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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mo 16. Okt 2017, 23:06
von JJazzGold
lili 1 hat geschrieben:(16 Oct 2017, 22:58)

Achso Sorry.... :eek:
Ich bin sicher, das nimmt er Ihnen nicht übel. ;)

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mo 16. Okt 2017, 23:22
von lili 1
Europa2050 hat geschrieben:(16 Oct 2017, 22:26)

Wir (in Bayern, aber auch in vielen anderen Regionen) haben heute die Situation, dass händeringend Arbeitskräfte gesucht werden, relativ unabhängig z.B. vom Alter. Auch für Alleinerziehende (meist Frauen) wird nach Möglichkeiten gesucht, ihr einen Einstieg zu ermöglichen. Nicht aus Nächstenliebe, sondern weil man sie braucht - wenn Sie die entsprechenden Kompetenzen aufweisen.
Das heist, aktuell (war nicht immer so und muss auch nicht so bleiben) hat jeder die Chance, etwas aus sich zu machen. Nur muss er es eben auch tun. Und das hat nix mit Sklaverei zu tun - sondern der Befreiung von Trägheit.

Es ist halt eine Mentalitätsfrage. Trau ich mir die Zukunft zu oder nicht?
Und wenn ich es mir zutraue, will ich auch frei sein, meine Ideen zu verwirklichen.

Die Beschränkung der Freiheit des Königs ist seit über 200 Jahren der Wesenskern des Liberalismus. Regierungen (die Könige sind ja auch nicht mehr, was sie mal waren ;) ), die ihre Untertanen mit Regelungen überschütten, findet man - mit verschiedenen ideologischen Begründungen bei allen Wettbewerbern, aber nicht im Liberalismus.

Du hattest geschrieben, dass du die Linke gewählt hast, nicht aus 100% Deckung, sondern weil sie Dir von allen Wettbewerbern am nähesten kommt - genau so geht es mir mit der FDP.
Ich kann die Lage in Bayern nicht beurteilen. Viele Leute (dazu gehöre ich auch) empfinden diesen Fachkräftemangel nicht für glaubwürdig. Häufig gibt es auch das Problem, dass es Leute gibt die qualifiziert sind und dennoch werden sie nicht eingestellt.
Meiner Meinung nach gibt es nur zwei Möglichkeiten warum es so ist.

1) mangelnde Finanzierung (was ich auch teilweise bestätigen kann)

2) Oder die Anforderungen sind so hoch und sie finden kein passenden Bewerber.

Nochmal zu 2: Dann kommt bsp. eine Absage mit dem Argument man hat sich für ein anderen Bewerber entschieden. Komischerweise sieht man dann ein paar Wochen später die selbe Anzeige. Natürlich kann es sein, dass jemand abgesprungen ist.
Aber so oft.....

Bei vielen Leuten hat es auch mit ihrer schwierigen persönlichen Lage zu tun. Sie haben einfach keine Kraft mehr und ihre finanzielle Situation ist so schwierig. Deswegen kommt ein Risiko häufig nicht in Frage.

Ich denke es gibt sehr viele Leute die viel von Freiheit und Selbstbestimmung halten. Aber die Zwang um sich abzusichern ist ja keine Freiheit für diese Person. Es ist nicht unbedingt Trägheit, sondern eine Angst mit der Frage: wie geht es weiter.....?

Nicht jeder ist taff und aktiv. Es gibt auch Leute die sind sehr sensibel und sie können mit dem Druck einfach nicht umgehen.

Sie wissen was ihnen gut tut und was nicht. Nur Wirtschaftsliberale Positionen sind nicht unbedingt förderlich für eine liberale Politik für das Individuum.



Es ist völlig legitim dass du die FDP wählst. Ich kann auch verstehen, dass man die Linke kritisiert. Das tue ich selbst auch.

Bei der Bundestagswahl habe ich allerdings eine unbekannte Partei gewählt, weil ich mit den etablierten Parteien unzufrieden bin.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Di 17. Okt 2017, 20:08
von Realist2014
lili 1 hat geschrieben:(16 Oct 2017, 23:22)

Ich kann die Lage in Bayern nicht beurteilen.


Viele Leute (dazu gehöre ich auch) empfinden diesen Fachkräftemangel nicht für glaubwürdig. Häufig gibt es auch das Problem, dass es Leute gibt die qualifiziert sind und dennoch werden sie nicht eingestellt.
Meiner Meinung nach gibt es nur zwei Möglichkeiten warum es so ist.

1) mangelnde Finanzierung (was ich auch teilweise bestätigen kann)

2) Oder die Anforderungen sind so hoch und sie finden kein passenden Bewerber.

.

du kannst die Lage in Bayern nicht beurteilen- und dann schreibst du doch was dazu?

und was meinst du mit "mangelnder Finanzierung"?

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Do 19. Okt 2017, 22:07
von lili 1
Realist2014 hat geschrieben:(17 Oct 2017, 20:08)

du kannst die Lage in Bayern nicht beurteilen- und dann schreibst du doch was dazu?

und was meinst du mit "mangelnder Finanzierung"?
Der Beitrag bezieht sich nicht auf Bayern. Sondern allgemein

Das sie kein Geld haben um jemanden einzustellen.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Do 19. Okt 2017, 22:07
von lili 1
JJazzGold hat geschrieben:(16 Oct 2017, 23:06)

Ich bin sicher, das nimmt er Ihnen nicht übel. ;)
Vielleicht lacht er auch darüber. ;)

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Sa 28. Okt 2017, 12:54
von Alpha Centauri
lili 1 hat geschrieben:(16 Oct 2017, 23:22)

Ich kann die Lage in Bayern nicht beurteilen. Viele Leute (dazu gehöre ich auch) empfinden diesen Fachkräftemangel nicht für glaubwürdig. Häufig gibt es auch das Problem, dass es Leute gibt die qualifiziert sind und dennoch werden sie nicht eingestellt.
Meiner Meinung nach gibt es nur zwei Möglichkeiten warum es so ist.

1) mangelnde Finanzierung (was ich auch teilweise bestätigen kann)

2) Oder die Anforderungen sind so hoch und sie finden kein passenden Bewerber.

Nochmal zu 2: Dann kommt bsp. eine Absage mit dem Argument man hat sich für ein anderen Bewerber entschieden. Komischerweise sieht man dann ein paar Wochen später die selbe Anzeige. Natürlich kann es sein, dass jemand abgesprungen ist.
Aber so oft.....

Bei vielen Leuten hat es auch mit ihrer schwierigen persönlichen Lage zu tun. Sie haben einfach keine Kraft mehr und ihre finanzielle Situation ist so schwierig. Deswegen kommt ein Risiko häufig nicht in Frage.

Ich denke es gibt sehr viele Leute die viel von Freiheit und Selbstbestimmung halten. Aber die Zwang um sich abzusichern ist ja keine Freiheit für diese Person. Es ist nicht unbedingt Trägheit, sondern eine Angst mit der Frage: wie geht es weiter.....?

Nicht jeder ist taff und aktiv. Es gibt auch Leute die sind sehr sensibel und sie können mit dem Druck einfach nicht umgehen.

Sie wissen was ihnen gut tut und was nicht. Nur Wirtschaftsliberale Positionen sind nicht unbedingt förderlich für eine liberale Politik für das Individuum.



Es ist völlig legitim dass du die FDP wählst. Ich kann auch verstehen, dass man die Linke kritisiert. Das tue ich selbst auch.

Bei der Bundestagswahl habe ich allerdings eine unbekannte Partei gewählt, weil ich mit den etablierten Parteien unzufrieden bin.

Ist ohnehin ein Grundwiderspruch liberaler Politik ist eben dass sie der Individualität des Menschen ( wie bei linken und rechten Ideologien eben auch) überhaupt keine Rechnung trägt. Nicht jeder hat die Neigung dazu Unternehmer werden zu wollen, manch andere ist Geld und Besitz , Macht und Einfluss nicht wirklich wichtig ( glücklich macht es ohnehin nicht) andere wiederum wollen sich eben nicht der "Leistungsdiktatur" der bürgerlichen Gesellschaft beugen und führen ein alternatives Leben.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Sa 28. Okt 2017, 13:02
von lili 1
Alpha Centauri hat geschrieben:(28 Oct 2017, 12:54)

Ist ohnehin ein Grundwiderspruch liberaler Politik ist eben dass sie der Individualität des Menschen ( wie bei linken und rechten Ideologien eben auch) überhaupt keine Rechnung trägt. Nicht jeder hat die Neigung dazu Unternehmer werden zu wollen, manch andere ist Geld und Besitz , Macht und Einfluss nicht wirklich wichtig ( glücklich macht es ohnehin nicht) andere wiederum wollen sich eben nicht der "Leistungsdiktatur" der bürgerlichen Gesellschaft beugen und führen ein alternatives Leben.
Das stimmt deswegen weiß ich selber nicht wie man wirklich liberale Politik umsetzten will.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 29. Okt 2017, 16:57
von jorikke
lili 1 hat geschrieben:(16 Oct 2017, 18:50)

Als Person ist er mir sympathisch. Ich traue nur der Partei nicht.

Bei einer Landtagswahl musste ich die Linken wählen, obwohl ich mit der Partei auch nicht wirklich einverstanden bin. Das ist die einzige Partei die mal nach unten guckt. Es ist schon traurig dass die Leute die nicht so viel verdienen keine andere Möglichkeit haben als die Linke zu wählen. Obwohl man politisch eher eine andere Meinung hat.
Kuckt man nach oben, hat man die Chance andere mit zu nehmen.
In der anderen Richtung funktioniert es genau so.
...mir ist die erstere Version lieber.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 29. Okt 2017, 17:09
von Realist2014
lili 1 hat geschrieben:(19 Oct 2017, 22:07)



Das sie kein Geld haben um jemanden einzustellen.

WARUM sollten sie dann jemanden "einstellen"?

Unternehmen sind keine "Arbeitsplatz-Schaffungs-Insitutionen"

die werden nur DANN geschaffen, wenn es dazu dient, GEWINNE zu erzielen

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mo 30. Okt 2017, 10:01
von lili 1
Realist2014 hat geschrieben:(29 Oct 2017, 17:09)

WARUM sollten sie dann jemanden "einstellen"?

Unternehmen sind keine "Arbeitsplatz-Schaffungs-Insitutionen"

die werden nur DANN geschaffen, wenn es dazu dient, GEWINNE zu erzielen
Wenn sie doch keinen einstellen können wieso suchen sie dann jemanden?

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mo 30. Okt 2017, 10:02
von lili 1
jorikke hat geschrieben:(29 Oct 2017, 16:57)

Kuckt man nach oben, hat man die Chance andere mit zu nehmen.
In der anderen Richtung funktioniert es genau so.
...mir ist die erstere Version lieber.
Werden die mitgenommen oder unterdrückt?

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mo 30. Okt 2017, 13:20
von pikant
lili 1 hat geschrieben:(16 Oct 2017, 18:50)

. Es ist schon traurig dass die Leute die nicht so viel verdienen keine andere Möglichkeit haben als die Linke zu wählen. .
der Run Linkspartei zu waelen bei den Arbeitslosen und Geringverdiener hat sich aber in sehr ueberschaubaren Grenzen bei der letzten BTW gehalten - 10% in dieser Gruppe und da hat schon Oskar Recht, dass die Linkspartei sich fragen sollte, warum man diese Gruppen nicht mehr erreicht.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mo 30. Okt 2017, 19:46
von lili 1
pikant hat geschrieben:(30 Oct 2017, 13:20)

der Run Linkspartei zu waelen bei den Arbeitslosen und Geringverdiener hat sich aber in sehr ueberschaubaren Grenzen bei der letzten BTW gehalten - 10% in dieser Gruppe und da hat schon Oskar Recht, dass die Linkspartei sich fragen sollte, warum man diese Gruppen nicht mehr erreicht.
Ich denke das liegt an der Flüchtlingspolitik. Es kann natürlich auch sein, dass sie einfach nicht Überzeugend bzw. glaubwürdig wirken. Ich bin von denen auch nicht 100% überzeugt.

Vielleicht hat das auch mit ihrer Vergangenheit zu tun.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mo 30. Okt 2017, 19:49
von Realist2014
lili 1 hat geschrieben:(30 Oct 2017, 10:01)

Wenn sie doch keinen einstellen können wieso suchen sie dann jemanden?

es wird immer absurder mit DEINEN Thesen

es gibt keine Unternehmen, die "Arbeitskräfte suchen" obwohl sie sich keine "leisten" können

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Di 31. Okt 2017, 12:47
von lili 1
Realist2014 hat geschrieben:(30 Oct 2017, 19:49)

es wird immer absurder mit DEINEN Thesen

es gibt keine Unternehmen, die "Arbeitskräfte suchen" obwohl sie sich keine "leisten" können
Wenn sie ein Fachkräftemangel haben?

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Di 31. Okt 2017, 18:58
von Realist2014
lili 1 hat geschrieben:(31 Oct 2017, 12:47)

Wenn sie ein Fachkräftemangel haben?

den Mangel hat der "Markt"

die Unternehmen finden deswegen keine

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mi 1. Nov 2017, 17:36
von lili 1
Realist2014 hat geschrieben:(31 Oct 2017, 18:58)

den Mangel hat der "Markt"

die Unternehmen finden deswegen keine
https://www.manpower.de/neuigkeiten/pre ... enkonzept/

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mi 1. Nov 2017, 18:36
von Fazer
pikant hat geschrieben:(30 Oct 2017, 13:20)

der Run Linkspartei zu waelen bei den Arbeitslosen und Geringverdiener hat sich aber in sehr ueberschaubaren Grenzen bei der letzten BTW gehalten - 10% in dieser Gruppe und da hat schon Oskar Recht, dass die Linkspartei sich fragen sollte, warum man diese Gruppen nicht mehr erreicht.
Nur die Dummen wählen ihre Schlachter selbst. Diejenigen, die einen Blick auf die Geschichte haben, wissen dass gerade die Arbeitnehmer in sozialistischen Ländern arm dran sind bzw. waren (siehe Venezuela), auch wenn die Reden der Sozialisten das blaue vom Himmel herunter versprechen.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 12. Nov 2017, 10:29
von Cat with a whip
Die FDP beweist sich auch bei der Energie und Umweltpolitik als rückwärtsgewandet und realitätsfremde Partei der Populisten.
Bei den alternativen Fakten die aus der FDP sprudeln kann man diese Partei keinesfalls mehr erst nehmen.

http://www.taz.de/Die-Klimazitate-der-F ... /!5461847/

Wahnisnn wenn solche Narren wieder Deutschland regieren sollen.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mo 20. Nov 2017, 11:01
von CaptainJack
Hat sie ja jetzt eindrucksvoll bewiesen! Sie hat uns von einer absoluten Totgeburt bewahrt. Diese Totgeburt hätte uns nur unglaublichen Trouble bereitet.
Öl, Feuer und Wasser können nunmal keine glückliche Verbindung eingehen.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mo 20. Nov 2017, 16:36
von Uffzach
Dass die FDP die CSU rechts überholen kann, hat sie ja nun bewiesen. Ich empfehle der FDP einen nachhaltigen Rechtsruck. Dann wäre sie zeitgemäß und könnte Wähler von der AfD abziehen und es könnte sich in D, beginnend in Bayern nächstes Jahr im Herbst , ein deutsches Pendant zur österreichischen ÖVP-FPÖ-Koalition herausbilden.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mo 20. Nov 2017, 16:45
von imp
Uffzach hat geschrieben:(20 Nov 2017, 16:36)

Dass die FDP die CSU rechts überholen kann, hat sie ja nun bewiesen. Ich empfehle der FDP einen nachhaltigen Rechtsruck. Dann wäre sie zeitgemäß und könnte Wähler von der AfD abziehen und es könnte sich in D, beginnend in Bayern nächstes Jahr im Herbst , ein deutsches Pendant zur österreichischen ÖVP-FPÖ-Koalition herausbilden.
Der traditionelle Platz der FDP im Parlament ist ganz rechts. Da saßen schon die Ritterkreuzträger und NSDAP-Veteranen, lange bevor Scheel "Hoch auf dem gelben Wagen" sang. Für die FDP heute wäre das aber ein Irrweg. Sie würde dauerhaft Koalitionen unmöglich machen und müsste zusehen, wie CDU-Grüne oder CDU-SPD das Land regiert.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mo 20. Nov 2017, 22:02
von Uffzach
Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Nov 2017, 16:45)

Der traditionelle Platz der FDP im Parlament ist ganz rechts. Da saßen schon die Ritterkreuzträger und NSDAP-Veteranen, lange bevor Scheel "Hoch auf dem gelben Wagen" sang. Für die FDP heute wäre das aber ein Irrweg. Sie würde dauerhaft Koalitionen unmöglich machen und müsste zusehen, wie CDU-Grüne oder CDU-SPD das Land regiert.
Kann man so sehen, muss man aber nicht so sehen. Ich bleibe bei meiner Bewertung:
Dass die FDP die CSU rechts überholen kann, hat sie ja nun bewiesen. Ich empfehle der FDP einen nachhaltigen Rechtsruck. Dann wäre sie zeitgemäß und könnte Wähler von der AfD abziehen und es könnte sich in D, beginnend in Bayern nächstes Jahr im Herbst , ein deutsches Pendant zur österreichischen ÖVP-FPÖ-Koalition herausbilden.
"Zeitgemäß" ist also notwendigerweise 'rechts'. Eine FDP, die 'zeitgemäß' sein will, muss also 'rechts' sein. Aber wenn die FDP nicht will, es geht auch ohne sie.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Di 14. Aug 2018, 13:10
von Konservativer
Lindner und Göring wollen eine Annäherung ihrer Parteien. Laut Lindner bestünden neben einigen Differenzen auch Gemeinsamkeiten zwischen FDP und Grünen. Die FDP stehe für die gleiche Gesellschaftspolitik der "Vielfalt" wie die Grünen, so Lindner. Göring will sich dafür einsetzen, dass FDP und Grüne zusammenfinden.

http://www.faz.net/aktuell/politik/chri ... 35570.html

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Sa 18. Aug 2018, 22:56
von Katenberg
Konservativer hat geschrieben:(14 Aug 2018, 13:10)

Lindner und Göring wollen eine Annäherung ihrer Parteien. Laut Lindner bestünden neben einigen Differenzen auch Gemeinsamkeiten zwischen FDP und Grünen. Die FDP stehe für die gleiche Gesellschaftspolitik der "Vielfalt" wie die Grünen, so Lindner. Göring will sich dafür einsetzen, dass FDP und Grüne zusammenfinden.

http://www.faz.net/aktuell/politik/chri ... 35570.html
Christian scheint auch einen im Tee zu haben. Aber nungut, wenn die FDP vom mitfühlenden Regenbogenliberalismus zum Regenbogenmarxismus wechseln möchte, wird sie die Quittung dafür bekommen.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 19. Aug 2018, 00:07
von Alpha Centauri
Katenberg hat geschrieben:(18 Aug 2018, 22:56)

Christian scheint auch einen im Tee zu haben. Aber nungut, wenn die FDP vom mitfühlenden Regenbogenliberalismus zum Regenbogenmarxismus wechseln möchte, wird sie die Quittung dafür bekommen.

Wieso? Es gibt neben gegensätzlichen Positionen auch inhaltliche Schnittmengen zwischen FDP und Grünen würde einer Annäherung nicht ablehnend gegenüberstehen mit Sicht auf die AFD.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 19. Aug 2018, 00:28
von DarkLightbringer
Demokraten müssen gesprächsfähig sein, der Wettbewerb der Ideen ist kein Krieg.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 19. Aug 2018, 08:22
von JJazzGold
Katenberg hat geschrieben:(18 Aug 2018, 22:56)

Christian scheint auch einen im Tee zu haben. Aber nungut, wenn die FDP vom mitfühlenden Regenbogenliberalismus zum Regenbogenmarxismus wechseln möchte, wird sie die Quittung dafür bekommen.
Wenn z.B. im Bezug auf die Forderung nach einem Einwanderungsgesetz Übereineinstimmung zwischen FDP und Grünen existiert und Gesprächsbedarf generiert, dann ist die FDP Ihrer Meinung nach auf dem Weg zum Regenbogenmarximus?
Sie sind ja ein putziges Kerlchen.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 19. Aug 2018, 08:48
von Julian
JJazzGold hat geschrieben:(19 Aug 2018, 08:22)

Wenn z.B. im Bezug auf die Forderung nach einem Einwanderungsgesetz Übereineinstimmung zwischen FDP und Grünen existiert und Gesprächsbedarf generiert, dann ist die FDP Ihrer Meinung nach auf dem Weg zum Regenbogenmarximus?
Sie sind ja ein putziges Kerlchen.
Es ging aber nicht nur um eine bestimme Frage, sondern eine Reihe angeblicher Gemeinsamkeiten. Ich halte jedoch die Grünen für keine liberale, sondern eine bevormundende, sozialistische Nanny-Partei, und wundere mich, welche Gemeinsamkeiten Lindner damit meint. Statt klare Kante gegen die vielen Linksparteien im Bundestag zu zeigen und ein eigenes, unverwechselbares, liberales Profil zu zeigen, klingt das eher nach Kuschelkurs und Anbiederung an die Grünen, die derzeit im Gegensatz zur FDP in den Umfragen von Hoch zu Hoch eilen.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 19. Aug 2018, 11:21
von JJazzGold
Julian hat geschrieben:(19 Aug 2018, 08:48)

Es ging aber nicht nur um eine bestimme Frage, sondern eine Reihe angeblicher Gemeinsamkeiten. Ich halte jedoch die Grünen für keine liberale, sondern eine bevormundende, sozialistische Nanny-Partei, und wundere mich, welche Gemeinsamkeiten Lindner damit meint. Statt klare Kante gegen die vielen Linksparteien im Bundestag zu zeigen und ein eigenes, unverwechselbares, liberales Profil zu zeigen, klingt das eher nach Kuschelkurs und Anbiederung an die Grünen, die derzeit im Gegensatz zur FDP in den Umfragen von Hoch zu Hoch eilen.
Ich halte die Grünen auch für zu dogmatisch, um nahtlos zu den Liberalen zu passen. Nichts desto trotz empfiehlt es sich im Zuge zukünftig zu erwartender Dreierkoalitionen rechtzeitig auszuloten, an welchen Stellen sich die Schmerzgrenze der Grünen verschieben lässt. Das schafft einen unschätzbaren taktischen Verhandlungsvorsprung. Immerhin handelt es sich bei der FDP um eine Partei, die nicht generell und rigoros Koalitionsbeteiligungen ablehnt, sondern versucht ihre liberalen Werte und Elemente in Regierungsbeteiligungen möglichst sichtbar einzubringen.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 19. Aug 2018, 11:44
von jorikke
JJazzGold hat geschrieben:(19 Aug 2018, 11:21)

Ich halte die Grünen auch für zu dogmatisch, um nahtlos zu den Liberalen zu passen. Nichts desto trotz empfiehlt es sich im Zuge zukünftig zu erwartender Dreierkoalitionen rechtzeitig auszuloten, an welchen Stellen sich die Schmerzgrenze der Grünen verschieben lässt. Das schafft einen unschätzbaren taktischen Verhandlungsvorsprung. Immerhin handelt es sich bei der FDP um eine Partei, die nicht generell und rigoros Koalitionsbeteiligungen ablehnt, sondern versucht ihre liberalen Werte und Elemente in Regierungsbeteiligungen möglichst sichtbar einzubringen.
Dein letzter Satz spiegelt die gelebte FDP Wirklichkeit der letzten Koalitionsverhandlungen gut wieder.
Um es mit Wilhelm Busch zu sagen:
...aber wehe, wehe, wehe, wenn ich auf das Ende sehe.
Versuche, bei denen nichts rauskommt werde vom Wähler nicht goutiert, schlimmer noch, auch nicht so schnell vergessen.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 19. Aug 2018, 14:59
von JJazzGold
jorikke hat geschrieben:(19 Aug 2018, 11:44)

Dein letzter Satz spiegelt die gelebte FDP Wirklichkeit der letzten Koalitionsverhandlungen gut wieder.
Um es mit Wilhelm Busch zu sagen:
...aber wehe, wehe, wehe, wenn ich auf das Ende sehe.
Versuche, bei denen nichts rauskommt werde vom Wähler nicht goutiert, schlimmer noch, auch nicht so schnell vergessen.
Dann wollen wir mal hoffen, dass die CDU aus ihrem Moderationsdebakel etwas gelernt hat und die Grünen begriffen haben, dass sie ihre Steigbügelhalter Funktion nicht von anderen Parteien erwarten können. Wie konstatierte Herberger so treffend, “nach dem Spiel ist vor dem Spiel“. Da ist es verständlich, dass die FDP gut vorbereitet ist.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 19. Aug 2018, 16:44
von Alpha Centauri
Naja die FDP schwächelt in Umfragen schon siehe CSU Bayern da sind die Grünen in den Umfragen stand jetzt sogar zweitstärkste politische Kraft noch vor SPD und AFD für mich ehrlich gesagt total überraschend vor allem in Bayern.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 19. Aug 2018, 18:14
von Katenberg
JJazzGold hat geschrieben:(19 Aug 2018, 08:22)

Wenn z.B. im Bezug auf die Forderung nach einem Einwanderungsgesetz Übereineinstimmung zwischen FDP und Grünen existiert und Gesprächsbedarf generiert, dann ist die FDP Ihrer Meinung nach auf dem Weg zum Regenbogenmarximus?
Sie sind ja ein putziges Kerlchen.
Prämisse unterstellt, Antwort dadurch obsolet

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 19. Aug 2018, 18:16
von Katenberg
Alpha Centauri hat geschrieben:(19 Aug 2018, 16:44)

Naja die FDP schwächelt in Umfragen schon siehe CSU Bayern da sind die Grünen in den Umfragen stand jetzt sogar zweitstärkste politische Kraft noch vor SPD und AFD für mich ehrlich gesagt total überraschend vor allem in Bayern.

Einfache Rechnung: Die Grünen haben in Bayern funktionsfähiges Personal, die SPD nicht. Die Grünen bilden den Hauptgegenpunkt zur CSU und sind damit eben die Kraft, die am meisten CSU-Opposition bündeln kann. Platz 2 oder 3 ist damit sicher. Die SPD ist vollkommen aus dem Spiel.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 19. Aug 2018, 19:22
von JJazzGold
Alpha Centauri hat geschrieben:(19 Aug 2018, 16:44)

Naja die FDP schwächelt in Umfragen schon siehe CSU Bayern da sind die Grünen in den Umfragen stand jetzt sogar zweitstärkste politische Kraft noch vor SPD und AFD für mich ehrlich gesagt total überraschend vor allem in Bayern.

Die FDP schwächelt in Bayern schon immer. Das höchste Ergebnis wurde 2008 mit 8% erzielt. Weshalb auch mehr zur anstehenden Landtagswahl nicht angestrebt werden. Das wäre ein solides Ergebnis.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 19. Aug 2018, 19:25
von JJazzGold
Katenberg hat geschrieben:(19 Aug 2018, 18:14)

Prämisse unterstellt, Antwort dadurch obsolet
Das ist richtig bemerkt, die Prämisse Regenbogenmarxismus in Verbindung mit der FDP war eine unsinnige Unterstellung, bedurfte nichts desto trotz der Korrektur.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 19. Aug 2018, 19:26
von Vongole
JJazzGold hat geschrieben:(19 Aug 2018, 19:22)


Die FDP schwächelt in Bayern schon immer. Das höchste Ergebnis wurde 2008 mit 8% erzielt. Weshalb auch mehr zur anstehenden Landtagswahl nicht angestrebt werden. Das wäre ein solides Ergebnis.
Das könnte ihr allerdings Auftrieb geben:
Verfassungsbeschwerde gegen bayerisches Polizeiaufgabengesetz
http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 41785.html

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: So 19. Aug 2018, 20:11
von Katenberg
JJazzGold hat geschrieben:(19 Aug 2018, 19:25)

Das ist richtig bemerkt, die Prämisse Regenbogenmarxismus in Verbindung mit der FDP war eine unsinnige Unterstellung, bedurfte nichts desto trotz der Korrektur.
Nein :)

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mi 1. Apr 2020, 17:26
von Fliege
Aus dem CDU-Zukunftsthread:
jorikke hat geschrieben:(01 Apr 2020, 17:15)
der Palmer hat heute das Handtuch geschmissen und einen Aufnahmeantrag bei der CDU gestellt. Wenn die weiter ihre vernünftigen Politiker vergraulen geht der Höhen- in einen Sturzflug über.
JJazzGold hat geschrieben:(01 Apr 2020, 17:20)
Das muss ein Aprilscherz sein, auf den du hereingefallen bist. ;)
Mir wäre Palmer bei der FDP lieber, weil es Lindner (wegen zu wenig Oppositionshaltung) nicht mehr lange schafft, die FDP über Wasser zu halten. Palmer könnte für die FDP eine Erfrischungskur sein.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mi 1. Apr 2020, 18:52
von Europa2050
Wenn man die Diskussionen um Überlegenheit Chinesischer oder Koreanischer Lösungen so betrachtet oder mit Schrecken das Budapester Ermächtigungsgesetz sieht, ist eine Bürgerechts-FDP wichtiger denn je.

Bei allem anerkannt zweckmäßigen Handeln der GroKo in Sachen Corona, muss es eine starke Kraft geben, die dafür sorgt, dass das Ganze ohne Beschädigung des Rechtsstaates in Deutschland abgeht.

Also FDP - also Lindner - Gas geben für die Bürgerrechte ...

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mi 1. Apr 2020, 18:55
von Jessie
Europa2050 hat geschrieben:(01 Apr 2020, 18:52)

Wenn man die Diskussionen um Überlegenheit Chinesischer oder Koreanischer Lösungen so betrachtet oder mit Schrecken das Budapester Ermächtigungsgesetz sieht, ist eine Bürgerechts-FDP wichtiger denn je.
Ja, in China und Korea und Ungarn vielleicht. ;)

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mi 1. Apr 2020, 19:08
von Vongole
Europa2050 hat geschrieben:(01 Apr 2020, 18:52)

Wenn man die Diskussionen um Überlegenheit Chinesischer oder Koreanischer Lösungen so betrachtet oder mit Schrecken das Budapester Ermächtigungsgesetz sieht, ist eine Bürgerechts-FDP wichtiger denn je.

Bei allem anerkannt zweckmäßigen Handeln der GroKo in Sachen Corona, muss es eine starke Kraft geben, die dafür sorgt, dass das Ganze ohne Beschädigung des Rechtsstaates in Deutschland abgeht.

Also FDP - also Lindner - Gas geben für die Bürgerrechte ...
Dazu, und nicht nur dazu, fand Gerhart Baum auf SPON einige sehr passende Worte:
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... cdd3645b22

In die aufmerksame Öffentlichkeit schaffen es aber leider Buschmann oder Katja Studing, die den Eindruck vermitteln, die FDP sei und bleibe eine reine Klientel-Partei.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mi 1. Apr 2020, 19:10
von Europa2050
Jessie hat geschrieben:(01 Apr 2020, 18:55)

Ja, in China und Korea und Ungarn vielleicht. ;)
Ich finde, ein bisschen nationaler Egoismus darf schon sein:

Was wir China, Korea und Ungarn gönnen, davon darf‘s bei uns auch eine gehörige Portion sein... ;)

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mi 1. Apr 2020, 19:12
von Jessie
Europa2050 hat geschrieben:(01 Apr 2020, 19:10)

Ich finde, ein bisschen nationaler Egoismus darf schon sein:

Was wir China, Korea und Ungarn gönnen, davon darf‘s bei uns auch eine gehörige Portion sein... ;)
Wir leben auch ohne die FDP nicht in einer Diktatur oder im Kommunismus.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mi 1. Apr 2020, 19:14
von Europa2050
Vongole hat geschrieben:(01 Apr 2020, 19:08)

Dazu, und nicht nur dazu, fand Gerhart Baum auf SPON einige sehr passende Worte:
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... cdd3645b22

In die aufmerksame Öffentlichkeit schaffen es aber leider Buschmann oder Katja Studing, die den Eindruck vermitteln, die FDP sei und bleibe eine reine Klientel-Partei.
Ja, und das tut mir auch weh, die anderen Stimmen (Lindner, Teuteberg hab ich in der Sache schon gehört) sind zu leise.

Baum, ja das ist und war „meine“ FDP ...

Darf mich aber nicht beschweren, bin ja selbst nicht mal Parteimitglied ...

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mi 1. Apr 2020, 19:16
von Europa2050
Jessie hat geschrieben:(01 Apr 2020, 19:12)

Wir leben auch ohne die FDP nicht in einer Diktatur oder im Kommunismus.
Aber mit dem parlamentarischen Arm des Liberalismus ist es ein klein bisschen sicherer, dass das auch so bleibt, egal ob Flüchtlinge, Umweltprobleme oder Corona uns herausfordern ...

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mi 1. Apr 2020, 19:18
von sünnerklaas
Vongole hat geschrieben:(01 Apr 2020, 19:08)

Dazu, und nicht nur dazu, fand Gerhart Baum auf SPON einige sehr passende Worte:
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... cdd3645b22

In die aufmerksame Öffentlichkeit schaffen es aber leider Buschmann oder Katja Studing, die den Eindruck vermitteln, die FDP sei und bleibe eine reine Klientel-Partei.
Wobei Gerhard Baum nicht für die heutige FDP steht. Der stand schon nicht einmal mehr für die FDP von Guido Westerwelle, Philipp Rösler und der Rheinland-Pfälzischen Weinkönigin Rainer Brüderle. Baums politische Uhr ist seit 38 Jahren abgelaufen. Die heutige FDP kann man vergessen.

Wenn Baum heute über etwas spricht, spricht er selbst. Mit der FDP hat das nichts zu tun.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mi 1. Apr 2020, 19:23
von Jessie
Europa2050 hat geschrieben:(01 Apr 2020, 19:16)

Aber mit dem parlamentarischen Arm des Liberalismus ist es ein klein bisschen sicherer, dass das auch so bleibt, egal ob Flüchtlinge, Umweltprobleme oder Corona uns herausfordern ...
Ich fühle mich sicherer, wenn die FDP bleibt, wo sie ist: Bestenfalls In der Opposition.

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Verfasst: Mi 1. Apr 2020, 19:40
von Realist2014
Jessie hat geschrieben:(01 Apr 2020, 19:23)

Ich fühle mich sicherer, wenn die FDP bleibt, wo sie ist: Bestenfalls In der Opposition.

Inwiefern "verunsichert" dich denn die FDP?