Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

[tarkomed]

(19 Aug 2021, 08:48)
Nicht einmal der Verfassungsschutz ist bisher auf die Idee gekommen, dass eine Parteimitgliedschaft in der AfD gleichbedeutend ist mit Rechtsextremismus.

Deshalb wird doch die AfD vom Verfassungsschutz beobachtet. Um diejenigen herauszufinden die rechtsextrem sind und ihren Einfluss auf die gesamte Partei im Auge zu behalten.

(19 Aug 2021, 08:48)
Im übrigen lebe ich im Ausland und muss mich im Gegensatz zu euch nicht vor eurem Inlandsgeheimdienst fürchten. Wie der Verfassungsschutz auf kurzsichtige Weise parteipolitisch instrumentalisiert wird, um gegen die grösste Oppositionsfraktion im Bundestag vorzugehen, ist eine äusserst traurige Angelegenheit und einer freiheitlichen Demokratie unwürdig.

Du Glücklicher… Eure SVP hat sich eben geschickter angestellt und wird nicht vom schweizerischen Verfassungsschutz beobachtet. Wollt ihr nicht der AfD Nachhilfe geben?

(19 Aug 2021, 08:48)
Es gibt noch einige mutige Stimmen in Deutschland, die das auch so sehen.

Quelle: https://www.duncker-humblot.de/buch/ver ... =0&typ=buc

Was soll er denn sonst sagen, dieser Dietrich Murswiek? Er stellt sich auch ungeschickt an und kann seine AfD Nähe nicht vertuschen.
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... teispenden

[busse]

(18 Aug 2021, 22:00)

Von denen die da bisher nominiert wurden war keiner auch nur im Ansatz für einen Demokraten wählbar.

Offensichtlich gefällt sich die AfD in der Opferrolle

Für einen "richtigen Demokraten" war natürlichewrweise eine Petra Pau , ausgebildete Pionierleiterin unter Volksministerin Margot Honecker, von der Mauermörderrpartei selbstverständlich wählbar.
Von der unausgebildeten Claudia Roth, der Heulsuse der Nation und mal so eben bei einigen linksradikalen Aufmärschen dabei, ja ich kann verstehen für aufrechte Demokraten ist so was wählbar.
busse

[frems]

So langsam wird es immer deutlicher, dass die AfD so eine Art Taliban ist -- aber aufgrund unserer Geschichte ohne gesellschaftlichen Rückhalt. Antisemitisch, -europäisch und -amerikanisch, gegen Rechte von Frauen und Homosexuellen, gegen Aufklärung und Wissenschaft (s. Impfhass), Verachtung des Parlamentarismus, stark verwurzeltes Stammesdenken, Hang zum Irredentismus, auf Kuschelkurs mit autoritären und diktatorischen Staaten usw. usf.

[Michael Alexander]

(18 Aug 2021, 23:54)

Respekt muss man sich verdienen, den bekommt man nicht frei Haus mit dem Mandat geliefert. Wer sich im BT verhält, als sei er in der Kneipe an der Ecke am gleichgesinnten Stammtisch, sollte sich nicht wundern, wenn
ihm dieser Respekt - und damit die Wahl - versagt wird.

Adenauer soll mal auf den Vorhalt, er habe zuviele politisch einschlägig Belasetete in der Partei und der Regierung, geantwortet haben: Wenn man nicht genug sauberes Wasser hat, muss man sich für eine Weile mit schmutzigem behelfen.
Wir sind heute in der glücklichen Lage, ohne schmutziges Wasser auszukommen, wenn wir das wollen.

Was hat Mariana Harder-Kühnel mit schmutzigem Wasser zu tun?
https://de.wikipedia.org/wiki/Mariana_H ... %C3%BChnel

Mal ganz abgesehen davon, dass ehemalige Nationalsozialisten ("schmutziges Wasser") sicherlich bei CDU, FDP und den Grünen eine herausragende Rolle gespielt haben, nicht jedoch bei der AfD - allein schon aus Gründen des Zeitablaufs.

[Michael Alexander]

(19 Aug 2021, 10:58)

Deshalb wird doch die AfD vom Verfassungsschutz beobachtet. Um diejenigen herauszufinden die rechtsextrem sind und ihren Einfluss auf die gesamte Partei im Auge zu behalten.

Du Glücklicher… Eure SVP hat sich eben geschickter angestellt und wird nicht vom schweizerischen Verfassungsschutz beobachtet. Wollt ihr nicht der AfD Nachhilfe geben?

Was soll er denn sonst sagen, dieser Dietrich Murswiek? Er stellt sich auch ungeschickt an und kann seine AfD Nähe nicht vertuschen.
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... teispenden

Die SVP wird in der Schweiz selbstverständlich auch an der Regierung beteiligt und stellt den Bundespräsidenten, wie eben alle grösseren demokratisch gewählten Parteien. In Deutschland wäre das sicher undenkbar, weil man ideologisch statt pragmatisch denkt, lieber ausgrenzt statt integriert, und anstelle von Recht und Regeln lieber auf Moral setzt, die man wie eine Monstranz vor sich herträgt.

[Schnitter]

(19 Aug 2021, 08:48)
Im übrigen lebe ich im Ausland ....

Pech für dich.

Hier zu Lande haben Neonazis eben, historisch verständlich, schlechte Karten.

[Michael Alexander]

(19 Aug 2021, 12:35)

Pech für dich.

Hier zu Lande haben Neonazis eben, historisch verständlich, schlechte Karten.

Willst du mich etwa als Neonazi bezeichnen? Auf welcher Basis? Oder weisst du nicht, was ein Neonazi ist?

[Vongole]

(19 Aug 2021, 12:29)

Was hat Mariana Harder-Kühnel mit schmutzigem Wasser zu tun?
https://de.wikipedia.org/wiki/Mariana_H ... %C3%BChnel

Sie schwimmt fröhlich darin mit, ein Blick auf ihren Twitter-Account reicht.

Mal ganz abgesehen davon, dass ehemalige Nationalsozialisten ("schmutziges Wasser") sicherlich bei CDU, FDP und den Grünen eine herausragende Rolle gespielt haben, nicht jedoch bei der AfD - allein schon aus Gründen des Zeitablaufs.

Stimmt, bei der AfD bemüht man sich statt dessen, neuen Nazis zu herausragenden Rollen zu verhelfen.

[Schnitter]

(19 Aug 2021, 12:59)

Willst du mich etwa als Neonazi bezeichnen?

Nein, wie kommst du darauf ?

Wir sprachen von der AfD. Und die hat es hier historisch begründet besonders schwer. Gut so.

[Michael Alexander]

(19 Aug 2021, 15:46)

Nein, wie kommst du darauf ?

Wir sprachen von der AfD. Und die hat es hier historisch begründet besonders schwer. Gut so.

Du hattest mich direkt angesprochen mit den Worten: "Pech für dich". Ich verstehe es so, dass du mich hier elegant von der Seite diskreditieren willst und nicht mal die Eier hast, dazu zu stehen.

Die Gleichsetzung von AfD und Nationalsozialismus finde ich, gelinde gesagt, daneben. Man kann hier auch von einer historischen Ahnungslosigkeit und/ oder einer Relativierung des Nationalsozialismus sprechen.

Allgemein habe ich den Eindruck, dass es eine ernsthafte Diskussion hier ohnehin nicht geben wird. Das würde eine gewisse Offenheit und Bereitschaft zur Diskussion voraussetzen. Der Druck zur Konformität ist leider hoch in Deutschland, gerade im vermeintlichen Kampf gegen Rechts. Wer eine andere Meinung hat als die grossen Parteien und die Tagesschau, der wird in Deutschland und offenbar auch in diesem Forum kritisch beäugt.

Da schätze ich es doch, in einem freieren, offeneren Land zu leben, im dem es pragmatischer und höflicher zugeht.

[Michael Alexander]

(19 Aug 2021, 15:43)

Sie schwimmt fröhlich darin mit, ein Blick auf ihren Twitter-Account reicht.

Stimmt, bei der AfD bemüht man sich statt dessen, neuen Nazis zu herausragenden Rollen zu verhelfen.

Tut mir leid, ich verfolge Twitter nicht - ich kann mit dieser Art der verkürzenden und zuspitzenden Kommunikation nichts anfangen. Was hat sie denn Schlimmes getwittert? Wie kommst du darauf, sie sei ein "neuer Nazi"?

Grotesk auch, dass eine Petra Pau für dich zur gleichen Zeit natürlich akzeptabel zu sein scheint.

Ich sehe das viel pragmatischer und würde sowohl der AfD als auch der Die Linke, ja sogar den Grünen einen entsprechenden Posten als Vizepräsident gönnen, obwohl ich allen dreien politisch nicht gerade nahe stehe. Darum geht es aber nicht; es geht einfach um Abmachungen und Regeln und das Gebot der Fairness.

[PeterK]

(19 Aug 2021, 16:36)
... es geht einfach um Abmachungen und Regeln und das Gebot der Fairness.

Es geht um eine sehr einfache Regel:

„Es wird immer nur Vizepräsident, wer in geheimer Wahl die Stimmen der Mehrheit der Mitglieder des Bundestages erhält. Und wenn ein vorgeschlagener Kandidat diese Mehrheit nicht bekommt, dann ist er nicht Vizepräsident.“

Wer damit ein Problem hat, hat ein Problem.

[Alexyessin]

(19 Aug 2021, 16:36)
Darum geht es aber nicht; es geht einfach um Abmachungen und Regeln und das Gebot der Fairness.

Welche genau sollen das sein?

[Schnitter]

(19 Aug 2021, 16:27)
Du hattest mich direkt angesprochen mit den Worten: "Pech für dich". Ich verstehe es so, dass du mich hier elegant von der Seite diskreditieren willst und nicht mal die Eier hast, dazu zu stehen.

Das "Pech für dich" kam daher dass in deinem Land solche Rechtsausleger offensichtlich salonfähig sind.

Das ist wirklich Pech.

Die Gleichsetzung von AfD und Nationalsozialismus finde ich, gelinde gesagt, daneben.

Das fände ich auch daneben. Daher sprach ich von Neonazis die nachgewiesenermaßen Teil dieser Partei sind. Nazis sind bekanntlich fast alle tot.

Der Druck zur Konformität ist leider hoch in Deutschland, gerade im vermeintlichen Kampf gegen Rechts.

Wenn man ein Problem mit Neonazis hat ist das also "Druck zur Konformität".

Na da bin ich ja froh dass ich DEINE Probleme nicht habe

Wer eine andere Meinung hat als die grossen Parteien und die Tagesschau, der wird in Deutschland und offenbar auch in diesem Forum kritisch beäugt.

Klar, die "Lügenpresse" darf natürlich auch nicht fehlen. Logo.

[Sören74]

(19 Aug 2021, 12:32)

Die SVP wird in der Schweiz selbstverständlich auch an der Regierung beteiligt und stellt den Bundespräsidenten, wie eben alle grösseren demokratisch gewählten Parteien. In Deutschland wäre das sicher undenkbar, weil man ideologisch statt pragmatisch denkt, lieber ausgrenzt statt integriert, und anstelle von Recht und Regeln lieber auf Moral setzt, die man wie eine Monstranz vor sich herträgt.

In der Schweiz gibt es auch eine All-Parteien-Koalition. Übertragen auf Deutschland hieße das, man müsste auch die Linke auf der Regierungsbank ertragen.

[conscience]

Ben Julian Alexander

[Teeernte]

(19 Aug 2021, 18:02)

In der Schweiz gibt es auch eine All-Parteien-Koalition. Übertragen auf Deutschland hieße das, man müsste auch die Linke auf der Regierungsbank ertragen.

Mit "Berlin" hat man das.

"Rat"e Bund ??? ..Bunter Rat ? Wie war das noch...????

Welche Koalition regiert Berlin?
Der Senat Müller II ist seit dem 8. Dezember 2016 die Landesregierung von Berlin. Es ist die erste rot-rot-grüne Landesregierung in der Bundesrepublik, die unter Führung der Sozialdemokratischen Partei Deutschlands (SPD) steht.

Senat Müller II - – Wikipediahttps://de.wikipedia.org › wiki › Senat_Müller_II
Search for: Welche Koalition regiert Berlin?

[conscience]

Die AfD ist durch und durch korrupt.

Jüngstes Beispiel für schamlose Korruption Vorzeige Lesbe Alice Weidel — Sie "soll jahrelang Gefälligkeiten von einem Berater erhalten haben" berichtet rnd.de. "Die Spitzenkandidatin der AfD für die Bundestagswahl, Alice Weidel, hat einem Bericht zufolge über Jahre von finanziellen Zuwendungen und Gefälligkeiten sowie Ratschlägen des umstrittenen Berliner Unternehmers Friedel Opitz profitiert. Das geht aus einer eidesstaatlichen Versicherung von Opitz hervor, die der „Zeit“, dem NDR und WDR zusammen mit zahlreichen weiteren Dokumenten vorliegen." klick

[Vongole]

(19 Aug 2021, 16:36)

Tut mir leid, ich verfolge Twitter nicht - ich kann mit dieser Art der verkürzenden und zuspitzenden Kommunikation nichts anfangen. Was hat sie denn Schlimmes getwittert? Wie kommst du darauf, sie sei ein "neuer Nazi"?
(..)

Ich habe nicht Frau Harder-Kühnel als Neonazi bezeichnet, sondern bezog mich auf den in der AfD verbreiteten Wunsch, Leute wie z.B. Höcke in den BT und anderen Rechtsextremisten in führende
Stellungen der Partei zu bringen.

[sünnerklaas]

(19 Aug 2021, 18:58)

Ich habe nicht Frau Harder-Kühnel als Neonazi bezeichnet, sondern bezog mich auf den in der AfD verbreiteten Wunsch, Leute wie z.B. Höcke in den BT und anderen Rechtsextremisten in führende
Stellungen der Partei zu bringen.

In der AfD fliegen so richtig die Fetzen wegen Afghanistan. Gauland, Meuthen und vor allem Uwe Junge wird von den Rechtsaußen unterstellt, sie wollten massenhaft Afghanen nach Deutschland holen. Uwe Junge ist bereits dabei, auf Leute aus dem Höcke-Lager einzudreschen:



Alldieweil hat Alice Weidel wieder einmal eine "Parteispenden-Affäre" an den Hacken. Es geht um einen bezahlten Urlaub, es geht um ein Smartphone, ein Tablet, dazu Fahrten mit einem Luxus-Mietwagen - und um versprochene Gegenleistungen.

[Skeptiker]

(19 Aug 2021, 16:47)
Es geht um eine sehr einfache Regel:

Wer damit ein Problem hat, hat ein Problem.

Kannst du mir nennen, wer wann die Gültigkeit dieser Regeln angefochten hat?

Geht es nicht eher darum, dass die AfD reklamiert, dass sie es für unangemessen hält geeignete Kandidaten aus parteipolitischen Spielchen heraus in der Wahl durchfallen zu lassen, obwohl die Geschäftsordnung der Präsidium aus allen Parteien zu besetzen vorsieht?

[Alexyessin]

(19 Aug 2021, 19:44)

Kannst du mir nennen, wer wann die Gültigkeit dieser Regeln angefochten hat?

Geht es nicht eher darum, dass die AfD reklamiert, dass sie es für unangemessen hält geeignete Kandidaten aus parteipolitischen Spielchen heraus in der Wahl durchfallen zu lassen, obwohl die Geschäftsordnung der Präsidium aus allen Parteien zu besetzen vorsieht?

Die durch freie und geheime Wahl bestimmt werden. Vergiss das nicht.

[PeterK]

(19 Aug 2021, 19:44)
Kannst du mir nennen, wer wann die Gültigkeit dieser Regeln angefochten hat?

Alice Weidel:

Ihre Fraktion werde "ihren Anspruch auf das Amt eines Bundestagsvizepräsidenten aufrechterhalten", erklärte Fraktionschefin Alice Weidel.

Es gibt keinen Anspruch auf das Amt eines Bundestagsvizepräsidenten. Wie kommt man auf derlei Unsinn? So etwas mag bei Fanboys verfangen, bleibt aber dumm Tüch.

[Skeptiker]

(19 Aug 2021, 19:45)
Die durch freie und geheime Wahl bestimmt werden. Vergiss das nicht.

Gerne kannst du darauf bestehen, dass die Parteien das nicht beeinflussen. Wenn du dir damit nicht blöd vorkommst - aber das ist natürlich deine Sache.

[Alexyessin]

(19 Aug 2021, 20:24)

Gerne kannst du darauf bestehen, dass die Parteien das nicht beeinflussen. Wenn du dir damit nicht blöd vorkommst - aber das ist natürlich deine Sache.

Freie Wahl ist freie Wahl.
Und es ist halt so, dass Parteien, die das Parteiensystem untergraben wollen und die parlamentarische Demokratie aushöhlen wollen selten auf wirklich Zuspruch anderer Parlamentarier stoßen.

[Skeptiker]

(19 Aug 2021, 19:57)
Alice Weidel:

Es gibt keinen Anspruch auf das Amt eines Bundestagsvizepräsidenten. Wie kommt man auf derlei Unsinn? So etwas mag bei Fanboys verfangen, bleibt aber dumm Tüch.

Frau Weidel bezieht sich wohl auf die Geschäftsordnung des Deutschen Bundestages:

§ 2 Wahl des Präsidenten und der Stellvertreter
(1) Der Bundestag wählt mit verdeckten Stimmzetteln (§ 49) in besonderen Wahlhandlungen den Präsidenten und seine Stellvertreter für die Dauer der Wahlperiode. Jede Fraktion des Deutschen Bundestages ist durch mindestens einen Vizepräsidenten oder eine Vizepräsidentin im Präsidium vertreten.

https://www.bundestag.de/parlament/aufg ... o01-245154

Ja, natürlich gibt es dazu ein Wahlverfahren, welches in Absatz 2 geregelt wird. Ihren Anspruch für die Fraktion begründet sie aber mit Absatz 1.

Frau Weidel hat also grundsätzlich Recht. Ihre Fraktion hat Anspruch auf einen Posten im Präsidium - nicht aber unbedingt die jeweiligen Bewerber, die sich zur Wahl stellen.

Eigentlich ganz leicht. Vielleicht auch leicht genug für dich

[Skeptiker]

(19 Aug 2021, 20:26)
Freie Wahl ist freie Wahl.

Die Wahlen im Bundestag KÖNNEN reine Gewissenswahlen sein. Dir ist aber bewusst, dass die Fraktionen dafür typischerweise den Fraktionszwang aufheben - es also explizit bekanntgeben, wenn die Parteilinie hinter einer Gewissensentscheidung zurücktreten darf.

Natürlich ist auch mit Fraktionszwang eine Stimme nicht an die Fraktionslinie gebunden, aber das kann eben auch unangenehme Folgen für den Abgeordneten haben. Freiheit wird anders definiert ...

Und es ist halt so, dass Parteien, die das Parteiensystem untergraben wollen und die parlamentarische Demokratie aushöhlen wollen selten auf wirklich Zuspruch anderer Parlamentarier stoßen.

Die Motivation der Parlamentarier könnte man ggf. bei denen nachfragen. Alles andere ist Spekulation.

[Skeptiker]

(19 Aug 2021, 19:43)
In der AfD fliegen so richtig die Fetzen wegen Afghanistan. Gauland, Meuthen und vor allem Uwe Junge wird von den Rechtsaußen unterstellt, sie wollten massenhaft Afghanen nach Deutschland holen. Uwe Junge ist bereits dabei, auf Leute aus dem Höcke-Lager einzudreschen.

In der AfD gibt es einige Offiziere. Ortskräfte im Stich zu lassen ist gegen die soldatische Ehre. Und das ist insbesondere im rechten Lager durchaus ein Grundwert.

Daher überrascht mich die Position von Junge und Padzerski nicht. Die haben auch durchaus eine Vorstellung davon, was die Ortskräfte erwarten könnte und Junge hat ja klar zu verstehen gegeben, dass er sich bei denen in der Schuld sieht.

Für die extremen Rechtsaussen dürfte die Lage eine innerliche Zerreissprobe darstellen, weil die sich ja oft auf derartige Ehrenkodexe berufen. Da muss man sich dann halt entscheiden, ob man xenophob aber Ehrenmann ist, oder eben doch nur ein ehrenloser Lump, so wie Junge es trefflich formulierte.

[PeterK]

(19 Aug 2021, 20:41)
Ja, natürlich gibt es dazu ein Wahlverfahren, welches in Absatz 2 geregelt wird. Ihren Anspruch für die Fraktion begründet sie aber mit Absatz 1. ...

..., der durch Absatz 2 - wie Du erkannt zu haben scheinst - eingeschränkt ist: Wer keinen von der Mehrheit wählbaren Kandidaten hat, hat auch keinen Anspruch. Das müsste doch sogar Dir klar sein.

[Alexyessin]

(19 Aug 2021, 20:50)

Die Wahlen im Bundestag KÖNNEN reine Gewissenswahlen sein.

Da die Anzahl der abgegebenen Stimmen für die jeweiligen AfD Kandidaten schwankt werden das auch Gewissenswahlen sein.

[Skeptiker]

(19 Aug 2021, 21:14)
..., der durch Absatz 2 - wie Du erkannt zu haben scheinst - eingeschränkt ist: Wer keinen von der Mehrheit wählbaren Kandidaten hat, hat auch keinen Anspruch. Das müsste doch sogar Dir klar sein.

Dir müsste klar sein, dass "die Würde des Menschen ist unantastbar" einen Anspruch auf Würde begründet. So wird durch "Jede Fraktion des Deutschen Bundestages ist durch mindestens einen Vizepräsidenten oder eine Vizepräsidentin im Präsidium vertreten" auch ein Anspruch auf einen Platz im Präsidium begründet. Es ist etwas vollkommen anderes, ob man diesen Anspruch umsetzen kann - das regelt das Wahlverfahren. Den Anspruch aber zu leugnen, zeigt, dass du nicht verstanden hast, was ein Anspruch ist.

Weidel jedenfalls weist zurecht auf den Anspruch auf einen Präsidiumsposten hin - dennoch werden sie ihn wohl nicht erhalten.

[Skeptiker]

(19 Aug 2021, 21:18)
Da die Anzahl der abgegebenen Stimmen für die jeweiligen AfD Kandidaten schwankt werden das auch Gewissenswahlen sein.

Es gibt wohl immer eine Fraktionslinie, aber auch eine Ansage, wie strikt dieser zu folgen ist.

Bei echten Gewissensentscheidungen wird die Entscheidung typischerweise freigestellt (z.B. Sterbehilfe usw.). Bei engen Richtungsentscheidungen wird genau hingeschaut. Bei der Wahl für einen Präsidiumsposten, wissen die Abgeordneten sicherlich genau, was sie zu entscheiden haben - dennoch wird es mehr oder weniger Abweichler geben.

[Alexyessin]

(19 Aug 2021, 21:34)

Es gibt wohl immer eine Fraktionslinie, aber auch eine Ansage, wie strikt dieser zu folgen ist.

Entweder es gibt einen Fraktionszwang oder keinen. So viele Abweichler hätten nicht mal die Grünen in ihrer wildesten Zeit zugelassen.

[Skeptiker]

(19 Aug 2021, 21:41)
Entweder es gibt einen Fraktionszwang oder keinen. So viele Abweichler hätten nicht mal die Grünen in ihrer wildesten Zeit zugelassen.

Die Wahl ist doch immernoch frei und geheim, oder? Hattest du da nicht drauf bestanden? Dann hast du aber Abweichler - ob du die "zulässt" oder nicht.

[Schnitter]

Würde die AfD den Platz wollen würden sie einen geeigneten und für Demokraten wählbaren Kandidaten präsentieren.

Tun sie aber nicht, der Opfer Mythos will gepflegt werden

[Skeptiker]

(19 Aug 2021, 22:49)
Würde die AfD den Platz wollen würden sie einen geeigneten und für Demokraten wählbaren Kandidaten präsentieren.

Tun sie aber nicht, der Opfer Mythos will gepflegt werden

Du meinst die haben die Claudia Roth-Strategie gefahren, mit dem Unterschied, dass bei ihnen die Taktik 5x hintereinander aufgegangen ist? Wow, echt clever diese AfDler. Oder ist das vielleicht ein Mythos deinerseits?

[Schnitter]

(19 Aug 2021, 23:15)

Du meinst die haben die Claudia Roth-Strategie gefahren, mit dem Unterschied, dass bei ihnen die Taktik 5x hintereinander aufgegangen ist? Wow, echt clever diese AfDler. Oder ist das vielleicht ein Mythos deinerseits?

Auch wenn ich nichts mit Claudia Roth zu tun habe muss ich konstatieren dass sie gegen einen Fake News produzierenden Rechtsextremen eine wahre Perle ist.

Ich sehe aber du kannst die Frage warum nur Knallchargen nominiert werden auch nicht hinreichend begründen.

[tarkomed]

(19 Aug 2021, 12:32)

Die SVP wird in der Schweiz selbstverständlich auch an der Regierung beteiligt und stellt den Bundespräsidenten, wie eben alle grösseren demokratisch gewählten Parteien. In Deutschland wäre das sicher undenkbar, weil man ideologisch statt pragmatisch denkt, lieber ausgrenzt statt integriert, und anstelle von Recht und Regeln lieber auf Moral setzt, die man wie eine Monstranz vor sich herträgt.

Selbstverständlich wäre das undenkbar, denn demokratisch gewählte Parteien müssen noch lange nicht demokratisch sein.
Wir hatten schon eine demokratisch gewählte Partei, die nach kurzer Zeit jede Spur von Demokratie ausgelöscht hat. Daraus resultiert auch unsere Verfassung. Die schweizerische Verfassung scheint noch Reformbedarf zu haben.

[Alexyessin]

(19 Aug 2021, 21:43)

Die Wahl ist doch immernoch frei und geheim, oder? Hattest du da nicht drauf bestanden? Dann hast du aber Abweichler - ob du die "zulässt" oder nicht.

Also hast du keinen Beleg für deinen Fraktionszwang. Hätt mich schon auch gewundert.

[Kritikaster]

Ex-Landtagsfraktionschef Junge verlässt die AfD
...
Der 63-Jährige, der bei der zurückliegenden Landtagswahl nicht mehr angetreten war, beklagte zudem eine "negative Veränderung der Mitgliederstruktur". Damit sei eine Umkehr der Entwicklung nicht mehr möglich, weil vernünftige und gebildete Menschen schon bei dem ersten Besuch einer Veranstaltung der AfD "von der überreizten Stimmung, gepaart mit wilden Verschwörungstheorien und teilweise unflätigem Benehmen abgeschreckt werden, während sich der blökende Stammtischprolet wie zu Hause fühlt". https://www.swr.de/swraktuell/rheinland ... d-100.html

Noch einer, der den Laden kennt und korrekt beurteilt.

[Liegestuhl]

(30 Aug 2021, 11:13)

Noch einer, der den Laden kennt und korrekt beurteilt.

Mir kam sofort ein Spruch in den Kopf:

Die schärfsten Kritiker der Elche
waren früher selber welche

[Kritikaster]

(30 Aug 2021, 11:24)

Mir kam sofort ein Spruch in den Kopf:

Die schärfsten Kritiker der Elche
waren früher selber welche

Die werden halt mit ihrer Kenntnis "aus erster Hand" allzu häufig in ihrer Beurteilung bestätigt, auch wenn dies bisweilen dauert.

[Alexyessin]

Mit Junge verliert die AfD aber nicht nur das einzig halbwegs bekannte Gesicht im Westen, dass über das Bundesland hinaus bekannt ist, sondern auch ein weiteres Feigenblatt "Konservativ" mit Bindung in konservative Kreise.

[sünnerklaas]

(30 Aug 2021, 11:13)

Noch einer, der den Laden kennt und korrekt beurteilt.

War doch absehbar, dass Junge jetzt geht. Die Sache mit den Ortskräften in Afghanistan und das Gepöbel innerhalb der AfD aus dem Höckelager dazu, wird ihm den Rest gegeben haben Junge sprach ja schon vor ein paar Tagen von "ehrlosen Lumpen". Und in der AfD-Bundestagsfraktion haben eine ganze Reihe von AfD-Abgerodneten FÜR die Evakuierung gestimmt. EIn erheblicher Teil davon dürfte auch bald die AfD verlassen. Der Rest wird sich weiter radikalisieren und am Ende den verblieben Rest der Partei dann in ein Verbotsverfahren führen.
Indem man Junge erfolgreich vergrauelt hat, hat sich die AfD einen echten Bärendienst erwiesen.

[schokoschendrezki]

Im aktuellen Wahlrprogramm der AfD findet sich übrigens an keiner Stelle irgendwo irgendein Bezug auf den (deutschen) Osten. Dafür aber die Forderung, es der Schweiz mit der direkten Demokratie nachzumachen. Lassen wir mal die Schweiz beiseite. Dort ist direkte Demokratie ein Teil ihrer historischen Tradition. Für die AfD ist die Forderung nach direkter Demokratie aus meiner Sicht einfach der Versuch, der allgemeinen Empörungslust ein benennbares Ziel zu geben. Man sollte aber auch einfach wissen, wo man sich politisch einsortiert, wenn man da mit einstimmt.

https://ondemand-mp3.dradio.de/file/dra ... 20fb2a.mp3

[Teeernte]

(31 Aug 2021, 08:55)

Im aktuellen Wahlrprogramm der AfD findet sich übrigens an keiner Stelle irgendwo irgendein Bezug auf den (deutschen) Osten. Dafür aber die Forderung, es der Schweiz mit der direkten Demokratie nachzumachen. Lassen wir mal die Schweiz beiseite. Dort ist direkte Demokratie ein Teil ihrer historischen Tradition. Für die AfD ist die Forderung nach direkter Demokratie aus meiner Sicht einfach der Versuch, der allgemeinen Empörungslust ein benennbares Ziel zu geben. Man sollte aber auch einfach wissen, wo man sich politisch einsortiert, wenn man da mit einstimmt.

https://ondemand-mp3.dradio.de/file/dra ... 20fb2a.mp3

Kein AfD Wähler wird sich das Programm angucken....geschweige denn lesen.

[Quatschki]

Die Forderung nach mehr direkter Demokratie war immer eine Kernforderung der PDS und der Linken. So lange, bis sie gemerkt haben, dass das Volk ja garnicht links tickt.

[Kritikaster]

(30 Aug 2021, 15:38)

War doch absehbar, dass Junge jetzt geht. Die Sache mit den Ortskräften in Afghanistan und das Gepöbel innerhalb der AfD aus dem Höckelager dazu, wird ihm den Rest gegeben haben ...

Ja, war es. Nicht ohne Grund beeilte man sich seitens der Partei mit dem Hinweis, er sei mit dem Austritt nur einem Parteiausschlussverfahren zuvor gekommen.

Die Entwicklung zeigt allzu deutlich, dass den Vernebelungsversuchen der Partei zum stetig wachsenden Einfluss der Rechtsextremisten in ihren Reihen jeglicher Erfolg versagt bleibt.

[Teeernte]

(31 Aug 2021, 09:55)

Ja, war es. Nicht ohne Grund beeilte man sich seitens der Partei mit dem Hinweis, er sei mit dem Austritt nur einem Parteiausschlussverfahren zuvor gekommen.

Die Entwicklung zeigt allzu deutlich, dass den Vernebelungsversuchen der Partei zum stetig wachsenden Einfluss der Rechtsextremisten in ihren Reihen jeglicher Erfolg versagt bleibt.

Das hätt ja KEIN MANDATSTRÄGER der AfD vorher wissen können.... die sind rrrrRRechts ??? ach ?

[Kritikaster]

(31 Aug 2021, 09:59)

Das hätt ja KEIN MANDATSTRÄGER der AfD vorher wissen können.... die sind rrrrRRechts ??? ach ?

Die Partei ist mehrheitlich konservativ gestartet, und man versäumte es in der Aufbauphase, aus (von mir bereits vor 4 Jahren) hier genannten Gründen, den Kampf gegen rechtsextreme Tendenzen konsequent zu führen. Das MUSSTE zwangsläufig zur heutigen Situation führen.

In Voraussicht dieser Entwicklung kehrte ich dem Laden dann ja auch, gemeinsam mit einer ganzen Reihe gemässigter Mitglieder der ersten Stunde, 2015 wieder den Rücken.