den Grünen passt sie mit ihrem Lebenslauf perfekt!
Zuletzt geändert von Kibuka am Do 26. Nov 2015, 07:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von schokoschendrezki »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 17:46 hat geschrieben:
Wie kannst du sowas nach Paris ernsthaft schreiben?
Paris hat gezeigt wozu muslime fähig sind.
Und Winston Churchill hat schon vor 100 Jahren davor gewarnt, dass der Islam eine rückständige, kriegerische REligion ist die eine Gefahr für Europa werden könnte.
Und nun schauen wir mal, was zwischen Churchills Zeit als Premier und heute in Europa passiert ist. Es gab genau ein als Völkermord eingestuftes Verbrechen: Das Massaker von Srebrenica 1995, bei dem zirka 8000 überwiegend muslimische Bosnier von überwiegend serbisch-orthodoxen Christen niedergemetzelt wurden.

Und es ist übrigens in verschiedenen Medien zurecht darauf hingewiesen worden, dass die jüngsten Ereignisse von Paris - entgegen Hollandes Aussagen - keineswegs das schlimmste Massaker in der französischen Nachkriegsgeschichte ist. Das war das "Massaker von Paris" 1961, bei dem mindestens 200 Franzosen algerischer Herkunft von Polizisten und SIcherheitskräften getötet und in der Seine ertränkt wurden.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von John Galt »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 20:14 hat geschrieben:
Ob die Göring Eckart wohl mit einem gewissen Naziverbrecher verwandt ist und ihre Herkunft nicht verarbeitet hat und deswegen zu einer extremistischen Linken wurde, die den Islam in Deutschland etablieren möchte und hinter jeder Straßenecke einen Nazi vermutet? :?:
Da besteht meines Wissens nach überhaupt keine Verwandtschaft.

Ob die Grünen allerdings die richtige Partei für Wertekonservative sind, halte ich allerdings für fraglich.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Pit Potter »

John Galt » Do 26. Nov 2015, 09:35 hat geschrieben:
Da besteht meines Wissens nach überhaupt keine Verwandtschaft.

Ob die Grünen allerdings die richtige Partei für Wertekonservative sind, halte ich allerdings für fraglich.

In der Schule genügt der Name um gehänselt zu werden - die Prägung in der Kindheit kann die Entwicklung stark beeinflussen.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Liegestuhl »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 21:14 hat geschrieben: Ob die Göring Eckart wohl mit einem gewissen Naziverbrecher verwandt ist und ihre Herkunft nicht verarbeitet hat ...
Sie ist eine geborene Eckardt. Den Namen "Göring" hat sie erst mit ihrer Hochzeit erworben.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

Pit Potter » Do 26. Nov 2015, 10:57 hat geschrieben:
In der Schule genügt der Name um gehänselt zu werden - die Prägung in der Kindheit kann die Entwicklung stark beeinflussen.
In der Schule reicht in vielen Städten mittlerweile allein schön irgendein deutscher Name wie Müller, Meier, Schmidt aus um gehänselt zu werden. Dank Politikern wie Göring-Eckhard...
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Tomaner »

John Galt » Di 20. Okt 2015, 21:57 hat geschrieben:Derzeit leben in Deutschland etwa 4 Millionen Muslime (2012) davon haben ca. 2 Millionen die deutsche Staatsbürgerschaft.

Mit dem derzeitigen Zuzug und der zukünftigen Entwicklung ist in Zukunft mit deutlich höheren Zahlen zu rechnen. Die kritische Masse wird bei etwa 2,5 Millionen Wahlberechtigten erreicht, damit kann man bei Bundestagswahlen mit niedriger Wahlbeteiligung im Bundestag landen.

Diese Zahl wird in den nächsten 10 Jahren locker erreicht werden. Die Muslime könnten sich also im Bundestag von einer eigenen Partei vertreten lassen.

Bislang habe ich nur folgende Partei gefunden:
https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCnd ... echtigkeit

Dazu auch:
http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... hland.html

Werden sich Muslime weiterhin der CDU, SPD, Grüne, etc. anschließen oder ihre Interessen in einer eigenständigen Partei vertreten?

Ich halte es durchaus für realistisch, die Möglichkeiten in Deutschland sind gegeben. Im Gegensatz z.B zu den Latinos in den USA die auch einen immer größeren Teil der Bevölkerung darstellen, aber politisch trotzdem nichts auf die Beine bekommen können, was auch am politischen System der USA liegt.

Wenn ja, welche Interessen könnte eine solche Partei vertreten?
Feiertagzeugs, Bau von Moscheen, was noch?
Demnach gibt es also 2 Millionen Moslems die einmal wählen dürfen. Diese Partei hat bei Landagswahlen bisher 0,1% bekommen. Haben wir 500 000 Moslems mehr, soll es kritisch werden? Auf die Idee das in Deutschland lebende Moslems die unsere Staatsangehörigkeit angenommen haben, gar nicht auf die Politik eines Erdogan stehen, kommst du wohl nicht. Vor allem sind ja die Moslems nicht unbedingt deshalb nach Deutschland gekommen, weil in der Türkei alles besser ist.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Tomaner »

John Galt » Do 26. Nov 2015, 09:35 hat geschrieben:
Da besteht meines Wissens nach überhaupt keine Verwandtschaft.

Ob die Grünen allerdings die richtige Partei für Wertekonservative sind, halte ich allerdings für fraglich.
Ob Wertkonservative die richtige Partei für die Deutschen sind, ist noch fraglicher. Würde man heute deutsche Jugendliche auch nur eine Woche in die Zeit der Adenauerregierung zurückversetzen, wären sie für immer kuriert. Vermutlich würden sich so gut wie alle deutsche Jugendliche nach den damaligen Geetzen erst einmal srafbar machen oder zumindest der Hausbesitzer wo sie wohnen. Schwule und Lesben würden eingesperrt. Sie wären mit 18 Jahren nicht volljährig. Na dann mal los, welche Werbung haben die Wertkonservativen für heutige Jugend aus der damaligen Zeit, als für sie angeblich die Welt noch in Ordnung war?
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von relativ »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 19:30 hat geschrieben:
Lies mal im Koran, du findest da sehr eindeutige Passagen:

ure 2,193
Pa: Und kämpft gegen sie, bis niemand (mehr) versucht, (Gläubige zum Abfall vom Islam) zu verführen, und bis nur noch Allah verehrt wird!

Sure 2,216
Pa: Euch ist vorgeschrieben, (gegen die Ungläubigen) zu kämpfen, obwohl es euch zuwider ist.

Sure 2,244
Pa: Und kämpft um Allahs willen!

Sure 4,74
Pa: Und wenn einer um Allahs willen kämpft, und er wird getötet – oder er siegt -, werden wir ihm (im Jenseits) gewaltigen Lohn geben.

Sure 4,76
Pa: Diejenigen, die gläubig sind, kämpfen um Allahs willen, diejenigen, die ungläubig sind, um der Götzen willen. Kämpft nun gegen die Freunde des Satans!

Sure 4,104
Pa: Und lasst nicht nach in eurer Bereitschaft, den Feind aufzusuchen und zum Kampf zu stellen.

Sure 5,35
Pa: Ihr Gläubigen! Fürchtet Allah und trachtet danach, ihm nahe zu kommen, und führet um seinetwillen Krieg.

Sure 8,12
Pa: Haut (ihnen [ den Ungläubigen ] mit dem Schwert) auf den Nacken und schlagt zu auf jeden Finger von ihnen!

Sure 8,39 [textgleich mit Sure 2,193]
Pa: Und kämpft gegen sie, bis niemand (mehr) versucht, (Gläubige zum Abfall vom Islam) zu verführen, und bis nur noch Allah verehrt wird!

Sure 9,5
Pa: Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf.

Sure 9,36
Pa: Und kämpft allesamt gegen die Heiden, so wie sie allesamt gegen euch kämpfen.

Sure 9,111
Pa: Nun müssen sie (die Gläubigen) um Allahs willen kämpfen und dabei töten oder den Tod erleiden.

Sure 9,123
Pa: Ihr Gläubigen! Kämpft gegen diejenigen von den Ungläubigen, die euch nahe sind! Sie sollen merken, dass ihr hart sein könnt.

Sure 47,35
Pa: Lasst nun (in eurem Kampfeswillen) nicht nach und ruft (die Gegner) nicht (vorzeitig) zum Frieden, wo ihr doch (letzten Endes) die Oberhand haben werdet!

2. Volksverhetzung, Beschimpfung von Bekenntnissen

Sure 8,55
Pa: Als die schlimmsten Tiere gelten bei Allah diejenigen, die ungläubig sind und (auch) nicht glauben werden (?).
Pa: Die Ungläubigen aber genießen (ihr kurz befristetes Dasein) und verleiben sich (gedankenlos) ihre Nahrung ein (wörtlich: essen), wie das Vieh es tut. Sie werden ihr Quartier im Höllenfeuer haben.
Pa: Sie [die zuerst gläubig waren, dann aber wieder abgefallen sind] sind die (wahren) Feinde. Darum nimm dich vor ihnen in Acht! Diese Allah verfluchten (Leute) (wörtlich: Allah bekämpfe sie)!

Sure 98,6:
Die Ungläubigen unter den Leuten des Buches (Juden und Christen): Sie sind von allen Wesen am abscheulichsten.
Ich finde es immer belustigend, wie hier Leute, Teile aus dem Koran zitieren, und meinen damit schon Experten in islamischen Glaubensfragen zu sein.
Sie haben damit aber erstmal nur die Stufe der allerdümmsten Jihadisten erklommen.
Dabei kann man doch erstmal festhalten, daß solche einfachen Schlagwörter wohl in jeder Glaubensschrift zu finden wären, ja wenn, wenn man danach sucht und in seiner inneren Einstellung eh schon eine extremistische Einstellung vorherrscht. Dann versucht man seine radikalen Neigungen und Taten mit Ideologien, die man vereinfacht aus Texten nimmt, zu rechtfertigen.
Dabei beweisen die Mehrheit der Moslime, daß man den angeblich "vor Blut triefenden" Koran, auch ganz friedlich leben und interpretieren kann. Als Rechtfertigung für seine üblen Taten, darf man eben keine Religion herranführen (bzw. darf man ihnen dies nicht durchgehen lassen) und dies wissen auch die aller meisten Muslime. Radikale muss man dahingehen bekämpfen, oder, wenn es noch geht, aufklären.
Schlimm ist es anderherum auch, wenn sich friedlebende Muslime/Menschen ständig dafür Rechtfertigen muessen, was Verbrecher, im Namen auch ihres Glaubens, alles anrichten.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von relativ »

Letzter-Mohikaner » Do 26. Nov 2015, 11:15 hat geschrieben:
In der Schule reicht in vielen Städten mittlerweile allein schön irgendein deutscher Name wie Müller, Meier, Schmidt aus um gehänselt zu werden. Dank Politikern wie Göring-Eckhard...
Herr Gott lass Hirn regnen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Pit Potter »

relativ » Do 26. Nov 2015, 13:46 hat geschrieben: Herr Gott lass Hirn regnen.

Gott hat gerade keine Zeit für Dich - aber guck mal bei Youtube
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von relativ »

Pit Potter » Do 26. Nov 2015, 14:23 hat geschrieben:

Gott hat gerade keine Zeit für Dich - aber guck mal bei Youtube
Ne, Fallbeispiele interessieren mich jetzt nicht, lies dir bitte lieber noch mal den Beitrag durch, den ich gequotet habe und lass ihn dir durch den Kopf gehen. Wenn der Inhalt es zulässt kommst du evt. selber drauf.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Pit Potter »

relativ » Do 26. Nov 2015, 14:36 hat geschrieben: Ne, Fallbeispiele interessieren mich jetzt nicht, lies dir bitte lieber noch mal den Beitrag durch, den ich gequotet habe und lass ihn dir durch den Kopf gehen. Wenn der Inhalt es zulässt kommst du evt. selber drauf.

Die Lehrerin hat es doch selbst gesagt - in den 80ern haben alle von der Multi Kulti Gesellschaft gesprochen und die Jugendlichen sich selbst überlassen. .das haben wir jetzt davon.

Realpolitik wird nicht mit Schlagwörtern gemacht.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von relativ »

Pit Potter » Do 26. Nov 2015, 14:39 hat geschrieben:

Die Lehrerin hat es doch selbst gesagt - in den 80ern haben alle von der Multi Kulti Gesellschaft gesprochen und die Jugendlichen sich selbst überlassen. .das haben wir jetzt davon.

Realpolitik wird nicht mit Schlagwörtern gemacht.
Daran kann man wohl nix mehr ändern. Natürlich sind dies Versäumnisse, genauso ist es ja mit den Versäumnissen bei der Unterbringung von Flüchtlingen.
Jetzt gilt es daraus zu lernen und so schnell wie möglich richtige/nötige Schritte einzuleiten.
Mir sind Schlagwörter wie Multi/Kulti total egal, hier geht es darum, Wege zu finden wie man in einem Land wie Deutschland ein Zusammenhalt hinbekommt, auch wenn die Lebensentwürfe/Lebenserfahrungen/möglichkeiten der Menschen nicht identisch sind. Wir haben mit dem GG und unserer freiheitlichen Ordnung ein gutes Instrument, nur muss es auch gelebt werden.
In den 80igern hatten die Grünen politisch noch gar nix mitzubestimmen, evt. wäre uns da einiges ersparrt geblieben, aber wer weiss das schon. Nacher ist man bekanntlich immer ein wenig schlauer.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von John Galt »

Tomaner » Do 26. Nov 2015, 11:53 hat geschrieben:
Demnach gibt es also 2 Millionen Moslems die einmal wählen dürfen. Diese Partei hat bei Landagswahlen bisher 0,1% bekommen. Haben wir 500 000 Moslems mehr, soll es kritisch werden? Auf die Idee das in Deutschland lebende Moslems die unsere Staatsangehörigkeit angenommen haben, gar nicht auf die Politik eines Erdogan stehen, kommst du wohl nicht. Vor allem sind ja die Moslems nicht unbedingt deshalb nach Deutschland gekommen, weil in der Türkei alles besser ist.
Erdogan bekommt in Deutschland die Hallen voll, sowas schafft nicht mal der Bundespräsident.

Es geht auch nicht um 500.000 Moslems mehr. Wir reden hier von einer langfristigen Entwicklung über Jahrzehnte. Wer heute nach Deutschland kommt, bekommt die Staatsbürgerschaft die zum Wählen notwendig ist, sowieso erst in frühestens 8 Jahren.

2030 werden Moslems fast 10% der Bevölkerung in Europa ausmachen, u.a. in Frankreich, Belgien und Deutschland. Das wird sich eben auch auf die Parteien auswirken.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von bakunicus »

Letzter-Mohikaner » Do 26. Nov 2015, 12:15 hat geschrieben:
In der Schule reicht in vielen Städten mittlerweile allein schön irgendein deutscher Name wie Müller, Meier, Schmidt aus um gehänselt zu werden. Dank Politikern wie Göring-Eckhard...
was für eine groteske scheiße ...
die gastarbeiter sind unter der CDU/CSU ins land gekommen, und die nachzugsregelungen wurden europaweit bestimmt.

sag mir mal wie und wo in diesem zusammenhang eine katrin göring eckhardt dafür verantwortung trägt, dass man in berlin kreuzberg oder duisburg marxloh als kind von authochtonen eltern stigmatisiert wird ?

ich kann diesen bullshit echt nicht mehr lesen ...
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von bakunicus »

Liegestuhl » Do 26. Nov 2015, 11:02 hat geschrieben:
Sie ist eine geborene Eckardt. Den Namen "Göring" hat sie erst mit ihrer Hochzeit erworben.
wen interessiert das ?
grüne = nazis ...
katrin = hermann

solche intelligenzleistungen sind heutzutage salonfähig, solches eiweiß zwischen den ohren nennt sich selbst das volk.
und selbst ein kibuka widerspricht da nicht mehr, sondern bekräftigt die schande.
hält es für moralisch verwerflich dass es "berufspolitiker" gibt, und macht das an der person von KGE fest, anstatt wenigstens bei solche perfiden vorwürfen zur vernunft zu rufen.

das muß einem jeden wirklich angst machen ... mit welcher impertinenz und verdummt brutalen rohheit hier argumentiert wird.
hier im forum von funktionsträgern, und draußen in den stammtischen und pegida-demonstrationen.
Zuletzt geändert von bakunicus am Do 26. Nov 2015, 17:47, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von bakunicus »

John Galt » Mi 25. Nov 2015, 21:06 hat geschrieben:
Die Türken sind wie gesagt ein Sonderfall, Atatürk, Westanbindung, NATO seit 1955 und Gastarbeiterkommen vor Ewigkeiten. Dennoch sind die meisten bekannten Deutschtürken, eben Deutschtürken der 2. Generation und wie Özdemir hier geboren und haben sich hier sozialisiert.

Wie viel haben es aus der 1. Generation zu politischer Prominenz geschafft?

Leute die in anderen Ländern aufgewachsen sind haben eben andere Vorstellungen. Es ist auch kein Geheimnis, dass sich die Leute über ihre Religion und Herkunft identifizeren und gemeinsam ihren Einfluss ausüben wollen. Ob das nun Christen, Juden oder Muslime sind. Die Leute haben sich immer so zusammengeschlossen. Christdemokraten, Jüdischnationale Partei in Österreich warum sollen Muslime die Ausnahme bilden?

Am Staatsgebilde wird man auch nichts ändern können. Aber abseits davon gibt es genug Themen wo die Erfahrungen, Expertise und auch Vorstellungen von ihnen gefragt sind, um das Zusammenleben zu verbessern (Natürlich nicht ohne Eigennutz).
Natürlich gibt es dort auch dumme Meinungen bezüglich Sex, Drogen, Israel und weiß der Geier was.
Was die Leute ganz bestimmt nicht wollen, ist die Bevormundung. Man hat die Masse, man hat das Recht, warum sollte man das nicht nutzen?

Islamkonferenz und Integrationsgipfel sind eine einzige Katastrophe, weil man ohne politische Macht nichts durchsetzen kann. Also ich würde mich nicht von Claudia Roth oder Göring-Eckhardt im Parlament vertreten lassen, sondern meine eigenen Leute hinschicken.
ich stimme zu ...
die türkischen gastarbeiter sind in der tat ein sonderfall.

nur ... das von dir gebrachte argument der BIG, ist explizit ein ableger der AKP, wenn man wikipedia an dieser stelle glauben darf.

https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCnd ... echtigkeit
Das Bündnis für Innovation und Gerechtigkeit (Kurzbezeichnung: BIG, Eigenschreibweise: Bündnis für Innovation & Gerechtigkeit) ist eine 2010 in Köln gegründete deutsche Kleinpartei. Sie ist eine der ersten von Muslimen gegründeten Parteien Deutschlands und beabsichtigt, sich insbesondere für die Interessen von Muslimen und ihre gesellschaftliche Integration in Deutschland einzusetzen.[3]

Die Partei wird von verschiedenen Beobachtern als Ableger der von Recep Tayyip Erdoğan angeführten türkischen Regierungspartei AKP eingeschätzt, zu der ein intransparentes Verhältnis bestehe.[4]
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Pit Potter »

bakunicus » Do 26. Nov 2015, 17:39 hat geschrieben:
was für eine groteske scheiße ...
die gastarbeiter sind unter der CDU/CSU ins land gekommen, und die nachzugsregelungen wurden europaweit bestimmt.

sag mir mal wie und wo in diesem zusammenhang eine katrin göring eckhardt dafür verantwortung trägt, dass man in berlin kreuzberg oder duisburg marxloh als kind von authochtonen eltern stigmatisiert wird ?

ich kann diesen bullshit echt nicht mehr lesen ...

Die vor allem von den grünen in die Republik geschmissene Idee von der Antiauthoritären Gesellschaft machte die Zuwanderer kurzfristig zu Nutzniesern in einer sich entkrampfenden Republik, [...]

Manche Leute müssen eben zu ihrem Glück gezwungen werden. .da genügt es nicht wenn man sich wie KGE wie Bolle auf ein komplett verändertes Deutschland freut uns mit allen knuddeln will Wie Claudia Roth.

Man muss schon sich die Realität erkennen. .Cem Özdemir kennt sie. Der Rest der Grünen sollte ihm mal zuhören wenn er was sagt.
Zuletzt geändert von Brainiac am Do 26. Nov 2015, 21:27, insgesamt 3-mal geändert.
Grund: [MOD] Hetze
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von bakunicus »

Pit Potter » Do 26. Nov 2015, 19:39 hat geschrieben:

Die vor allem von den grünen in die Republik geschmissene Idee von der Antiauthoritären Gesellschaft machte die Zuwanderer kurzfristig zu Nutzniesern[...]
bitte wie meinen ?
Zuletzt geändert von Brainiac am Do 26. Nov 2015, 21:27, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von Pit Potter »

bakunicus » Do 26. Nov 2015, 18:40 hat geschrieben:
bitte wie meinen ?
Antiauthoritär? Das war die Idee, dass keiner niemandem zu nichts Vorschriften machen darf ..die Pädophase der Grünen.
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Re: MPD - Muslimische Partei Deutschland

Beitrag von bakunicus »

Pit Potter » Do 26. Nov 2015, 19:47 hat geschrieben:
Antiauthoritär? Das war die Idee, dass keiner niemandem zu nichts Vorschriften machen darf ..die Pädophase der Grünen.
ja und ?
die bezog sich auf die erziehung von kindern, aber doch nicht auf die integration von zuwanderern ...

noch so einer, der schlagwörter in übersprungshandlungen als argument diskutieren will ...
Zuletzt geändert von bakunicus am Do 26. Nov 2015, 18:50, insgesamt 1-mal geändert.
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