Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

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Kritikaster
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

BlueMonday hat geschrieben:(26 May 2020, 17:46)

Vielen Dank für die Erklärung. Aber dein Gewissen kann ja nun dennoch nur mit deinem persönlichen damaligen Tun belastet sein. War das so tadelig? Ich finde es ja gerade die falsche Reaktion, wenn man eine Partei oder irgendeinen Verein verlässt und sich dann wundert, wenn dort genau das zurück bleibt, was man eigentlich verhindern will. Also wenn, dann ist es das Ausscheiden, welches das Gewissen belasten sollte :).

Und so gesehen: ausreichend Schmutz ist ja wohl in jeder Partei, das haben Parteien einfach an sich.
Wenn man am Aufbau eines tragfähigen Fundamentes von etwas beteiligt war, das sich in der Folge als ausgesprochen schlecht für die Gesellschaft herausstellt, so ist dies sehr wohl ein Grund, ein schlechtes Gewissen deswegen zu haben.

Im Gegensatz zu Deinem Interpretationsversuch halte ich mir zugute, dass ich in dem Moment konsequent handelte, als spätestens auch für Außenstehenden deutlich hätte sein müssen, dass der Kampf gegen eine Entwicklung ins Rechtsextreme für die gemäßigten Kräfte verloren war. Der Pöbelparteitag Essen 2015 dokumentierte das, die seitherige Entwicklung der Partei bestätigt dies überdeutlich. Das erste Jahr, in dem man dieser Entwicklung noch hätte Einhalt gebieten können, war für dessen Verhinderung leider ein verlorenes.

Es gab in der Anfangsphase "wichtigere" Aufgaben, die zu tun hatten mit der Erfüllung der Voraussetzungen zur Zulassung zur Bundestagswahl 2013, dem dazugehörigen Wahlkampf und in der Folge den entsprechende Aufgaben zur Europawahl 2014. Als danach etwas Ruhe einkehrte, war das erste Jahr vergangen und das rechtsextreme Netzwerk bereits zu stark, als dass das Vorgehen dagegen noch realistisch Aussicht auf Erfolg hätte haben können. Wenn der Punkt erreicht ist, an dem man sich dies eingestehen muss, bleibt einem Menschen mit Anstand und Gewissen aus meiner Sicht keine andere Wahl, als konsequent zu handeln und sich von einer solchen Vereinigung wieder zu trennen. Ich zumindest wollte mich noch im Spiegel anschauen können - und kann dies! :)

Du darfst mir glauben, dass es nicht allein mir nach all der geleisteten Aufbauarbeit nicht leicht fiel, den Laden denjenigen Extremisten (ja, ich werde nicht müde, auf mir dort bekannt gewordene, bekennende "kaisertreue" Funktionsträger hinzuweisen) zu überlassen, deren Einfluss man verhindern wollte.
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conscience
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von conscience »

Kaisertreu - Idioten - oder gefährliche Spinner ?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

conscience hat geschrieben:(26 May 2020, 18:24)

Kaisertreu - Idioten - oder gefährliche Spinner ?
Vielleicht beides?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von imp »

Kritikaster hat geschrieben:(26 May 2020, 18:16)

Wenn man am Aufbau eines tragfähigen Fundamentes von etwas beteiligt war, das sich in der Folge als ausgesprochen schlecht für die Gesellschaft herausstellt, so ist dies sehr wohl ein Grund, ein schlechtes Gewissen deswegen zu haben.

Im Gegensatz zu Deinem Interpretationsversuch halte ich mir zugute, dass ich in dem Moment konsequent handelte, als spätestens auch für Außenstehenden deutlich hätte sein müssen, dass der Kampf gegen eine Entwicklung ins Rechtsextreme für die gemäßigten Kräfte verloren war. Der Pöbelparteitag Essen 2015 dokumentierte das, die seitherige Entwicklung der Partei bestätigt dies überdeutlich. Das erste Jahr, in dem man dieser Entwicklung noch hätte Einhalt gebieten können, war für dessen Verhinderung leider ein verlorenes.

Es gab in der Anfangsphase "wichtigere" Aufgaben, die zu tun hatten mit der Erfüllung der Voraussetzungen zur Zulassung zur Bundestagswahl 2013, dem dazugehörigen Wahlkampf und in der Folge den entsprechende Aufgaben zur Europawahl 2014. Als danach etwas Ruhe einkehrte, war das erste Jahr vergangen und das rechtsextreme Netzwerk bereits zu stark, als dass das Vorgehen dagegen noch realistisch Aussicht auf Erfolg hätte haben können. Wenn der Punkt erreicht ist, an dem man sich dies eingestehen muss, bleibt einem Menschen mit Anstand und Gewissen aus meiner Sicht keine andere Wahl, als konsequent zu handeln und sich von einer solchen Vereinigung wieder zu trennen. Ich zumindest wollte mich noch im Spiegel anschauen können - und kann dies! :)

Du darfst mir glauben, dass es nicht allein mir nach all der geleisteten Aufbauarbeit nicht leicht fiel, den Laden denjenigen Extremisten (ja, ich werde nicht müde, auf mir dort bekannt gewordene, bekennende "kaisertreue" Funktionsträger hinzuweisen) zu überlassen, deren Einfluss man verhindern wollte.
Also, auch wenn ich den Laden von außen etwas eher abgeschrieben habe als du, sehe ich nichts unehrenhaftes. Die Nachfrage nach "Euro" und "Griechen" war spätestens mit der Europawahl 2014 abgehakt und die Fraktion, die sich mit Flüchtlingen, Kriminalität und Islam profilieren wollte, fand offenbar genug Zuspruch, um endgültig die Mehrheit zu bilden. Dafür kannst du nichts. Wahrscheinlich hätte sich früher oder später eine derartige Plattform auch ohne die AFD gegründet. Es gab doch genug Versuche, Pro-Parteien, Schill, Bürger in Wut usw. Bei den Piraten gab es auch Versuche, sie in diesem Sinne zu benutzen.

Irgendsoein Verein - aber es war nun mal diese AFD und du bist rausgegangen und es ist Jahre her.

Man ist meist selbst sein größter Kritiker. Aber auch zu sich selbst darf man fair bleiben.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

imp hat geschrieben:(26 May 2020, 19:01)

Also, auch wenn ich den Laden von außen etwas eher abgeschrieben habe als du, sehe ich nichts unehrenhaftes. Die Nachfrage nach "Euro" und "Griechen" war spätestens mit der Europawahl 2014 abgehakt und die Fraktion, die sich mit Flüchtlingen, Kriminalität und Islam profilieren wollte, fand offenbar genug Zuspruch, um endgültig die Mehrheit zu bilden. Dafür kannst du nichts. Wahrscheinlich hätte sich früher oder später eine derartige Plattform auch ohne die AFD gegründet. Es gab doch genug Versuche, Pro-Parteien, Schill, Bürger in Wut usw. Bei den Piraten gab es auch Versuche, sie in diesem Sinne zu benutzen.

Irgendsoein Verein - aber es war nun mal diese AFD und du bist rausgegangen und es ist Jahre her.

Man ist meist selbst sein größter Kritiker. Aber auch zu sich selbst darf man fair bleiben.
Also davon, mir selbst vorzuwerfen, unehrenhaft gehandelt zu haben, bin ich weit entfernt, imp.

Sich so zu verhalten, wie es der User BlueMonday zur "Vermeidung" von gewissen Schuldgefühlen - oder eben eines schlechten Gewissens - anregen zu wollen scheint, würde ich schon eher so einordnen. Gegen eigene Erkenntnisse und, daraus resultierend, die eigene Überzeugung etwas mit am Leben zu erhalten und vielleicht sogar zu Wachstum zu verhelfen, ist so ziemlich das falscheste, was man meines Erachtens tun kann.

Nun bist Du ja nicht der erste, der mir deutlich macht, dass er (noch) früher als ich geblickt hat, wohin die Reise der AfD gehen würde, und der sie deshalb frühzeitig abschrieb. Ich kann damit sehr gut leben, weil mir bewusst ist, dass man umso mehr der Gefahr selektiver Wahrnehmung ausgesetzt ist, je intensiver und unmittelbarer man selbst in ein Geschehen involviert ist, und das war bei mir nun mal der Fall.

Aber, um es mit einem (nicht allein politischen) "Schwergewicht" der jüngeren deutschen Geschichte zu sagen: "Entscheidend ist, was hinten raus kommt!" ;) Das mag bei mir kein betörendes Duftwasser sein, aber mir selbst scheint es doch im Zusammenhang mit dem Strangthema einigermaßen erträglich. ;)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von imp »

Kritikaster hat geschrieben:(26 May 2020, 19:49)

Also davon, mir selbst vorzuwerfen, unehrenhaft gehandelt zu haben, bin ich weit entfernt, imp.

Sich so zu verhalten, wie es der User BlueMonday zur "Vermeidung" von gewissen Schuldgefühlen - oder eben eines schlechten Gewissens - anregen zu wollen scheint, würde ich schon eher so einordnen. Gegen eigene Erkenntnisse und, daraus resultierend, die eigene Überzeugung etwas mit am Leben zu erhalten und vielleicht sogar zu Wachstum zu verhelfen, ist so ziemlich das falscheste, was man meines Erachtens tun kann.

Nun bist Du ja nicht der erste, der mir deutlich macht, dass er (noch) früher als ich geblickt hat, wohin die Reise der AfD gehen würde, und der sie deshalb frühzeitig abschrieb. Ich kann damit sehr gut leben, weil mir bewusst ist, dass man umso mehr der Gefahr selektiver Wahrnehmung ausgesetzt ist, je intensiver und unmittelbarer man selbst in ein Geschehen involviert ist, und das war bei mir nun mal der Fall.

Aber, um es mit einem (nicht allein politischen) "Schwergewicht" der jüngeren deutschen Geschichte zu sagen: "Entscheidend ist, was hinten raus kommt!" ;) Das mag bei mir kein betörendes Duftwasser sein, aber mir selbst scheint es doch im Zusammenhang mit dem Strangthema einigermaßen erträglich. ;)
Das ist gut so.

Offenbar hat Meuthens Gruppe heute wieder einen kleinen Sieg erzielt und den Konflikt mit den Völkischen weiter angeheizt:

https://m.volksstimme.de/sachsenanhalt/ ... 0510295000

Die Parteistiftung wirft IfS-Lehnert aus dem Vorstand.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

imp hat geschrieben:(26 May 2020, 20:03)

Das ist gut so.

Offenbar hat Meuthens Gruppe heute wieder einen kleinen Sieg erzielt und den Konflikt mit den Völkischen weiter angeheizt:

https://m.volksstimme.de/sachsenanhalt/ ... 0510295000

Die Parteistiftung wirft IfS-Lehnert aus dem Vorstand.
Interessant, dass sich die Mehrheitsverhältnisse bei diesem Rauswurf ähnlich darstellen wie im Fall Kalbitz.

Es würde mich einigermaßen erstaunen, sollte diese Entwicklung nicht mittelfristig zum Auseinanderbrechen der AfD führen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von PeterK »

Kritikaster hat geschrieben:(26 May 2020, 20:14)

Interessant, dass sich die Mehrheitsverhältnisse bei diesem Rauswurf ähnlich darstellen wie im Fall Kalbitz.

Es würde mich einigermaßen erstaunen, sollte diese Entwicklung nicht mittelfristig zum Auseinanderbrechen der AfD führen.
Mich nicht. Die raufen sich schon wieder zusammen - und sei es bei einer Kyffhäuser-Party.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

PeterK hat geschrieben:(26 May 2020, 20:20)

Mich nicht. Die raufen sich schon wieder zusammen - und sei es bei einer Kyffhäuser-Party.
Dein Wort in Satans Ohr, aber ich MÖCHTE das auch nicht wirklich glauben.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von imp »

Kritikaster hat geschrieben:(26 May 2020, 20:14)

Interessant, dass sich die Mehrheitsverhältnisse bei diesem Rauswurf ähnlich darstellen wie im Fall Kalbitz.

Es würde mich einigermaßen erstaunen, sollte diese Entwicklung nicht mittelfristig zum Auseinanderbrechen der AfD führen.
Zumindest ist das Tischtuch jetzt ordentlich perforiert.

Hier der VS-Bericht von Rheinland-Pfalz 2019

https://mdi.rlp.de/fileadmin/isim/Unser ... t_2019.pdf

Guck mal auf Seite 70: Die Junge Alternative ist jetzt als extremistische Struktur geführt. Der offiziell aufgelöste Flügel ist auch erwähnt. Das wird den Konflikt zwischen denen, die in Deutschland noch was werden wollen und denen, die zwischen Deutschland und Bundesrepublik unterscheiden, weiter anfachen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

imp hat geschrieben:(26 May 2020, 20:31)

Zumindest ist das Tischtuch jetzt ordentlich perforiert.

Hier der VS-Bericht von Rheinland-Pfalz 2019

https://mdi.rlp.de/fileadmin/isim/Unser ... t_2019.pdf

Guck mal auf Seite 70: Die Junge Alternative ist jetzt als extremistische Struktur geführt. Der offiziell aufgelöste Flügel ist auch erwähnt. Das wird den Konflikt zwischen denen, die in Deutschland noch was werden wollen und denen, die zwischen Deutschland und Bundesrepublik unterscheiden, weiter anfachen.
Recht so:
Es bleibt abzuwarten, welchen Einfluss „Der Flügel“ und seine Protagonisten auf die Gesamtpartei AfD nehmen werden. Die weitere Entwicklung wird daher auch ungeachtet einer formellen Auflösungserklärung im Blick zu behalten sein.
Und zur JA:
Ebenso richtet sich die JA nach den bisherigen Erkenntnissen gegen das Demokratieprinzip. Belegt wird dies durch zahlreiche pauschal diffamierende Aussagen über die Regierung und das politische System der Bundesrepublik Deutschland vor. In der Gesamtschau kann von einer Verächtlichmachung des Parlamentarismus gesprochen werden.
Den Parlamentarismus zu dessen Abschaffung nutzen ... Auch das erscheint irgendwie unangenehm vertraut.

Passt halt alles wie Arsch auf Eimer.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von PeterK »

Kritikaster hat geschrieben:(26 May 2020, 20:24)
Dein Wort in Satans Ohr, aber ich MÖCHTE das auch nicht wirklich glauben.
Ich hoffe ja, dass Du recht hast. Aber wenn man realistisch zu sein versucht, ist es doch sehr unwahrscheinlich.

Diejenigen, denen die AfD zu rechtsextrem/-radikal wurde, sind IMO schon gegangen. Wer da seit 2015/16 immer noch mitmacht, wird wohl auch weiter mitmachen - aus welchen Gründen auch immer.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

PeterK hat geschrieben:(26 May 2020, 21:05)

Ich hoffe ja, dass Du recht hast. Aber wenn man realistisch zu sein versucht, ist es doch sehr unwahrscheinlich.

Diejenigen, denen die AfD zu rechtsextrem/-radikal wurde, sind IMO schon gegangen. Wer da seit 2015/16 immer noch mitmacht, wird wohl auch weiter mitmachen - aus welchen Gründen auch immer.
Der Einwand ist natürlich gut begründet.

Allerdings hat sich auch in den letzten Jahren immer wieder gezeigt, dass Vertreter dessen, was sich dort "Alternative Mitte" nennt, der Partei den Rücken kehrten. Wie sich die Meuthen-Truppe mit den Anhängern der Protagonisten (und deren politischen Zielsetzungen) versöhnen soll, die sie aus der Partei hinaus zu befördern versucht, sehe ich angesichts von "Kriegserklärungen" u.ä. zur Zeit wirklich nicht.

Aber irren ist ja menschlich, und wenn ich an all die Pferde denke, die ich in meinem Leben bereits vor Apotheken ... ;)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von imp »

Die Motivation mancher, sich gegen Weidel und Höcke zu stellen, nachdem sie gemeinsam mit denen die "alte" Führung abgesägt haben, wäre noch mal so ne Frage - aber fest steht, einige wollen gern prinzipielle Gegner dieser Ordnung sein und andere wollen in ihrem Rahmen "nur" ein übles Programm durchsetzen. Und dabei in der Amtsstube, Armee oder Sonstwo noch was werden. Die werden immer im Konflikt stehen. Die werden auch immer auf verschiedene Wähler ansprechend oder abschreckend wirken. Am Ende hält sie vielleicht zusammen, gemeinsam auf über 5 Prozent zu spekulieren.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

imp hat geschrieben:(26 May 2020, 21:35)

Die Motivation mancher, sich gegen Weidel und Höcke zu stellen, nachdem sie gemeinsam mit denen die "alte" Führung abgesägt haben, wäre noch mal so ne Frage - aber fest steht, einige wollen gern prinzipielle Gegner dieser Ordnung sein und andere wollen in ihrem Rahmen "nur" ein übles Programm durchsetzen. Und dabei in der Amtsstube, Armee oder Sonstwo noch was werden. Die werden immer im Konflikt stehen. Die werden auch immer auf verschiedene Wähler ansprechend oder abschreckend wirken. Am Ende hält sie vielleicht zusammen, gemeinsam auf über 5 Prozent zu spekulieren.
Ob die Adhäsionskräfte dafür wirklich längerfristig ausreichen?

Bei Mehrheitsverhältnissen von etwa 60:40 scheint mir das immer noch fraglich. Eine klare Linie ist dauerhaft so wohl eher nicht zu erreichen, allein schon deshalb, weil die "unterlegene" Fraktion bisher noch nie die Neigung gezeigt hat, "zum Wohle des Ganzen" der Partei die Mehrheitsentscheidungen überzeugend nach außen mit zu tragen und zu vertreten.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von PeterK »

Kritikaster hat geschrieben:(26 May 2020, 21:23)

Der Einwand ist natürlich gut begründet.

Allerdings hat sich auch in den letzten Jahren immer wieder gezeigt, dass Vertreter dessen, was sich dort "Alternative Mitte" nennt, der Partei den Rücken kehrten. Wie sich die Meuthen-Truppe mit den Anhängern der Protagonisten (und deren politischen Zielsetzungen) versöhnen soll, die sie aus der Partei hinaus zu befördern versucht, sehe ich angesichts von "Kriegserklärungen" u.ä. zur Zeit wirklich nicht.

Aber irren ist ja menschlich, und wenn ich an all die Pferde denke, die ich in meinem Leben bereits vor Apotheken ... ;)
Wir werden es erleben. Abgesehen davon: Chapeau für Deine Entscheidung.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

imp hat geschrieben:(26 May 2020, 17:21)

Martina Reiterhose? Müsste die nicht längst in Pension sein?
Wenn das Land ihr jetzt die Verantwortung = Schuld gibt, ist das von der Minderheitsregierung ziemlich clever gelöst.

Hier was zur Auseinandersetzung der thüringischen Landesregierung mit der Greizer Landrätin - also der, die den "verzweifelten Kampf" gegen Ror-Rot-Grün führt. In Sachen Bürgerbegehren zur Einführung des Ausbildungstickets haben gerade CDU und AfD eine Anhörung im thüringischen Landtag verhindert.
Schweinsburg macht es eben der Minderheitsregierung leicht.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

PeterK hat geschrieben:(26 May 2020, 20:20)

Mich nicht. Die raufen sich schon wieder zusammen - und sei es bei einer Kyffhäuser-Party.

Wird schwierig, denn es gibt da noch ein paar andere heftige Konfliktpunkte: das Thema Rente. Da werden Meuthen auf der einen und Höcke auf der anderen Seite niemals zusammenfinden. Und da geht es um Glaubenssätze und tiefe Überzeugungen. Mit Meuthens marktradikalem Ansatz sind in Ostdeutschland keine Wahlen zu gewinnen. Umgekehrt ist mit Höckes völkisch-sozialistischem Ansatz im Westen kein Blumentopf zu gewinnen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von PeterK »

sünnerklaas hat geschrieben:(27 May 2020, 09:41)
Wird schwierig, denn es gibt da noch ein paar andere heftige Konfliktpunkte: das Thema Rente. Da werden Meuthen auf der einen und Höcke auf der anderen Seite niemals zusammenfinden. Und da geht es um Glaubenssätze und tiefe Überzeugungen. Mit Meuthens marktradikalem Ansatz sind in Ostdeutschland keine Wahlen zu gewinnen. Umgekehrt ist mit Höckes völkisch-sozialistischem Ansatz im Westen kein Blumentopf zu gewinnen.
Siehe @imp: "Am Ende hält sie vielleicht zusammen, gemeinsam auf über 5 Prozent zu spekulieren."

Wie gesagt: Schaunmermal. Soo interessant sind die Heinis ja auch wieder nicht.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

PeterK hat geschrieben:(27 May 2020, 12:32)

Siehe @imp: "Am Ende hält sie vielleicht zusammen, gemeinsam auf über 5 Prozent zu spekulieren."

Wie gesagt: Schaunmermal. Soo interessant sind die Heinis ja auch wieder nicht.

Das Ehepaar von Storch dreht ab - bei denen herrscht mal wieder Ausnahmezustand:

Code: Alles auswählen

www.freiewelt.net/nachricht/wie-in-der-ddr-polizeigewalt-gegen-corona-demonstranten-10081352/
Bemerkenswert auch das übliche Geschwurbel in der Kommentarspalte. Kannste Dir nicht ausdenken...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

sünnerklaas hat geschrieben:(27 May 2020, 12:48)

Das Ehepaar von Storch dreht ab - bei denen herrscht mal wieder Ausnahmezustand:

Code: Alles auswählen

www.freiewelt.net/nachricht/wie-in-der-ddr-polizeigewalt-gegen-corona-demonstranten-10081352/
Bemerkenswert auch das übliche Geschwurbel in der Kommentarspalte. Kannste Dir nicht ausdenken...
Die haben so viel damit zu tun, sich gegenseitig zu bemitleiden und von einem "Volksaufstand" zu träumen, der niemals kommen wird, daß sie gar nicht mehr merken, daß sie selbst mit ihren Sprüchen das Grundgesetz, das sie doch angeblich verteidigen wollen mit Stiefeln treten. Das Beste war noch "wie in China". Ich bin gespannt, wie schnell die Herde rennen würde, stünden ihnen mal Panzer gegenüber.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

zollagent hat geschrieben:(28 May 2020, 18:25)

Die haben so viel damit zu tun, sich gegenseitig zu bemitleiden und von einem "Volksaufstand" zu träumen, der niemals kommen wird, daß sie gar nicht mehr merken, daß sie selbst mit ihren Sprüchen das Grundgesetz, das sie doch angeblich verteidigen wollen mit Stiefeln treten. Das Beste war noch "wie in China". Ich bin gespannt, wie schnell die Herde rennen würde, stünden ihnen mal Panzer gegenüber.
Wenn sich denen persönlich der chinesische Staatspräsident die Ehre geben und ihnen jovial käme, würden die aber mit den Hacken knallen und stramm stehen wie die Zinnsoldaten.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

sünnerklaas hat geschrieben:(28 May 2020, 19:45)

Wenn sich denen persönlich der chinesische Staatspräsident die Ehre geben und ihnen jovial käme, würden die aber mit den Hacken knallen und stramm stehen wie die Zinnsoldaten.
Bei Chinesen glaube ich das nicht. Beim Finanzier und Idol Putin schon eher.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von PeterK »

zollagent hat geschrieben:(29 May 2020, 14:54)
Bei Chinesen glaube ich das nicht. Beim Finanzier und Idol Putin schon eher.
Naja, eine gewisse Affinität zu totalitären Regimen - und natürlich zum Geld - gibt's da schon. War da nicht mal irgendwas mit einem sehr seltsamen Besuch in Syrien? Frank Pasemann & Co.?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

PeterK hat geschrieben:(29 May 2020, 14:58)

Naja, eine gewisse Affinität zu totalitären Regimen - und natürlich zum Geld - gibt's da schon. War da nicht mal irgendwas mit einem sehr seltsamen Besuch in Syrien? Frank Pasemann & Co.?
Sicher war da was. Auch dort ein Lehensmann Putins.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von PeterK »

zollagent hat geschrieben:(29 May 2020, 15:01)
Sicher war da was. Auch dort ein Lehensmann Putins.
Immerhin zeigt es ja ein bisschen "Mut zur Wahrheit", wenn man sich öffentlich derartig prostituiert. Ich könnte mir vorstellen, dass die auch Geld von Chinesen nähmen. Ist der Ruf erst ruiniert ...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

zollagent hat geschrieben:(29 May 2020, 14:54)

Bei Chinesen glaube ich das nicht. Beim Finanzier und Idol Putin schon eher.
Die werden auch vor den Chinesen stramm stehen. Die Bereitschaft, sämtliche eherne Überzeugungen komplett über Bord zu werfen, bloß weil es opportun erscheint, weil ein irgendwie gearteter "Vorteil" gewittert wird, ist da groß. Und irgendwie wird man das dann der eigenen Gefolgschaft schon als "Riesenerfolg" verkaufen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... kkiHxMmqBY

Ist er mit dieser Erkenntnis nicht 6 Jahre zu spät dran?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Berliner AfD-Politiker Bernd Pachal als Bundespolizist gefeuert (Tagesspiegel)
Einem möglichen Parteiausschluss ist Bernd Pachal durch einen Parteiaustritt zuvorgekommen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von streicher »

sünnerklaas hat geschrieben:(01 Jun 2020, 21:32)

Berliner AfD-Politiker Bernd Pachal als Bundespolizist gefeuert (Tagesspiegel)
Einem möglichen Parteiausschluss ist Bernd Pachal durch einen Parteiaustritt zuvorgekommen.
Interessanter Lebenslauf (aus dem Artikel):
Sein ganzes Leben hatte Pachal im Staatsdienst gearbeitet. Seinen Grundwehrdienst absolvierte er bei den Grenztruppen der DDR, danach wurde er Wachtmeister bei der Volkspolizei und wechselte in den Zentralen Projektierungs-, Bau- und Instandsetzungsdienst des DDR-Innenministeriums.

Nach der Wende übernahm ihn der Bundesgrenzschutz, erst als Angestellter, später als Beamter auf Lebenszeit. Von der Bundespolizei wurde er schließlich mehrfach zum Auswärtigen Amt abgeordnet, wo er an verschiedenen diplomatischen Vertretungen, etwa bei der EU in Brüssel, im Objektschutz eingesetzt war, zuletzt als Gruppenleiter.
Der Typ hat tatsächlich "Zweifel" am Holocaust erkennen lassen (Ich würde eher eine Instrumentalisierung der Anzweifelung vermuten bzw. geäußerter Zweifel als Instrument).
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sünnerklaas
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

streicher hat geschrieben:(01 Jun 2020, 21:50)

Interessanter Lebenslauf (aus dem Artikel): Der Typ hat tatsächlich "Zweifel" am Holocaust erkennen lassen (Ich würde eher eine Instrumentalisierung der Anzweifelung vermuten bzw. geäußerter Zweifel als Instrument).
Auf jeden Fall ist der Typ ein eindrucksvolles Beispiel für jemanden, der auf allerhöchstem Niveau herumgejammert und -geschimpft hat. Seine Vita ist im Zusammenhang mit seinem Verhalten ein eindrucksvolles Beispiel dafür.
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Alexyessin
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

So schreibt Herr C. auf Twitter
Die Ereignisse in den #USA zeigen erneut, in welcher Sackgasse multikulturelle Einwanderungsländer enden. Gewalt, Tote, bis an die Zähne bewaffnete Sicherheitskräfte. Solche Zustände müssen uns erspart bleiben. Für ein friedliches Deutschland. Deshalb #AfD.


So weit ich in Geschichte aufgepasst haben, waren jetzt Schwarze nicht an der Einwanderung beteiligt.
Wieder mal zeigt die AfD ihre Niveaulosigkeit.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Alexyessin hat geschrieben:(02 Jun 2020, 18:57)

So schreibt Herr C. auf Twitter



So weit ich in Geschichte aufgepasst haben, waren jetzt Schwarze nicht an der Einwanderung beteiligt.
Wieder mal zeigt die AfD ihre Niveaulosigkeit.
Ist ja auch egal. Hauptsache dagegen.

In der FR gibt es heute einen interessanten Artikel, der das opportunistische Hin- und Her der AfDler treffend beschreibt. Ein Beispiel:
Ähnlich wirr waren die Forderungen ihres bayerischen Kameraden Andreas Winhart auf Twitter. Als ein Starkbierfest in Rosenheim abgesagt werden sollte, hatte er eine unnötige Panik beklagt, das Fest fand schließlich statt – und Winhart erstattete Anzeige gegen die Stadt.
Quelle
So sind sie halt. Wie kleine Rotzlöffel.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von imp »

streicher hat geschrieben:(01 Jun 2020, 21:50)

Interessanter Lebenslauf (aus dem Artikel): Der Typ hat tatsächlich "Zweifel" am Holocaust erkennen lassen (Ich würde eher eine Instrumentalisierung der Anzweifelung vermuten bzw. geäußerter Zweifel als Instrument).
Für mich liest sich das so, als ob man ihn gern möglichst weit weg geschoben hat. Vielleicht wusste man, dass es in seiner Ecke öfter mal streng riecht und wollte sich möglichst diskret Ärger vom Hals halten. Nun also der finale Rettungsschub.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von imp »

Alexyessin hat geschrieben:(29 May 2020, 19:12)

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... kkiHxMmqBY

Ist er mit dieser Erkenntnis nicht 6 Jahre zu spät dran?
Bei den Christlichen gibt es bestimmt eine Geschichte von einem, den der Gott ganz doll lieb hat, weil er zwar viel rumgeschweint hat, aber irgendwann nicht mehr mitspielen wollte. Nicht auszuschließen, der Meuthen spekuliert auf sowas in der Art und will dann fein dastehen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von streicher »

Alexyessin hat geschrieben:(02 Jun 2020, 18:57)

So schreibt Herr C. auf Twitter



So weit ich in Geschichte aufgepasst haben, waren jetzt Schwarze nicht an der Einwanderung beteiligt.
Wieder mal zeigt die AfD ihre Niveaulosigkeit.
Völlig unterirdisch. Dass vor der Ankunft der Europäer in diesen bis dahin unbekannten Landmassen ganz andere Gesellschaften dominierten, zum Beispiel Europäer und Afrikaner nicht kennend, blendet derjenige wohl auch komplett aus.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von imp »

Die AFD möchte im bayrischen Landtag der bestehenden Maskenpflicht nicht folgen. Jetzt droht Ilse Aigner mit einer Sondersitzung des Ältestenrates. Es könnten Strafen verhängt werden. Die Maskenpflicht gilt für Mitarbeiter. Für Abgeordnete gilt aus rechtlichen Gründen nur eine "dringende" Maskenempfehlung.
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VS: AFD Brandenburg komplett beobachtet

Beitrag von imp »

Der AFD Brandenburg ist jetzt die rechtliche Gleichstellung mit der NPD gelungen: Sie wird nun als ganzer Landesverband vom Landesamt für Verfassungsschutz offiziell beobachtet.
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Re: VS: AFD Brandenburg komplett beobachtet

Beitrag von Kohlhaas »

imp hat geschrieben:(15 Jun 2020, 10:55)

Der AFD Brandenburg ist jetzt die rechtliche Gleichstellung mit der NPD gelungen: Sie wird nun als ganzer Landesverband vom Landesamt für Verfassungsschutz offiziell beobachtet.
Damit war doch zu rechnen. Haben wir hier sogar schon diskutiert. Einer von drei Gründen für diese Beobachtung ist die intensive "Verflügelung" der AfD Brandenburg. Nachdem der "Flügel" sich formal aufgelöst hat und in der Gesamtpartei "versickert" ist, wird jetzt halt die Gesamtpartei beobachtet. Und es werden schon Forderungen laut, nicht nur die AfD Brandenburg jetzt als ganzes zu beobachten. Gut gelaufen, finde ich!
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Re: VS: AFD Brandenburg komplett beobachtet

Beitrag von imp »

Kohlhaas hat geschrieben:(15 Jun 2020, 14:16)

Damit war doch zu rechnen. Haben wir hier sogar schon diskutiert. Einer von drei Gründen für diese Beobachtung ist die intensive "Verflügelung" der AfD Brandenburg. Nachdem der "Flügel" sich formal aufgelöst hat und in der Gesamtpartei "versickert" ist, wird jetzt halt die Gesamtpartei beobachtet. Und es werden schon Forderungen laut, nicht nur die AfD Brandenburg jetzt als ganzes zu beobachten. Gut gelaufen, finde ich!
Sie hätten vielleicht nicht den frisch rausgeworfenen Kalbitz in der Fraktion behalten sollen - dafür haben sie extra ihr Statut geändert. Zwischenzeitlich stand im Raum, ob er als Rausgeworfener nicht sogar Fraktionsvorsitzender sein könne. Das erschien dann aber doch nicht opportun und andere wollten auch mal dran.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

Ja, so macht man's richtig. :thumbup:

Was ein Glück, dass der Landesverband einen Fürsprecher namens Gauland hat.Wenn DER zusammen mit der Weidel das für unangemessen hält, muss es ja wohl stimmen. :D
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Re: VS: AFD Brandenburg komplett beobachtet

Beitrag von sünnerklaas »

imp hat geschrieben:(15 Jun 2020, 14:32)

Sie hätten vielleicht nicht den frisch rausgeworfenen Kalbitz in der Fraktion behalten sollen - dafür haben sie extra ihr Statut geändert. Zwischenzeitlich stand im Raum, ob er als Rausgeworfener nicht sogar Fraktionsvorsitzender sein könne. Das erschien dann aber doch nicht opportun und andere wollten auch mal dran.
AfDler reagieren auf Entscheidungen, die ihnen nicht passen, mit kleinkindhaftem Trotz und dem "Und-Jetzt-Erst-Recht!". Dass man die Geschäftsordnung geändert hat, um Kalbitz in der Fraktion zu halten, passierte aus Wut und sollte eine Machtdemonstration gegenüber Meuthen und von Storch&Co, sein. Durchaus möglich, dass die AfD-Fraktion im brandenburger Landtag auch noch versuchen wird, Kalbitz als Fraktionsvorsitzenden zu halten. Einfach mal so, weil man frech sei und schlau und Lust auf Ärger...
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Re: VS: AFD Brandenburg komplett beobachtet

Beitrag von imp »

sünnerklaas hat geschrieben:(15 Jun 2020, 15:06)

AfDler reagieren auf Entscheidungen, die ihnen nicht passen, mit kleinkindhaftem Trotz und dem "Und-Jetzt-Erst-Recht!". Dass man die Geschäftsordnung geändert hat, um Kalbitz in der Fraktion zu halten, passierte aus Wut und sollte eine Machtdemonstration gegenüber Meuthen und von Storch&Co, sein. Durchaus möglich, dass die AfD-Fraktion im brandenburger Landtag auch noch versuchen wird, Kalbitz als Fraktionsvorsitzenden zu halten. Einfach mal so, weil man frech sei und schlau und Lust auf Ärger...
Das Jetzterstrecht ist nach Auffassung vieler Juristen gar kein klassisches Recht.

Ich frage mich, wie lange es dauert, bis Stephan Kramer sich dem Urteil seiner brandenburgischen Kollegen anschließt.
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Re: VS: AFD Brandenburg komplett beobachtet

Beitrag von Kohlhaas »

imp hat geschrieben:(15 Jun 2020, 14:32)

Sie hätten vielleicht nicht den frisch rausgeworfenen Kalbitz in der Fraktion behalten sollen - dafür haben sie extra ihr Statut geändert. Zwischenzeitlich stand im Raum, ob er als Rausgeworfener nicht sogar Fraktionsvorsitzender sein könne. Das erschien dann aber doch nicht opportun und andere wollten auch mal dran.
Kalbitz ist doch nur einer von vielen Namen. Was ist denn aus all den anderen Nasen geworden, die auch dem "Flügel" zugerechnet wurden? Der bescheuerte "Flügel" repräsentierte etwa ein Drittel der Gesamt-AfD. Jetzt, da der "Flügel" offiziell nicht mehr existiert, sind seine Mitglieder ja nicht verschwunden. Die sind in der Gesamtpartei untergetaucht. Damit gehört jetzt die Gesamtpartei beobachtet. Ist doch gut so.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Cobra9 »

Wieder ein AfD Politiker der sich von Russland sponsern lassen hat den Trip zur Krim


https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 0171527031
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von conscience »

Die AfD ist doch ein Sammelbecken für Vaterlandslose Spieß-Gesellen und vor 130 Jahren wäre diese feine Gesellschaft als Hoch- und Volksverräter Partei gebrandmarkt worden.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von imp »

conscience hat geschrieben:(15 Jun 2020, 19:27)

Die AfD ist doch ein Sammelbecken für Vaterlandslose Spieß-Gesellen und vor 130 Jahren wäre diese feine Gesellschaft als Hoch- und Volksverräter Partei gebrandmarkt worden.
Ich finde das jetzt gegenüber den Sozialdemokraten/Sozialisten ein klein wenig unfein. ;)

Die AFD ist in erster Linie eine Partei, die spalten statt versöhnen möchte.
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Re: VS: AFD Brandenburg komplett beobachtet

Beitrag von sünnerklaas »

imp hat geschrieben:(15 Jun 2020, 15:17)

Das Jetzterstrecht ist nach Auffassung vieler Juristen gar kein klassisches Recht.
Es ist klassisches Rotzlöffelrecht. Anner Küste secht de Lüe: Kinner müt'm Willen kricht een anne Billen.
Ich frage mich, wie lange es dauert, bis Stephan Kramer sich dem Urteil seiner brandenburgischen Kollegen anschließt
.
Irgendwann ist das Maß voll.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Cobra9 hat geschrieben:(15 Jun 2020, 17:32)

Wieder ein AfD Politiker der sich von Russland sponsern lassen hat den Trip zur Krim


https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 0171527031
Muss man doch verstehen. So ein armer AfDler hat ja nix, war doch immer schon Opfer, Opfer, Opfer. Da kommen doch so ein paar Konservative Werte in barer Münze für so einen notorisch klammen AfDler gerade recht. "Politik? Das rechnet sich!" (Marcus Pretzell).
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von imp »

sünnerklaas hat geschrieben:(15 Jun 2020, 21:01)

Muss man doch verstehen. So ein armer AfDler hat ja nix, war doch immer schon Opfer, Opfer, Opfer. Da kommen doch so ein paar Konservative Werte in barer Münze für so einen notorisch klammen AfDler gerade recht. "Politik? Das rechnet sich!" (Marcus Pretzell).
Ich meine, Marcus ist mit seinem Partei-Glück vorerst am Ende. Ob die Sachsen-Nena seine Taschenlampe brennen lässt, wollen wir hier mal ausklammern. Horst, wie er auch genannt wird, ist immerhin rechtzeitig ausgestiegen, bevor er eine Karriere in einer vom VS beobachteten Partei in seiner Vita hat. Die Blaue Partei hat sich derweil auch aufgelöst. Immerhin können wir auf eine Fortsetzung der Schlammschlacht hoffen:

- Das Mitgliedervotum, den nächsten Bundesparteitag als Mitgliedertreffen abzuhalten, ist knapp gescheitert. Damit wäre Meuthen klar erledigt gewesen und auch die Kollegin wäre angeschlagen trotz Bündnis mit dem Exflügel. Zwar wollten fast zwei Drittel der Abstimmenden den Mitgliederparteitag, doch das Quorum wurde verfehlt. Es gab über 2000 ungültige Stimmen und der Initiator wittert Betrug. Welch ein Fest.
- Meuthens Heimat-Landesverband drängt ihn, woanders auf die Landesliste zu gehen.
- Auch im Südwesten ist die AFD nun mit einem Textbaustein im Verfassungsschutz-Bericht. Zwar werden nur Teilorganisation wie die Jugend offiziell beobachtet, doch der Einstieg ist gemacht und eine Steigerung im kommenden Jahr angesichts immer offeneren Flügel-Streits wahrscheinlich.
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