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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 17:37
von JJazzGold
Charles hat geschrieben:(12 Dec 2017, 14:03)


Du bist neugierig auf die privaten Briefe von Politikern, die diese ihren Familien und Freunden geschrieben haben? :?:
Ja, ist bei mir genetisch bedingt, meine Vorfahren haben das Rad erfunden, weil sie neugierig waren.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 17:38
von Mari
JJazzGold hat geschrieben:(12 Dec 2017, 17:32)

Können Sie das beweisen?
Ich denke ein Link sollte als Beweis genügen aber bitte schön: https://www.nzz.ch/international/die-sp ... ld.1320056

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 17:38
von JJazzGold
Provokateur hat geschrieben:(12 Dec 2017, 14:15)


:D Irgendwas mit Geldgier? Das wäre diesen Leuten zuzutrauen.
Keine Ahnung, würde aber passen. :thumbup: ;)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 17:42
von JJazzGold
Mari hat geschrieben:(12 Dec 2017, 17:38)

Ich denke ein Link sollte als Beweis genügen aber bitte schön: https://www.nzz.ch/international/die-sp ... ld.1320056
In dem Artikel steht nichts von Frau Weidel und dass ihr eine gefälschte e-mail untergeschoben wurde drin.

AfD-Sprecher Christian Lüth nannte die Mail „eine Fälschung“. Parteichef Jörg Meuthen sagte: „Fälschungen kommentiere ich nicht.“ Alexander Gauland - gemeinsam mit Weidel AfD-Spitzenkandidat für die Bundestagswahl - teilte mit: „Diese E-Mail ist nicht ihre Sprache, passt gar nicht zu ihr.“ Weidel selbst sprach im WELT-Wahlcheck von einer „Kampagne“.

Nun aber zeichnet sich eine Kehrtwende ab: Weidel lässt nicht länger behaupten, dass die Nachricht gefälscht sei.



Der Rechtsanwalt der 38-Jährigen schickte der WELT AM SONNTAG am 14. September ein vierseitiges Schreiben. Darin ist keine Rede mehr von „Fälschung“. Weidel besteht zudem bislang weder auf eine Unterlassung noch auf einen Widerruf.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... chung.html

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 17:57
von Uffzach
DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Dec 2017, 15:43)

Zur Ergänzung, weil ein AfD-Fürsprecher hier meinte, was im "Spiegel" stehe, sei eine Verschwörungstheorie, bezogen auf Gaulands Russland-Kontakte:

https://www.zdf.de/politik/frontal-21/p ... t-100.html

Hier bestätigt Dr. Gauland selbst, dass er im Oktober 2015 beim bekannten Oligarchen nach St. Petersburg reiste. Ab Minute 16.20 im O-Ton.
Na und? Wer außenpolitische Ambitionen in Europa hat, pflegt natürlich auch Kontakte zu Russland. Es wird von links-grünen Verschwörungstheoretikern immer so getan als ob die AfD ein Werkzeug der Russen sei, aber das ist Ursache und Wirkung verwechseln. Die Usache der AfD ist die Politik der Ära Merkel. Dass eine echte und einzige Opposition zu Merkel im Sinne von Putin's Europastrategie der Spaltung ist, das kann ja sein. Nur ist Putin's Strategie halt nicht die Ursache der AfD. Und als AfD gibt man die Ziele nicht deshalb auf, weil die dadurch entstehende innenpolitische Polarisierung vielleicht in Putin's Interesse sein könnte.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 17:57
von Provokateur

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 17:59
von Alexyessin
Uffzach hat geschrieben:(12 Dec 2017, 17:57)

Na und? Wer außenpolitische Ambitionen in Europa hat, pflegt natürlich auch Kontakte zu Russland. Es wird von links-grünen Hetzern immer so getan als ob die AfD ein Werkzeug der Russen sei, aber das ist Ursache und Wirkung verwechseln. Die Usache der AfD ist die Politik der Ära Merkel. Dass eine echte und einzige Opposition zu Merkel im Sinne von Putin's Europastrategie der Spaltung ist, das kann ja sein. Nur ist Putin's Strategie halt nicht die Ursache der AfD.
Nein die AfD bidert sich nur an und der Kreml ist froh, eine Spalterpartei zu haben. Das natürlich die Russlanddeutschen mehrheitlich diese "Partei" gewählt haben liegt auch daran.
Und dieses Gejammer von wegen der einzigen und echten Opposition kannst du auch zu deinen tausend falschen LEgenden der AfD ablegen. Solche überzeichneten Falschaussagen sind mittlerweile langweilig.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 17:59
von Mari
Die wahren Hetzer hatten mal wieder ihren Auftritt letzten Freitag in Berlin. Es war nicht die AfD; es waren die Lieblinge der Rot-Grünen Schariaversteher. Ein bunter Haufen Moslems, die im Gegensatz zur AfD von der Berliner Politik in Schutz genommen und gefördert werden und so ihre Hetzpropaganda auch in Deutschland verbreiten dürfen.

Sebastian Kurz dagegen ließ aufgrund derartiger Hetzdemos als Außenminister von Österreich gleich den türkischen Konsul einbestellen und teilte ihm unmissverständlich mit: "Bei uns wird keine politische Propaganda, in Form einer Demonstration in, Wien durchgeführt. Wer sich in Zukunft nicht daran hält – wird ausgewiesen!" Da fing der zwar an zu "tanzen" – aber das interessierte Kurz nicht weiter. Fortan gab es auch keine "Erdogan – Demos" mehr in Wien.

Bin mal gespannt wann die AFD das Heucheltheater in Berlin mal richtig an den Pranger stellt! Hoffentlich bald!

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 18:02
von Uffzach
Alexyessin hat geschrieben:(12 Dec 2017, 17:59)

Nein die AfD bidert sich nur an und der Kreml ist froh, eine Spalterpartei zu haben.
Die AfD pflegt Kontakte wie es üblich ist. Und wenn der Kreml sich über die AfD freut, soll er doch.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 18:12
von Charles
Alexyessin hat geschrieben:(12 Dec 2017, 16:24)
Eine politische Äußerung, Charles, ist eine politische Äußerung.
Eine politische Äusserung in einem vertraulichen Brief an einen privaten Freund. Persönliche, private Briefe sind nicht für die Öffentlichkeit bestimmt, ganz unabhängig von dem Inhalt.

Wenn ich einem guten Freund per Brief vertraulich etwas schreibe, möchte ich nicht, dass der Brief am nächsten Tag in der Bildzeitung abgedruckt wird. Ich nehme an du würdest das bei dir auch nicht wollen, weil es einfach Grenzen der Privatsphäre und der Persönlichkeitsrechte gibt. Das hat nichts mit "Fanboy" zu tun.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 18:12
von Alexyessin
Uffzach hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:02)

Die AfD pflegt Kontakte wie es üblich ist.
Seit wann ist es üblich sich mit Auotkraten zu treffen?
Ach ja, ich vergass deine Auslassung bezüglich Assad......

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 18:13
von Alexyessin
Charles hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:12)

Eine politische Äusserung in einem vertraulichen Brief an einen privaten Freund.
Bleibt eine politische Äußerung. Ist halt so.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 18:14
von Uffzach
Alexyessin hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:12)

Seit wann ist es üblich sich mit Auotkraten zu treffen?
Ach ja, ich vergass deine Auslassung bezüglich Assad......
Realpolitik ist halt frei von eurer moralinsaurer Ideologie. :cool:

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 18:19
von Alexyessin
Uffzach hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:14)

Realpolitik ist halt frei von eurer moralinsaurer Ideologie. :cool:
Soso, Maralisaure Ideologie. Kannst du das ausführen ?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 18:19
von Charles
Alexyessin hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:13)
Bleibt eine politische Äußerung. Ist halt so.
Ja habe ich auch nicht bestritten. Ich bin nur der Meinung, dass privat geschriebene, vertrauliche Briefe nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind.

Das ist doch selbst in einem Forum wie diesem hier eigentlich normal, dass PNs nicht veröffentlicht werden dürfen, auch wenn sie politische Äusserungen enthält.

Umso mehr sollte es für Zeitungen mit einem seriösen Anspruch gelten, keine privaten Briefe von Politikern oder Menschen allgemein zu veröffentlichen.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 18:23
von Provokateur
Charles hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:19)

Umso mehr sollte es für Zeitungen mit einem seriösen Anspruch gelten, keine privaten Briefe von Politikern oder Menschen allgemein zu veröffentlichen.
Wenn Merkel in einem Liebesbrief an ihren Mann "General Franco hat in Spanien nix falsch gemacht" schreiben würde, wäre ich genau so daran interessiert wie an den Äußerungen Weidels. Denn auch das ungefilterte, private Verhalten einer Person, die ein öffentliches Mandat ausübt und somit für unseren Rechtsstaat einstehen muss, ist interessant.

Anders wäre das bei Hansi Hinterseer oder Florian Silbereisen. Die können Franco zujubeln, wie sie wollen - kümmert mich nicht die Bohne.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 18:26
von JJazzGold
Charles hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:19)

Ja habe ich auch nicht bestritten. Ich bin nur der Meinung, dass privat geschriebene, vertrauliche Briefe nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind.

Das ist doch selbst in einem Forum wie diesem hier eigentlich normal, dass PNs nicht veröffentlicht werden dürfen, auch wenn sie politische Äusserungen enthält.

Umso mehr sollte es für Zeitungen mit einem seriösen Anspruch gelten, keine privaten Briefe von Politikern oder Menschen allgemein zu veröffentlichen.

Ist es nicht reichlich bigott, auf der einen Seite zu fordern, man möge zur Verfügung gestellte private Korrespondenz von Weidel nicht veröffentlichen und auf der anderen Seite zu applaudieren, wenn ein Herr Gauland veröffentlicht sehen will, was sich nach seiner Aussage im Kopf des deutschen Nachbarn abspielt, wofür noch nicht einmal ein schriftlicher Beleg vorliegt?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 18:31
von Uffzach
Charles hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:19)

Ja habe ich auch nicht bestritten. Ich bin nur der Meinung, dass privat geschriebene, vertrauliche Briefe nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind.

Das ist doch selbst in einem Forum wie diesem hier eigentlich normal, dass PNs nicht veröffentlicht werden dürfen, auch wenn sie politische Äusserungen enthält.

Umso mehr sollte es für Zeitungen mit einem seriösen Anspruch gelten, keine privaten Briefe von Politikern oder Menschen allgemein zu veröffentlichen.
Irgendwie leuchtet mir nicht ein, warum bloße Behauptungen der links-grünen Jounaille hier als Tatsachen gehandelt werden. Selbst wenn diese Jounaille schreibt, dass es eine eidesstattliche Versicherung gäbe, liegt die einem als Leser ja doch immer noch nicht vor, sondern es steht ledglich die Behauptung im Raum, dass es eine solche gäbe.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 18:33
von Alexyessin
Charles hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:19)

Ja habe ich auch nicht bestritten. Ich bin nur der Meinung, dass privat geschriebene, vertrauliche Briefe nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind.

Das ist doch selbst in einem Forum wie diesem hier eigentlich normal, dass PNs nicht veröffentlicht werden dürfen, auch wenn sie politische Äusserungen enthält.

Umso mehr sollte es für Zeitungen mit einem seriösen Anspruch gelten, keine privaten Briefe von Politikern oder Menschen allgemein zu veröffentlichen.
Öffentliches Interesse. Kennst du?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 18:39
von Alexyessin
Uffzach hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:31)

Irgendwie leuchtet mir nicht ein, warum bloße Behauptungen der links-grünen Jounaille hier als Tatsachen gehandelt werden..
Es nicht nur eine Behauptung und die Welt ist keine links-grüne Zeitung............... :)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 18:43
von Uffzach
Alexyessin hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:39)

Es nicht nur eine Behauptung und die Welt ist keine links-grüne Zeitung............... :)
Zur Information: 'links-grün' subsummiert die Ideologien von CDU, SPD, Grüne und Linke.

Und natürlich ist alles was geschrieben wird nur eine Behauptung, wenn man es nicht mit eigenen Augen sehen kann. Wer dies verneint ist als 'naiv' zu bezeichnen.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 18:53
von DarkLightbringer
Die Polizei hat jedenfalls diese Tweets gesichert.
Ob der Höcke-Getreue und MdB mit der Behauptung durch kommt, es handele sich um Kunst, bleibt fraglich. Das klingt doch sehr nach einer Schutzbehauptung. Zudem war Brandner früher schon sozial auffällig.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 19:06
von DarkLightbringer
Uffzach hat geschrieben:(12 Dec 2017, 17:57)

Na und? Wer außenpolitische Ambitionen in Europa hat, pflegt natürlich auch Kontakte zu Russland. Es wird von links-grünen Verschwörungstheoretikern immer so getan als ob die AfD ein Werkzeug der Russen sei, aber das ist Ursache und Wirkung verwechseln. Die Usache der AfD ist die Politik der Ära Merkel. Dass eine echte und einzige Opposition zu Merkel im Sinne von Putin's Europastrategie der Spaltung ist, das kann ja sein. Nur ist Putin's Strategie halt nicht die Ursache der AfD. Und als AfD gibt man die Ziele nicht deshalb auf, weil die dadurch entstehende innenpolitische Polarisierung vielleicht in Putin's Interesse sein könnte.
Spionage und illegale Geldwäsche sind eine Art von "echte und einzige Opposition", die mehr als fragwürdig wäre. Es ist dann eine Opposition gegen dieses Land.
Insider, die als Trolle eingesetzt waren, enthüllen, wie in Sozialen Netzwerken systematisch Falschmeldungen verbreitet werden, um die angebliche Dekadenz des Westens zu belegen und die europäischen Gesellschaften zu destabilisieren.
https://www.zdf.de/politik/frontal-21/p ... t-100.html

Die Abwehr sollte sich darum kümmern.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 19:37
von Charles
Provokateur hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:23)
Wenn Merkel in einem Liebesbrief an ihren Mann "General Franco hat in Spanien nix falsch gemacht" schreiben würde, wäre ich genau so daran interessiert wie an den Äußerungen Weidels. Denn auch das ungefilterte, private Verhalten einer Person, die ein öffentliches Mandat ausübt und somit für unseren Rechtsstaat einstehen muss, ist interessant.
Dann hat ein Politiker deiner Meinung nach kein Anrecht auf Privat- und Intimsphäre? Alles darf bzw. soll sogar veröffentlicht werden? Private Briefe, Tagebücher, Fotos aus den Privathäusern der Politiker?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 20:00
von DarkLightbringer
Charles hat geschrieben:(12 Dec 2017, 19:37)

Dann hat ein Politiker deiner Meinung nach kein Anrecht auf Privat- und Intimsphäre? Alles darf bzw. soll sogar veröffentlicht werden? Private Briefe, Tagebücher, Fotos aus den Privathäusern der Politiker?
Das ist öfters so, dass eine Affäre durch einen Informanten aufgedeckt wird.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 20:05
von Helmuth_123
Alexyessin hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:12)

Seit wann ist es üblich sich mit Auotkraten zu treffen?
Ach ja, ich vergass deine Auslassung bezüglich Assad......
In der Diplomatie? Schon immer. Geht auch gar nicht anders. Das macht die Autokraten nicht besser und nicht schlechter. Nur muss man halt auch mit denen auf dem internationalen Parkett reden.

Und zur AfD: Mit wem sich Mitglieder bzw. führende Mitglieder der AfD treffen ist zunächst einmal deren Privatangelegenheit. Andere Menschen dürfen und können sich natürlich über solche privaten Treffen eine entsprechende Meinungen bilden und diese auch äußern.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 20:11
von DarkLightbringer
Helmuth_123 hat geschrieben:(12 Dec 2017, 20:05)

In der Diplomatie? Schon immer. Geht auch gar nicht anders. Das macht die Autokraten nicht besser und nicht schlechter. Nur muss man halt auch mit denen auf dem internationalen Parkett reden.

Und zur AfD: Mit wem sich Mitglieder bzw. führende Mitglieder der AfD treffen ist zunächst einmal deren Privatangelegenheit. Andere Menschen dürfen und können sich natürlich über solche privaten Treffen eine entsprechende Meinungen bilden und diese auch äußern.
"Trojanische Pferde" nennt sie jemand von einen Think Tank.
Jakub Janda vom European Values Think Tank wertet im Auftrag der Europäischen Union aus Russland gesteuerte Desinformationskampagnen aus. Für ihn steht fest: "Rechte und rechtsextreme Parteien im Europaparlament sind wie trojanische Pferde." Die Dokumentation "Putins geheimes Netzwerk - Wie Russland den Westen spaltet" gewährt einen Einblick in einen gigantisches Desinformations-Apparat und in die Kreise seiner westlichen Helfer.
https://www.zdf.de/politik/frontal-21/p ... t-100.html

Kontakte zu Agenten sind deiner Ansicht nach vermutlich auch Privatsache.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 20:28
von Helmuth_123
DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Dec 2017, 20:11)

"Trojanische Pferde" nennt sie jemand von einen Think Tank.
https://www.zdf.de/politik/frontal-21/p ... t-100.html

Kontakte zu Agenten sind deiner Ansicht nach vermutlich auch Privatsache.
Sollten Fälle von Spionage vorliegen, dann fällt das in den Aufgabenbereich der Geheimdienste bzw. Strafverfolgungsbehörden. Ich gehöre keinen von beiden an. Ich kann nicht beurteilen, ob es im Zusammenhang mit der AfD zu solchen Fällen gekommen ist. Und man sollte auch vorsichtig sein mit solchen Anschuldigen.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 20:33
von Alexyessin
Uffzach hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:43)

Zur Information: 'links-grün' subsummiert die Ideologien von CDU, SPD, Grüne und Linke.
Soso, und wie lautet diese Ideologie denn?
Uffzach hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:43)
Und natürlich ist alles was geschrieben wird nur eine Behauptung, wenn man es nicht mit eigenen Augen sehen kann. Wer dies verneint ist als 'naiv' zu bezeichnen.
Es ist nicht naiv, eidestattliche Erklärungen als solche wahrzunehmen und auch die Reaktion von Püppie Weidel dementsprechend zu bemerken.

Aber vielleicht hast du es nicht so mit dem Rechtssystem? Probleme oder Verständnis?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 20:34
von DarkLightbringer
Helmuth_123 hat geschrieben:(12 Dec 2017, 20:28)

Sollten Fälle von Spionage vorliegen, dann fällt das in den Aufgabenbereich der Geheimdienste bzw. Strafverfolgungsbehörden. Ich gehöre keinen von beiden an. Ich kann nicht beurteilen, ob es im Zusammenhang mit der AfD zu solchen Fällen gekommen ist. Und man sollte auch vorsichtig sein mit solchen Anschuldigen.
Die Geheimdienste erzählen bestimmt nicht alles, trotz größtmöglicher Transparenz, aber Presseberichte kann man doch lesen. Ein Beispiel:
Auch deutsche Behörden halten Piskorski nach Informationen der ZEIT für einen zentralen Akteur bei Russlands Versuchen, seine Nachbarstaaten zu destabilisieren.

Dieser Mann mit engen Kontakten zum Kreml gründet also vergangenes Jahr einen Verein in Deutschland, um deutsche und österreichische Politiker rechtspopulistischer Parteien wie der FPÖ und der AfD für Wahlbeobachtungen in osteuropäischen Staaten, im Einflussbereich Russlands anzuwerben.
http://blog.zeit.de/fragen/2017/09/01/a ... ki-luegen/

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 20:34
von Alexyessin
Charles hat geschrieben:(12 Dec 2017, 19:37)

Dann hat ein Politiker deiner Meinung nach kein Anrecht auf Privat- und Intimsphäre?
Es ist zumindest nicht so streng wie bei Personen, die nicht in der Öffentlichkeit stehen. Sollte dir aber bekannt sein, oder?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 20:35
von Alexyessin
Helmuth_123 hat geschrieben:(12 Dec 2017, 20:05)

In der Diplomatie? Schon immer.
Mir ist nicht bekannt, das die AfD oder Herr Gauland im diplomatischen Dienst agieren.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 20:39
von Helmuth_123
Alexyessin hat geschrieben:(12 Dec 2017, 20:35)

Mir ist nicht bekannt, das die AfD oder Herr Gauland im diplomatischen Dienst agieren.
Verkürzt zitieren? Nicht gerade die feine Art. Mein Beitrag besteht aus zwei Teilen. Der zweite Absatz bezieht sich auf die AfD.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 20:46
von Alexyessin
Helmuth_123 hat geschrieben:(12 Dec 2017, 20:39)

Verkürzt zitieren? Nicht gerade die feine Art. Mein Beitrag besteht aus zwei Teilen. Der zweite Absatz bezieht sich auf die AfD.
Tja, wenn du beginnend mit Diplomatie kommst und am Schluss anmerkst, Privatpersonen können tun und lassen was sie wollen.............

Gauland ist nun mal keine richtige Privatperson mehr. ;) War zum Zeitpunkt übrigens auch nicht mehr.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 20:49
von Helmuth_123
DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Dec 2017, 20:34)

Die Geheimdienste erzählen bestimmt nicht alles, trotz größtmöglicher Transparenz, aber Presseberichte kann man doch lesen. Ein Beispiel:

http://blog.zeit.de/fragen/2017/09/01/a ... ki-luegen/
Noch einmal. Wenn Fälle von Spionage vorliegen, dann fällt das in den Aufgabenbereich von Geheimdiensten und Strafverfolgungsbehörden. Ich gehöre weder dem einen noch dem anderen an.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 20:56
von DarkLightbringer
Helmuth_123 hat geschrieben:(12 Dec 2017, 20:49)

Noch einmal. Wenn Fälle von Spionage vorliegen, dann fällt das in den Aufgabenbereich von Geheimdiensten und Strafverfolgungsbehörden. Ich gehöre weder dem einen noch dem anderen an.
Manchmal gibt es auch Untersuchungsausschüsse, weshalb die Medien dann darüber berichten. Beispiel NSA-Affäre.

Wenn wir us-amerikanische Verhältnisse hätten, gäbe es wahrscheinlich auch schon längst einen Sonderermittler für die AfD-Russland-Kontakte.
Geheimdienste untersuchen AfD-Verbindungen nach Russland
http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... -regierung

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 20:59
von Helmuth_123
Alexyessin hat geschrieben:(12 Dec 2017, 20:46)

Tja, wenn du beginnend mit Diplomatie kommst und am Schluss anmerkst, Privatpersonen können tun und lassen was sie wollen.............

Gauland ist nun mal keine richtige Privatperson mehr. ;) War zum Zeitpunkt übrigens auch nicht mehr.
Gauland und andere führende Mitglieder der AfD stehen als Privatpersonen auf Grund ihres politischen Engagement in Licht der Öffentlichkeit. Und deswegen kann sich jeder Einzelnen über das Verhalten dieser Personen eine Meinung bilden und darf und kann diese auch äußern. Darauf habe ich aber auch schon in meinem Ursprungsbeitrag hingewiesen.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 21:12
von Julian
Alexyessin hat geschrieben:(12 Dec 2017, 20:33)
Es ist nicht naiv, eidestattliche Erklärungen als solche wahrzunehmen und auch die Reaktion von Püppie Weidel dementsprechend zu bemerken.
Immer wieder süß, wie Ihr Linksgrünen alle möglichen Dinge ausleben dürft, solange es "gegen Rechts" geht. Da sind auch frauenfeindliche Bezeichnungen wie "Püppie Weidel" plötzlich willkommen. Doppelmoral halt. Genau das widert mich bei euch so an.

Umfrage: Wie beliebt ist die AfD?

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 21:25
von Trumpversteher
Was haltet ihr denn von der AfD, sie ist mittlerweile offiziell in unseren Leben angekommen. Mich würde deswegen interessieren, ob bei Politikinteressierten die Werte vom Durchschnitt abweichen.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 21:42
von JJazzGold
Julian hat geschrieben:(12 Dec 2017, 21:12)

Immer wieder süß, wie Ihr Linksgrünen alle möglichen Dinge ausleben dürft, solange es "gegen Rechts" geht. Da sind auch frauenfeindliche Bezeichnungen wie "Püppie Weidel" plötzlich willkommen. Doppelmoral halt. Genau das widert mich bei euch so an.
Weshalb sollte ich plötzlich Linksgrün sein, nur weil ich Püppi Weidel schreibe? Der Zusammenhang erschließt sich mir nicht.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 21:48
von DarkLightbringer
JJazzGold hat geschrieben:(12 Dec 2017, 21:42)

Weshalb sollte ich plötzlich Linksgrün sein, nur weil ich Püppi Weidel schreibe? Der Zusammenhang erschließt sich mir nicht.
Das meint, links von Höcke ist kein Platz mehr für irgendwas.
;)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 21:50
von Schnitter
JJazzGold hat geschrieben:(12 Dec 2017, 21:42)

Weshalb sollte ich plötzlich Linksgrün sein, nur weil ich Püppi Weidel schreibe? Der Zusammenhang erschließt sich mir nicht.
Weil alles links von der AfD linksgrün ist du Demokröte :D

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 22:00
von Julian
JJazzGold hat geschrieben:(12 Dec 2017, 21:42)

Weshalb sollte ich plötzlich Linksgrün sein, nur weil ich Püppi Weidel schreibe? Der Zusammenhang erschließt sich mir nicht.
Ich habe mit meinem Beitrag doch gar nicht auf dich geantwortet.

Re: Umfrage: Wie beliebt ist die AfD?

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 22:06
von Sextus Ironicus
Die AfD will das, was alle Parteien wollen. Eine Schöpfkelle, um sich aus den Fleischtöpfen der Macht zu bedienen, und alles halten, was sie gar nicht versprochen hat.
Deine Kategorien sind mir also zu sparsam.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 22:08
von JJazzGold
Julian hat geschrieben:(12 Dec 2017, 22:00)

Ich habe mit meinem Beitrag doch gar nicht auf dich geantwortet.

Ich möchte niemandem das Copyright streitig machen, aber wenn ich mich recht erinnere, dann habe ich der Weidel das Püppi angehängt, da mir die Bezeichnung angebracht erscheint. Weshalb mich dies als linksgrün identifiziert, hätte ich jetzt gerne begründet.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 22:13
von DarkLightbringer
JJazzGold hat geschrieben:(12 Dec 2017, 22:08)


Ich möchte niemandem das Copyright streitig machen, aber wenn ich mich recht erinnere, dann habe ich der Weidel das Püppi angehängt, da mir die Bezeichnung angebracht erscheint. Weshalb mich dies als linksgrün identifiziert, hätte ich jetzt gerne begründet.
So ist mir das auch in Erinnerung, bekenne mich aber schuldig, den Begriff übernommen zu haben.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 22:14
von JJazzGold
Schnitter hat geschrieben:(12 Dec 2017, 21:50)

Weil alles links von der AfD linksgrün ist du Demokröte :D
Es ist doch nicht mein Problem, wenn den AfD Wählern das vorhandene politische Spektrum unbekannt ist. Bildung, auch politische, ist heutzutage jedermann frei zugänglich.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 22:18
von JJazzGold
DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Dec 2017, 22:13)

So ist mir das auch in Erinnerung, bekenne mich aber schuldig, den Begriff übernommen zu haben.
Wir haben uns damals per PN darüber ausgetauscht.
Ich habe kein Problem damit, wenn Sie den Begriff übernehmen, noch dazu, da Sie wissen, was mich dazu bewog, die Weidel als Püppi zu bezeichnen. ;)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 22:27
von DarkLightbringer
JJazzGold hat geschrieben:(12 Dec 2017, 22:18)

Wir haben uns damals per PN darüber ausgetauscht.
Ich habe kein Problem damit, wenn Sie den Begriff übernehmen, noch dazu, da Sie wissen, was mich dazu bewog, die Weidel als Püppi zu bezeichnen. ;)
Ja, erinnere mich. Wollte nur beispringen. Nicht, dass Sie noch Probleme mit der AfD-Reichskulturkammer bekommen. ;)

Hey Püppi Weidel, trallari trallahey tralla hoppsasa.

Sozusagen.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 12. Dez 2017, 22:35
von Julian
JJazzGold hat geschrieben:(12 Dec 2017, 22:08)


Ich möchte niemandem das Copyright streitig machen, aber wenn ich mich recht erinnere, dann habe ich der Weidel das Püppi angehängt, da mir die Bezeichnung angebracht erscheint. Weshalb mich dies als linksgrün identifiziert, hätte ich jetzt gerne begründet.
Wieso sollte es dich als linksgrün kennzeichnen? Das geht aus meinem Beitrag, der nicht an dich gerichtet war, nicht hervor.

Was es zeigt, ist eben, dass du herabsetzende, auf weiblichen Äußerlichkeiten beruhende Charakterisierungen bejahst, solange es nur gegen den richtigen Gegner, also "gegen Rechts" geht. Hier dürfen die Samthandschuhe abgelegt werden, und du darfst deine niedrigen Instinkte ausleben.

Dagegen habe ich ja gar nichts. Allerdings stößt mir die Doppelmoral auf, wenn Leute wie du sich scheinheilig beklagen, wenn andere dann zu ähnlichen Stilmitteln greifen, und etwa ein Bildnis Schulz' verfremden oder davon sprechen, jemanden entsorgen zu wollen, oder die Regierung zu jagen.

Einige andere hier haben gezeigt, dass sie noch sehr viel mehr gegen Rechts akzeptieren, bis hin zur Einschränkung der Meinungsfreiheit und stillen Akzeptanz von Sachbeschädigung, Bedrohung, Gewalttaten und Aufruf zum Mord, solange er als Kunst deklariert wird. Natürlich gilt das nur für den "Kampf gegen Rechts"; wenn dann ein AfD-Mann ein Foto von einer Machete ins Netz stellt, wird das als ernsthaftes Vergehen angesehen.

Du stimmst mir doch sicher zu, dass diese Doppelmoral ekelerregend ist? Dann ist es ja gut.