Zukunft der FDP

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Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

- Ich halte die FDP in ihrer heutigen Form für überflüssig
104
50%
- Ich finde Deutschland braucht die FDP
82
39%
- Ich habe dazu keine eindeutige Meinung
23
11%
 
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Realist2014
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Dec 2021, 14:08)
Aber um all das ging es überhaupt nicht bei der Diskussion über die Umsatzsteuer. Da ging es allein darum, dass die FDP im Wahlkampf sämtliche Steuererhöhungen ausgeschlossen ha .
Das stimmt so nicht...

Genauso wenig wie die SPD und die Grünen ja ausschließlich eine Erhöhung der Einkommenssteuer gefordert haben

Es ging bei der Diskussion im Wahlkampf natürlich um die Erhöhung der Steuer auf Einkommen & Gewinne, wo SPD und Grüne die "Besserverdienenden" stärker belasten wollten - und diesbezüglich kam von der FDP immer ein klares nein.


Indirekte Steuern wurden gar nicht thematisiert.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Dec 2021, 13:11)
Na und? Hat die FDP erklärt, dass nur Steuern, die im Einkommenssteuerbescheid auftauchen, nicht erhöht werden?
Auch die im Bescheid für Kapitalgesellschaften.... :x
Zweitens: Muss die Umsatzsteuer aus erwirtschaftetem Einkommen geleistet werden oder nicht?
genau wie die Ökosteuer, Sektsteuer usw...
Wie Dir sicher bekannt ist, erhöht sich z.B. bei der Einkommenssteuer mit steigendem Einkommen der Steuersatz.
JA
Bei der Umsatzsteuer gibt es diese "soziale Komponente" nicht.
Natürlich nicht. Nirgends auf diesem Planeten..
Wie Du jetzt auf die absurde Idee kommst, dass ich eine nach Einkommen gestaffelte Umsatzsteuer gefordert haben soll, erschließt sich wohl nur Dir.
Nicht gerade "gefordert", würde aber deinem "Wunschweltbild" schon entsprechen ...
Ist aber egal. Im Kern geht es darum, dass die FDP vor der Wahl Steuererhöhungen ausgeschlossen und die Umsatzsteuer dabei nicht ausgenommen hat.
Indirekte Steuern waren nicht Thema des Wahlkampfs.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Realist2014 hat geschrieben:Indirekte Steuern wurden gar nicht thematisiert.
Was noch lange nicht heißt, dass die Sache nicht zum Boomerang für die FDP würde...
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Für eine Steuer auf "Ungesundes" wäre ich sogar zu haben. Zum Beispiel Alkohol, Zucker, Transfettsäuren etc.
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aleph
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von aleph »

Alkohol ist sehr gesund. Über die Mehrwertsteuersätze bringt man eine soziale Komponente hinein, oder auch nicht.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

aleph hat geschrieben:(04 Dec 2021, 15:07)

Alkohol ist sehr gesund. Über die Mehrwertsteuersätze bringt man eine soziale Komponente hinein, oder auch nicht.
Ist ja mit der Tabaksteuer nicht anders ist. Wer schwer suchtkrank ist, wird vom Staat komplett ausgenommen.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 14:59)

Was noch lange nicht heißt, dass die Sache nicht zum Boomerang für die FDP würde...
Nö- warum?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Also ich kenne sogar einige FDP-Wähler, die unter "keine Steuererhöhung" auch wirklich "KEINE STEUERERHÖHUNG" verstehen^^

Und ob RotGrün einer Steuer zustimmt, die vor allem die Armen belastet, ist sowieso mehr als fraglich.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 15:54)

Also ich kenne sogar einige FDP-Wähler, die unter "keine Steuererhöhung" auch wirklich "KEINE STEUERERHÖHUNG" verstehen^^
Mag sein, die haben halt ihren Parteichef selber nicht verstanden
Und ob RotGrün einer Steuer zustimmt, die vor allem die Armen belastet, ist sowieso mehr als fraglich.
Es belastet den Konsum- man kann ja die 7% auf Lebensmittel belassen.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 14:58)

Auch die im Bescheid für Kapitalgesellschaften.... :x
Was hat das mit der Umsatzsteuer zu tun?
Indirekte Steuern waren nicht Thema des Wahlkampfs.
Die Aussage lautete ganz allgemein "Keine Steuererhöhungen". Da wurde nicht zwischen direkten oder indirekten Steuern unterschieden. Wieso Du jetzt versuchst, das so zu drehen als sei die Umsatzsteuer nicht gemeint gewesen, ist mir völlig schleierhaft.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Dec 2021, 16:28)

Die Aussage lautete ganz allgemein "Keine Steuererhöhungen". aft.
Nein, immer im Kontext der von "links" geforderten Steuererhöhungen...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Kohlhaas »

Elmar Brok hat geschrieben:(04 Dec 2021, 14:21)

Viele der neuen Wähler revoltieren bereits und sprechen davon, dass die FDP umgeknickt sei. Der Unmut, gerade in der Gruppe der jungen FDP-Wähler, über Impfflicht und Corona-Maßnahmen, getragen von der FDP, ist groß. Dabei blickt dann auch gelegentlich der Hass auf alles das, was staatlich ist, hervor. Es wird letztlich ganz ganz schwer werden den Spagat zwischen vernünftiger, realistischer Realpolitik und vielen idealistischen, verblendeten Weltbildern hinzubekommen.
So ist es. Mit vernünftiger Realpolitik kann sich die FDP aber auf der anderen Seite auch eine neue Wählerschicht erschließen. Das ist möglicherweise sogar nachhaltiger als das Beharren auf alten Weltbildern. Deutschland könnte durchaus eine politische Kraft brauchen, in der Liberalismus eine bedeutendere Rolle spielt.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 16:31)

Nein, immer im Kontext der von "links" geforderten Steuererhöhungen...
Gute Güte! Dann zitier doch mal die Aussagen von Liberalen, die so gedeutet werden können, dass eine Erhöhung der Umsatzsteuer in Betracht kommen würde. Es ist völlig egal, in welchen Kontext Du das zu stellen versuchst.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Dec 2021, 16:33)

So ist es. Mit vernünftiger Realpolitik kann sich die FDP aber auf der anderen Seite auch eine neue Wählerschicht erschließen.Das ist möglicherweise sogar nachhaltiger als das Beharren auf alten Weltbildern. Deutschland könnte durchaus eine politische Kraft brauchen, in der Liberalismus eine bedeutendere Rolle spielt .
Diese schließt allerdings eine höhere EK-Steuer oder eine "Bürgerversicherung" aus.
Das sollte klar sein.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Dec 2021, 16:35)

Gute Güte! Dann zitier doch mal die Aussagen von Liberalen, die so gedeutet werden können, dass eine Erhöhung der Umsatzsteuer in Betracht kommen würde. Es ist völlig egal, in welchen Kontext Du das zu stellen versuchst.
Wozu?

Es war meine Anmerkung zu Möglichkeiten...
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 16:15)

Mag sein, die haben halt ihren Parteichef selber nicht verstanden
Man darf nicht alles glauben, was so geschrieben wird ;) Sicherlich wären einige Wähler not amused, aber die meisten Menschen sind rationale Wesen, die verstehen, dass es nicht ohne Kompromisse geht, auch in der Pandemiebekämpfung.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Dec 2021, 16:39)

Man darf nicht alles glauben, was so geschrieben wird ;) Sicherlich wären einige Wähler not amused, aber die meisten Menschen sind rationale Wesen, die verstehen, dass es nicht ohne Kompromisse geht, auch in der Pandemiebekämpfung.

Ein MWSteuersatz von 21% wäre ja Euro-Durchschnitt.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 16:36)

Wozu?

Es war meine Anmerkung zu Möglichkeiten...
Achso. Entsprang also nur Deiner Phantasie. Dann müssen wir ja auch gar nicht weiter darüber reden.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Dec 2021, 16:44)

Achso. Entsprang also nur Deiner Phantasie. Dann müssen wir ja auch gar nicht weiter darüber reden.
Eine Möglichkeit für die FDP, ohne "wortbrüchig" zu werden.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 16:36)

Es war meine Anmerkung zu Möglichkeiten...
Im Koalitionsvertrag wird explizit Steuerhinterziehung und -vermeidung genannt, wenn es um die Gegenfinanzierung der geplanten Programme geht. Durch Steuerhinterziehung gehen dem Staat jährlich ca. 125 Mrd. EUR verloren: https://www.swr.de/swraktuell/rekord-st ... d-100.html
In Sachen Steuervermeidung ist es zwar weniger, aber auch in der Größenordnung von einigen Milliarden EUR.

Ergänzung.
Da schlummert insgesamt ein Potential von bis zu jährlich 160 Mrd EUR, siehe hier: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 5#p4893285
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Dec 2021, 17:42)

. Viel mehr stört mich die ganz legale Steuervermeidung, die es zum Beispiel einer deutschen Fluggesellschaft gestattet, auf einer Karibikinsel eine Tochtergesellschaft zu unterhalten, obwohl es dort nichtmal einen Flughafen gibt.
Wer sollte das "verbieten"?

Auf welcher Rechtsgrundlage?

"Bei allen in einem solchen Land oder Gebiet ansässigen Gesellschaften handle es sich um Firmen mit operativem Geschäftsbetrieb, die zur LSG Group gehören, wie Lufthansa mitteilte. Die Tochter ist zuständig für die Belieferung mit Mahlzeiten, Unterhaltungsangebote und Beratung auch anderer Unternehmen weltweit.

In Panama sitzen demnach die Holdinggesellschaft Arlington Services und die Catering-Firma Sky Chefs de Panama mit insgesamt 500 Mitarbeitern. Auf Guam haben die Holdinggesellschaft LSG Catering Guam und die Cateringfirma LSG Lufthansa Service Guam mit insgesamt 186 Mitarbeiterin ihren Sitz.

Auf den Cayman-Inseln und den Jungferninseln ist die LSG Group demnach zu 49 Prozent an der Holding Inflite Holdings Cayman beteiligt, die wiederum mehrere Beteiligungen in der Karibik hält, darunter an Cateringfirmen. "

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... db70a.html
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 17:45)

Wer sollte das "verbieten"?

Auf welcher Rechtsgrundlage?

"Bei allen in einem solchen Land oder Gebiet ansässigen Gesellschaften handle es sich um Firmen mit operativem Geschäftsbetrieb, die zur LSG Group gehören, wie Lufthansa mitteilte. Die Tochter ist zuständig für die Belieferung mit Mahlzeiten, Unterhaltungsangebote und Beratung auch anderer Unternehmen weltweit.

In Panama sitzen demnach die Holdinggesellschaft Arlington Services und die Catering-Firma Sky Chefs de Panama mit insgesamt 500 Mitarbeitern. Auf Guam haben die Holdinggesellschaft LSG Catering Guam und die Cateringfirma LSG Lufthansa Service Guam mit insgesamt 186 Mitarbeiterin ihren Sitz.

Auf den Cayman-Inseln und den Jungferninseln ist die LSG Group demnach zu 49 Prozent an der Holding Inflite Holdings Cayman beteiligt, die wiederum mehrere Beteiligungen in der Karibik hält, darunter an Cateringfirmen. "

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... db70a.html
Das hast Du schön geschrieben! Mein Glückwunsch. Bestätigt doch genau das, was ich geschrieben habe.

Wer das verbieten sollte? Der Bundestag sollte sowas verbieten. Steuern sollten grundsätzlich in den Ländern erhoben werden, in denen Unternehmen ihre Gewinne machen.

Das Problem liegt darin, dass angeblich "liberale" Gesetze es möglich machen, dass große Konzerne hierzulande Gewinne einstreichen und ihre "Steuern" in Steueroasen abführen. Da darf man dann gern auf die bösen Steuerhinterzieher schimpfen und es für völlig legitim halten, dass Großkonzerne dem Finanzamt ganz legal Milliardeneinnahmen vorenthalten.

Falls das Deiner Aufmerksamkeit entgangen sein sollte: Es gibt in allen westlichen Industrienationen Debatten darüber, wie man dieses ekelhafte Steuervermeidungssystem austrocknen kann. Es handelt sich da nämlich um gesetzlich legitimerte Steuerhinterziehung.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Dec 2021, 18:03)

Wer das verbieten sollte? Der Bundestag sollte sowas verbieten. Steuern sollten grundsätzlich in den Ländern erhoben werden, in denen Unternehmen ihre Gewinne machen.
.
Da freut sich der mittelständische Maschinenbauer mit einer Exportquote von 40%, wenn er in sagen wir mal 15 oder 20 Ländern eine Steuerklärung abgeben muss.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Kohlhaas »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(04 Dec 2021, 18:07)

Da freut sich der mittelständische Maschinenbauer mit einer Exportquote von 40%, wenn er in sagen wir mal 15 oder 20 Ländern eine Steuerklärung abgeben muss.
Das hängt doch wohl sehr davon ab, wie die internationalen Regelungen aussehen. Immerhin nähern wir uns langsam einer Mindestbesteuerung von großen Konzernen. Die "organisatorischen" Probleme rechtfertigen aber auf gar keinen Fall, dass Unternehmen wie Ikea, Starbucks, Amazon... etc. in Deutschland praktisch überhaupt keine Steuern bezahlen. Das kann auch nicht im Interesse der FDP liegen. Jedenfalls habe ich derartige Äußerungen der Liberalen noch nie gehört.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Dec 2021, 18:13)

Das hängt doch wohl sehr davon ab, wie die internationalen Regelungen aussehen. Immerhin nähern wir uns langsam einer Mindestbesteuerung von großen Konzernen. Die "organisatorischen" Probleme rechtfertigen aber auf gar keinen Fall, dass Unternehmen wie Ikea, Starbucks, Amazon... etc. in Deutschland praktisch überhaupt keine Steuern bezahlen. Das kann auch nicht im Interesse der FDP liegen. Jedenfalls habe ich derartige Äußerungen der Liberalen noch nie gehört.
Gute Güte:


"Zudem wollen wir uns gemeinsam mit den USA für eine globale Mindestbesteuerung für Unternehmen einsetzen. So sorgen wir für mehr Fairness im Wettbewerb zwischen großen internationalen Konzernen, die aggressive Steuervermeidung betreiben, und Mittelständlern."

https://www.fdp.de/forderung/eine-globa ... nternehmen
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Meruem »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Dec 2021, 18:13)

Das hängt doch wohl sehr davon ab, wie die internationalen Regelungen aussehen. Immerhin nähern wir uns langsam einer Mindestbesteuerung von großen Konzernen. Die "organisatorischen" Probleme rechtfertigen aber auf gar keinen Fall, dass Unternehmen wie Ikea, Starbucks, Amazon... etc. in Deutschland praktisch überhaupt keine Steuern bezahlen. Das kann auch nicht im Interesse der FDP liegen. Jedenfalls habe ich derartige Äußerungen der Liberalen noch nie gehört.
Nein dass tut es auch nicht, Lindner selbst hat sich darüber im Wahlkampf auch stets aufgeregt dass die Big Data Tech Giganten z.b. Amazon und Facebook hierzulande praktisch keine Steuern zahlen bzw. aus seiner Sicht zu wenig.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 18:22)

Gute Güte:


"Zudem wollen wir uns gemeinsam mit den USA für eine globale Mindestbesteuerung für Unternehmen einsetzen. So sorgen wir für mehr Fairness im Wettbewerb zwischen großen internationalen Konzernen, die aggressive Steuervermeidung betreiben, und Mittelständlern."

https://www.fdp.de/forderung/eine-globa ... nternehmen
Gute Güte!

Merkst Du noch was? Das ist genau das, was ich geschrieben habe. Wie kann man dieses Ziel erreichen? Ganz genau! Durch passende Gesetze. Wer macht diese Gesetze? Ganz genau! Das macht der Gesetzgeber.

Hattest Du nicht etwas weiter oben geschrieben, dass man "aggressive Steuervermeidung" gar nicht verhindern könne? Wenn Du wieder mal Dein eigenes Geschreibsel vergessen haben solltest, zitiere ich es gern. Ist ja noch nicht so lange her, dass es mir besondere Mühe bereiten würde.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Dec 2021, 18:30)

Gute Güte!

Merkst Du noch was? Das ist genau das, was ich geschrieben habe. W e.
Du hattest geschrieben, das du bezüglich der globalen Mindestbesteuerung nichts von der FDP gelesen hast.

Mein Zitat ist aus dem FDP Wahlprogramm.
Hattest Du nicht etwas weiter oben geschrieben, dass man "aggressive Steuervermeidung" gar nicht verhindern könne?
Nein, habe ich nicht.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 18:49)

Du hattest geschrieben, das du bezüglich der globalen Mindestbesteuerung nichts von der FDP gelesen hast.
Würdest Du bitte mal zitieren, wo ich das geschrieben haben soll? Was rauchst Du gerade?
Mein Zitat ist aus dem FDP Wahlprogramm.
Schön. Und Dein Zitat entspricht ziemlich genau dem, was ich vorher geschrieben hatte. Wo ist jetzt eigentlich Dein Problem? Rauchst Du immer noch etwas, das bisher gar nicht legalisiert worden ist?
Nein, habe ich nicht.
Doch. Hast Du. Hier steht es:
Realist2014 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 17:45)

Wer sollte das "verbieten"?

Auf welcher Rechtsgrundlage?
>

Dein Gedächtnis scheint wirklich extrem kurz zu sein. Du solltest mal klären lassen, ob es da ein medizinisches Problem gibt.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Dec 2021, 19:03)

Würdest Du bitte mal zitieren, wo ich das geschrieben haben soll?
Ich hatte dich ja zitiert - siehe weiter oben im Strang

Ansonsten solltest du einfach deinen ad personam spam einstellen

Danke
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 19:10)

Ich hatte dich ja zitiert - siehe weiter oben im Strang

Ansonsten solltest du einfach deinen ad personam spam einstellen

Danke
Oh, eine Frage ist jetzt plötzlich "ad personam Spam"... Interessant!

Und Du hast genau gar nichts zitiert. Jedenfalls nichts, was irgendweinen Bezug zu meiner Frage hätte. Das überrascht mich in Deinem Fall aber nicht. Passt genau ins Bild.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Dec 2021, 19:16)

Und Du hast genau gar nichts zitiert. J d.
Deinen kompletten Text eines deiner Posts anzuführen ist also kein Zitat?
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 19:19)

Deinen kompletten Text eines deiner Posts anzuführen ist also kein Zitat?
Das zugrunde liegende Thema ist Dir ja offenkundig völlig egal. Es bleibt trotzdem dabei: Zitier doch einfach mal einen Beitrag von mir, in dem ich die von Dir unterstellte Behauptung geäußert haben soll. Mach doch mal.

Ich habe sowas nie geschrieben! Du lügst ganz einfach. Liegt wohl an ideologischer Verblendung.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Dec 2021, 19:27)

Das zugrunde liegende Thema ist Dir ja offenkundig völlig egal. Es bleibt trotzdem dabei: Zitier doch einfach mal einen Beitrag von mir, in dem ich die von Dir unterstellte Behauptung geäußert haben soll. Mach doch mal.

Ich habe sowas nie geschrieben! Du lügst ganz einfach. Liegt wohl an ideologischer Verblendung.
Kohlhaas hat geschrieben:(04 Dec 2021, 18:13)

Das hängt doch wohl sehr davon ab, wie die internationalen Regelungen aussehen. Immerhin nähern wir uns langsam einer Mindestbesteuerung von großen Konzernen. Die "organisatorischen" Probleme rechtfertigen aber auf gar keinen Fall, dass Unternehmen wie Ikea, Starbucks, Amazon... etc. in Deutschland praktisch überhaupt keine Steuern bezahlen. Das kann auch nicht im Interesse der FDP liegen. Jedenfalls habe ich derartige Äußerungen der Liberalen noch nie gehört.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 19:33)
Könntest Du bitte mal erklären, was Du mit solchen kryptischen Zitaten eigentlich sagen willst? Nichts davon belegt, dass ich das behauptet hätte, was Du in Deiner idologischen Verblendung unterstellst.

Ich wiederhole: Du lügst ganz einfach.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Dec 2021, 19:41)

Könntest Du bitte mal erklären, was Du mit solchen kryptischen Zitaten eigentlich sagen willst? Nichts davon belegt, dass ich das behauptet hätte, was Du in Deiner idologischen Verblendung unterstellst.
Ich habe dich lediglich zitiert ....

Und dein dort von dir geschriebenes "Unwissen" über die "Liberalen-Position" zum Thema globale Mindeststeuer mit einem Auszug aus dem Wahlprogramm der FDP beantwortet.

Daher frage ich mich, was nun eigentlich dein Problem ist.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Vongole
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Vongole »

Realist2014 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 18:49)

Du hattest geschrieben, das du bezüglich der globalen Mindestbesteuerung nichts von der FDP gelesen hast.

.
Vielleicht kann ich das Pingpong mal beenden:
Kohlhass schrieb, wenn auch mit anderen Worten, dass er von der FDP nichts gelesen habe, das der Mindestbesteuerung großer Konzerne widerspricht.
Jetzt verstanden?
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Kritikaster
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Kritikaster »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 13:42)

Tun sie aber nicht. Sie hinterfragen nicht, sondern liefern gleich Pseudo-Wahrheiten. Eine Diskussionen findet nicht statt. Es wird also permanent gezündelt, indem man die Regierung in die Ecke von Autokraten rückt, die scheinbar tun, was sie wollen.
Ist es eigentlich Vorsatz Deinerseits, hier der FDP das Handeln und FDGO-feindliche Agitieren der AfD zuzuschreiben, oder begreifst Du wirklich nicht, was Du hier tust? :mad:
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JJazzGold
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(04 Dec 2021, 13:42)

Tun sie aber nicht. Sie hinterfragen nicht, sondern liefern gleich Pseudo-Wahrheiten. Eine Diskussionen findet nicht statt. Es wird also permanent gezündelt, indem man die Regierung in die Ecke von Autokraten rückt, die scheinbar tun, was sie wollen.
Die FDP hat erkannt, dass in der Pandemie am Parlament vorbei autokratisch von MPs regiert zu werden, die noch dazu wahlweise ihre gemeinsamen Beschlüsse innerhalb kürzester Zeit über den Haufen werfen, zeitlich deutlich limitierter hätte ausfallen müssen.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von aleph »

JJazzGold hat geschrieben:(05 Dec 2021, 07:31)

Die FDP hat erkannt, dass in der Pandemie am Parlament vorbei autokratisch von MPs regiert zu werden, die noch dazu wahlweise ihre gemeinsamen Beschlüsse innerhalb kürzester Zeit über den Haufen werfen, zeitlich deutlich limitierter hätte ausfallen müssen.
Das muss man noch ein wenig überarbeiten. Lieber mehrere kürzere Sätze, dann vermeidet man solche Fehler.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

aleph hat geschrieben:(05 Dec 2021, 09:36)

Das muss man noch ein wenig überarbeiten. Lieber mehrere kürzere Sätze, dann vermeidet man solche Fehler.
MP Konferenzen mit Beschlüssen.
Ausserhalb parlamentarischer Diskussion und Entscheidung.
->Autokratisch
Langfristig, nicht kurzfristig.

Recht so?
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von gesamtaspekt »

Ich denke, die Frage nach der Zukunft der FDP hat sich heute auf dem Parteitag beantwortet: Sie ist überflüssig geworden. Das letzte, eigenständig Profil, nämlich die Wahrung von Freiheit, wurde heute verkauft. Der Preis ist das Bundesfinanzministerium für maximal vier Jahre. Unfassbar, wie eine Partei, die noch vor kurzer Zeit gegen übetriebene Coronamaßnahmen vor dem Bundesverfassungsgericht geklagt hat, jetzt maximale Härtet in dieser Sache an den Tag legt. Nicht wieder zu erkennen.
Sören74

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Sören74 »

gesamtaspekt hat geschrieben:(05 Dec 2021, 19:50)
Unfassbar, wie eine Partei, die noch vor kurzer Zeit gegen übetriebene Coronamaßnahmen vor dem Bundesverfassungsgericht geklagt hat, jetzt maximale Härtet in dieser Sache an den Tag legt. Nicht wieder zu erkennen.
Also eine maximale Härte bei den Coronamaßnahmen kann ich weder bei der Ampel noch speziell bei der FDP erkennen. Wir haben derzeit mehr Freiheiten als vor genau einem Jahr.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Vongole »

gesamtaspekt hat geschrieben:(05 Dec 2021, 19:50)

(..) Unfassbar, wie eine Partei, die noch vor kurzer Zeit gegen übetriebene Coronamaßnahmen vor dem Bundesverfassungsgericht geklagt hat, jetzt maximale Härtet in dieser Sache an den Tag legt. Nicht wieder zu erkennen.
Es zeugt eher von politischer Vernunft, seine Einstellung anhand von Fakten zu ändern, und damit von politischer Verlässlichkeit.
Am Yisrael Chai

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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Misterfritz »

Vongole hat geschrieben:(05 Dec 2021, 19:57)

Es zeugt eher von politischer Vernunft, seine Einstellung anhand von Fakten zu ändern, und damit von politischer Verlässlichkeit.
Genau so ist es.
Würden sie es nicht tun, würde man ihnen Unfähigkeit vorwerfen.
Im Moment kann man als Politiker wohl nur noch verlieren, wenn man sich so einige Kommentare reinzieht.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von BlueMonday »

Das sollte sich jeder FDPler mal wenigstens ab und zu wieder ansehen, um eine Ahnung von der eigentlichen Richtung zu bekommen.


Aber schon damals verhieß der müde schmale Applaus aus den eigenen Reihen nichts Gutes. Waren wohl viele überrumpelt davon, was Liberalismus tatsächlich bedeuten kann und mit wieviel Feuer im Herzen er zu verteidigen ist. Den damaligen Restliberalismus der FDP hat wohl Westerwelle mit ins Grab genommen. Oder von wem hat man seit damals etwas Vergleichbares vernommen aus dieser Partei?
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Tom Bombadil »

Liberalismus und Freiheit bedeutet nicht, sehenden Auges ins Verderben zu rennen. Die FDP erhebt jedenfalls immer ihre Stimme, wenn die CDU zusammen mit der SPD mal wieder einen großen Angriff auf die Privatsphäre im Internet startet.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Liberty »

Mal sehen, ob Kubicki sind an dem Staatsautoritarismus und der massiven Wählertäuschen der FDP beteiligt.

Chrischi hat sich und seine Kumpels Buschmann und Wissing mit Pöstchen versorgt und dafür alles geopfert, was die FDP vor der Wahl versprochen hat.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Meruem »

Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Dec 2021, 22:58)

Liberalismus und Freiheit bedeutet nicht, sehenden Auges ins Verderben zu rennen. Die FDP erhebt jedenfalls immer ihre Stimme, wenn die CDU zusammen mit der SPD mal wieder einen großen Angriff auf die Privatsphäre im Internet startet.
Sehr richtig dass gilt aber bei Corona ( Stichwort Impfpflicht) ebenso wie beim Klima- und Umweltschutz ( Stichwort Tempolimit) die Freiheit des Individuums hörte eben genau da und dann auf wenn genau von dieser individuellen Freiheit, potenziell Schaden für Dritte ausgeht ( für andere Menschen oder eben die Natur/ Klima) nur verstehen das Liberale bis zum heutigen Tage nur bedingt egal ob sie Westerweller, Brüderle, Kubicki, Wissing oder Lindner heißen.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

Liberty hat geschrieben:(07 Dec 2021, 21:13)

Mal sehen, ob Kubicki sind an dem Staatsautoritarismus und der massiven Wählertäuschen der FDP beteiligt.

Chrischi hat sich und seine Kumpels Buschmann und Wissing mit Pöstchen versorgt und dafür alles geopfert, was die FDP vor der Wahl versprochen hat.
“Alles.“

07.Dez 2021

Faszinierend.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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