Sedimalisten

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JosefG
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Papaloooo hat geschrieben:(13 Feb 2021, 17:19)

Effhunderteffundeffzigtausendeffhunderteffundeffzig
Und jetzt das ganze zum Vergleich auch noch dezimal.
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Papaloooo
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Papaloooo »

JosefG hat geschrieben:(13 Feb 2021, 19:37)

Und jetzt das ganze zum Vergleich auch noch dezimal.
Schaffe ich im Kopf jetzt nicht ganz, aber 256^3
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JosefG
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Papaloooo hat geschrieben:(13 Feb 2021, 19:53)

Schaffe ich im Kopf jetzt nicht ganz, aber 256^3
minus 1
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schokoschendrezki
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Re: Sedimalisten

Beitrag von schokoschendrezki »

AUs der Begründungsseite:
Die Prägung auf das Dezimalsystem ist für die breite Mehrheit der Menschen ein unnötiges Hindernis, wenn es darum geht, die Funktionsweise von Computern zu verstehen.

Manche Menschen leiden an Dyskalkulie. Vielleicht liegt es am Dezimalsystem. Aus zehn Kreisen kann man in der Vorstellung kein schönes Muster bilden. Sechzehn Kreise kann man sich vorstellen als Quadrat aus vier Teilquadraten mit je vier Kreisen. Hexadezimal-Ziffern kann man sehen als zwei Vierer-Ziffern.
Auch wenn ich nur wenig von Psychologie, Lernpsychologie, Kinderpsychologie verstehe ... aber das glaube ich gewiss nicht. Im Gegenteil: Die auftretende Forderung im Zusammenhang mit Computerverständnis zwischen zwei verschiedenen Zahlensystemen zu wechseln oder umzurechnen, erhöht meiner Ansicht nach nur das Verständnis für Zahlen und fürs Rechnen.

Es gibt die seltene Anomalie der "Polydaktylie". Menschen haben zum Beispiel sechs statt fünf Finger. Und es zeigt sich, dass diese Menschen damit eigentlich besser ausgestattet sind, nützlichere Hönde haben als die gewöhnlichen fünffingrigen. Warum die Evolution bei allen Wirbeltieren alles andere als Fünffingrigkeit aber aussortiert hat ... vielleicht gar kein so einfaches Problem. Mit den physikalischen Bewegungsfähigkeiten hat es vermutlich nicht nur zu tun. Sondern auch mit der Abbildung dieser Fünffingrigkeit im Gehirn. Die Planbarkeit von Bewegungsabläufen ist bei zwei mal fünf möglicherweise besser als bei zwei mal sechs. Auch trotz der übersichtlicheren Teilbarkeiten bei 3,4,6,12,16. Es könnte zum Beispiel sein dass "zweimal fünf" einfach einen optimale Lösung zwischen Einfachheit und Komplexität im Zusammenspiel zwischen Gehirn und Extremitäten ist.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von schokoschendrezki »

Es ist ja bekanntermaßen auch so, dass - anders als man noch in den 50er, 60er Jahren dachte - das Erlernen eine Fremdsprache in früher Kindheit das Erlernen der eigenen Muttersprache nicht nur nicht im Wege steht sondern dieses sogar befördert. Das ist nur auf den ersten Blick paradox. Das Gehirn ist nicht einfach nur ein Speicher mit begrenzter und einzuteilender Kapazität.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Papaloooo »

JosefG hat geschrieben:(13 Feb 2021, 21:19)

minus 1
Ja, da hast du recht, ich hatte mich geirrt:

FFFFFF = 256^3 - 1

Der Hexadezimalsprung ereignet sich erst hier:
10000000(Hex) = 256^3

(Zahlendreher!)
Zuletzt geändert von Papaloooo am Di 16. Feb 2021, 10:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Papaloooo »

schokoschendrezki hat geschrieben:(13 Feb 2021, 22:14)
Es gibt die seltene Anomalie der "Polydaktylie". Menschen haben zum Beispiel sechs statt fünf Finger. Und es zeigt sich, dass diese Menschen damit eigentlich besser ausgestattet sind, nützlichere Hönde haben als die gewöhnlichen fünffingrigen. Warum die Evolution bei allen Wirbeltieren alles andere als Fünffingrigkeit aber aussortiert hat ... vielleicht gar kein so einfaches Problem. Mit den physikalischen Bewegungsfähigkeiten hat es vermutlich nicht nur zu tun. Sondern auch mit der Abbildung dieser Fünffingrigkeit im Gehirn. Die Planbarkeit von Bewegungsabläufen ist bei zwei mal fünf möglicherweise besser als bei zwei mal sechs. Auch trotz der übersichtlicheren Teilbarkeiten bei 3,4,6,12,16. Es könnte zum Beispiel sein dass "zweimal fünf" einfach einen optimale Lösung zwischen Einfachheit und Komplexität im Zusammenspiel zwischen Gehirn und Extremitäten ist.
Das stimmt meines Erachtens nicht.
Der Homunkulus ist nicht etwa vererbt.
Er entwickelt sich im Wesentlichen in der Embryonalzeit,
im kleineren Stil nach der Geburt.
Dies geschieht durch Verstärkung und Abschwächung.
Kann man sich in etwa so vorstellen

Körper-Nozizeptoren - Axone - Spinalganglien - Axone - Gehirn-Neuronen

Hier ein geordnetes System:
X ´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´X
X ´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´X
X ´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´X
X ´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´X
X ´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´X
X ´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´X
X ´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´X
X ´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´X
X ´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´X
X ´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´X
X ´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´X

Stell dir das am Anfang chaotisch und wirr vor (nach dem Zufallsprinzip verteilt).
Dann kommt es wiederholt zu taktilen Signalen aus eng benachbarten Körperregionen.
Dies geschieht durch viele Berührungsreize benachbarter Nozizeptoren in der Embryonalzeit.
Das bewirkt in der Strukturierung im Homunkulus eine Verstärkung also Verknüpfung.
Bleiben benachbarte Reize aus, so kommt es zur Abschwächung und die Verknüpfungen werden abgebaut.

Das kann ja auch nur so sein,
denn selbst ein Apoplex im Homunkulus kann bei ausreichender neuronaler Plasitizität,
nochmal in benachbarten gesunden Hirnzentren zu einem Ersatzzentrum führen,
welches die Sensibilität und die Bewegung teilweise wieder herstellt.

Soweit ist weiß, geht die Polydaktylie meist einher mit weiteren Organschädigungen durch die Mutation.
So war es zumindest bei meiner früheren Freundin, sie hatte bei Geburt 6 Finger und erst vor kurzem wurde festgestellt,
dass sie ein sehr seltenes Syndrom hat (zu wenig Wachstumshormone, zusammengewachsene Mittelfußknochen und weiteres).
Mein Onkel hingegen kam 1940 mit 6 Fingern zur Welt.
Damals war mit der Entfernung eile Geboten, im Naziregime hätten die das Baby sonst gleich umgebracht.
Er hat allerdings keine weiteren Schädigungen.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Für die Ziffern A bis F sollte man eigene Zeichen einführen. Dabei sollte es sich
um verfremdete Buchstaben A bis F handeln, man müsste dann nicht umlernen.

Und man braucht für die Ziffern A bis F neue Zahlwörter. Sie sollten mit dem
entsprechenden Buchstaben beginnen und könnten etwa lauten
aut, bol, ces, div, eot, fos.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Papaloooo »

JosefG hat geschrieben:(16 Feb 2021, 13:37)

Für die Ziffern A bis F sollte man eigene Zeichen einführen. Dabei sollte es sich
um verfremdete Buchstaben A bis F handeln, man müsste dann nicht umlernen.

Und man braucht für die Ziffern A bis F neue Zahlwörter. Sie sollten mit dem
entsprechenden Buchstaben beginnen und könnten etwa lauten
aut, bol, ces, div, eot, fos.
Denkfehler von Deiner Seite aus:
Denn dann müsste man ja auch die Ziffern 1 bis 9 ersetzen.

Denn 100(hex) ist 256(dez)
Und 100(dez) ist 64(hex).
Folglich haben auch die Ziffern in Hex aber der 2. Hexadezimalstelle nicht mehr die Bedeutung,
die sie im Dezimalen hätten.

Bequem ist es dann tatsächlich mit:

0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 a b c d e f,
denn dieser Reihenfolge kennen wir, und sind mit ihr vertraut.

Hex eignet sich sehr schön,
wenn man binäre Codes von mehreren Bytes in eine verkürzte Schreibweise umschreiben will.

Also: R-G-B am Beispiel der Farbskala.

Niemand hätte hier gerne einen Code:
110111101101111011011110
sondern lieber:
DEDEDE.
Ohne nachzuschauen, weiß ich, dass das ein heller Grauton sein muss.

Auch mit dem 12er System müsste man da umrechnen,
da muss man dann schon recht gut im Kopfrechnen sein.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Quatschki hat geschrieben:(13 Feb 2021, 14:46)

Obacht! Leute, die die 58 im Nummernschild haben, könnten Informatiker-Nazis sein!
Jetzt hab ich es kapiert. Hat einige Zeit gedauert.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

...

Umgekehrt wäre dann auch die 136 verdächtig.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Papaloooo hat geschrieben:(16 Feb 2021, 16:08)

haben auch die Ziffern in Hex aber der 2. Hexadezimalstelle nicht mehr die Bedeutung, die sie im Dezimalen hätten.
Sehe ich anders.

532 (dez) steht für 5*10^2 + 3*10^1 + 2
532 (hex) steht für 5*16^2 + 3*16^1 + 2

Natürlich ist 3*16^1 etwas anderes als 3*10^1, aber nicht weil die 3 eine andere wäre.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Papaloooo »

JosefG hat geschrieben:(17 Feb 2021, 04:42)

Sehe ich anders.

532 (dez) steht für 5*10^2 + 3*10^1 + 2
532 (hex) steht für 5*16^2 + 3*16^1 + 2

Natürlich ist 3*16^1 etwas anderes als 3*10^1, aber nicht weil die 3 eine andere wäre.
Daraus erschließt sich mir der Zusammenhang damit aber nicht:
JosefG hat geschrieben:(16 Feb 2021, 13:37)

Für die Ziffern A bis F sollte man eigene Zeichen einführen. Dabei sollte es sich
um verfremdete Buchstaben A bis F handeln, man müsste dann nicht umlernen.

Und man braucht für die Ziffern A bis F neue Zahlwörter. Sie sollten mit dem
entsprechenden Buchstaben beginnen und könnten etwa lauten
aut, bol, ces, div, eot, fos.
Bei der Ziffer ab der 2. Hexadezimalstelle muss ich ja nicht umlernen,
sondern Umrechnen.
Wenn ich Hex in Dez umrechne, dann brauch ich Zettel und Stift oder Rechner.
Umlernen muss ich ja nicht bei dem Alphabet, das lernt man in der 1. Klasse,
ebenso wie die Ziffernfolge.

Ebenso könnte man dann das Duodezimalsystem ganz einfach benennen mit:
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 a b

Dass aber alle Menschen ein anderes System bevorzugen würden,
das halte ich für ausgeschlossen.
Das Dezimalsystem war eine geniale Erfindung der alten Inder mit der Einführung der Null,
in Korrelation mit der Fingeranzahl von uns Menschen.
Die weiteren Zahlensysteme hatten technisches Erfordernis.
Das zeitliche 12er System für die Stunden und das zeitliche 60er System für Minute und Sekunden gehören mit dazu.
Die 60 ist die erste Zahl, welche geteilt werden kann durch die Zahlen: 1 2 3 4 5 6

Das römische Zahlensystem hatte eigentlich kein System,
es war nur ein komplexes Sammelsurium von Buchstaben,
begrenzt auf relativ niedrige Zahlenmengen.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von H2O »

Die weiteren Zahlensysteme hatten technisches Erfordernis.
Das zeitliche 12er System für die Stunden und das zeitliche 60er System für Minute und Sekunden gehören mit dazu.
An den 365,xx Tagen Umlaufzeit der Erde um die Sonne als Jahr ist ja nun nicht zu rütteln. Aber wie wir Menschen auf das System von 12 Monaten und 12 Stunden Tag und 12 Stunden Nacht gekommen sind, oder gar 60 min und 60 Sekunden, das ist mir wirklich verborgen geblieben. Daraus folgt auch gleich noch das Winkelmaß mit 90 ° und 360 °. Ich will daran nicht rütteln, aber den Grund dafür verstehen. Wer hat dafür eine logisch nachvollziehbare Begründung?
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Papaloooo »

H2O hat geschrieben:(17 Feb 2021, 07:28)

An den 365,xx Tagen Umlaufzeit der Erde um die Sonne als Jahr ist ja nun nicht zu rütteln. Aber wie wir Menschen auf das System von 12 Monaten und 12 Stunden Tag und 12 Stunden Nacht gekommen sind, oder gar 60 min und 60 Sekunden, das ist mir wirklich verborgen geblieben. Daraus folgt auch gleich noch das Winkelmaß mit 90 ° und 360 °. Ich will daran nicht rütteln, aber den Grund dafür verstehen. Wer hat dafür eine logisch nachvollziehbare Begründung?
Das mit den 360° ist schlicht die hohe Anzahl der Teiler (24 Stück) nämlich:
1, 2, 3, 4, 5, 6, 8, 9, 10, 12, 15, 18, 20, 24, 30, 36, 40, 45, 60, 72, 90, 120, 180, 360
Das ist gerade bei Winkelmaßen das A und O, dass man möglichst viele ganzzahlige Teiler hat.

Die 12 Monate liegen wohl an den Mondzyklen.
Allerdings käme dem dann die Zahl 13 viel näher.
Dann aber ergibt sich das Primzahlen-Problem.
Die 12 lässt sich sehr schön in die 4 Jahreszeiten teilen.
Deswegen musste man denn eben zu den Monaten noch was hinzumogeln.

Für die Römer waren die Stunden übrigens noch variabel.
Der Tag war 12 Stunden, die Nacht 12 Stunden.
Aber je nach Jahreszeit waren dann die Tagstunden länger und die Nachtstunden kürzer, oder eben umgekehrt.

Die 60 ergibt sich, wie oben geschrieben aus der Teilbarkeit durch 1, 2, 3, 4, 5, 6
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Papaloooo hat geschrieben:(17 Feb 2021, 06:25)

Daraus erschließt sich mir der Zusammenhang damit aber nicht:

Bei der Ziffer ab der 2. Hexadezimalstelle muss ich ja nicht umlernen, sondern Umrechnen.
Meine Aussage "man müsste dann nicht umlernen" bezieht sich auf folgendes:

Man müsste die neuen anstelle von A bis F einzuführenden Ziffern nicht komplett neu lernen,
wenn es sich bei den neuen Zeichen um verfremdete Buchstaben A bis F handelt,
deren Verwandtschaft mit den Buchstaben noch zu erkennen ist.

Das hat also nichts mit irgendeinem Umlernen von dezimal zu hexadezimal zu tun, sondern
mit dem Übergang von der bisherigen Hex-Schreibweise zu einer neuen Hex-Schreibweise.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

imp hat geschrieben:(30 May 2020, 01:12)

Es gab Zeiten, da Zwölferbasierte Maße, Einheiten und so weiter beliebt waren, wie sie viele natürliche Teiler haben,
die in der Praxis interessant sind. Geblieben sind etwa die Uhr mit 12 Stunden und der Kreis geteilt in 360 Grad.
Es spricht nichts dagegen, auch nach Einführung des Sedezimalsystems den Tag und den Kreis entsprechend
einzuteilen, etwa den Tag in 30(hex) Stunden, die Stunde in 30(hex) Minuten, den Kreis in 300(hex) Grad.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Papaloooo »

imp hat geschrieben:(30 May 2020, 01:12)

Es gab Zeiten, da Zwölferbasierte Maße, Einheiten und so weiter beliebt waren, wie sie viele natürliche Teiler haben, die in der Praxis interessant sind. Geblieben sind etwa die Uhr mit 12 Stunden und der Kreis geteilt in 360 Grad.
Bei Zwölf ist schön, dass auch das Viertel eine Ganzzahl ist.
Bei der 16 ebenfalls.
Wären wir näher mit Maulwurf oder Panda verwandt, so hätten wir auch 2 x 6 Finger.
Man müsste eben einen Neustart bei der Evolution beginnen.
Aber der Mensch arbeitet ja ohnehin gerade daran!
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Warum muss man sich bei der Auswahl des Zahlensystems nach der Anzahl der Finger richten?
Historisch hat diese Anzahl sicher eine Rolle gespielt, aber wer sagt dass das so bleiben muss?
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Re: Sedimalisten

Beitrag von H2O »

JosefG hat geschrieben:(19 May 2021, 13:47)

Warum muss man sich bei der Auswahl des Zahlensystems nach der Anzahl der Finger richten?
Historisch hat diese Anzahl sicher eine Rolle gespielt, aber wer sagt dass das so bleiben muss?
Au ja, etwa Zahlen zur Basis 13. Müssen doch nicht unbedingt Zahlen zur Basis 3, 5, 7, 11 sein. Tatsächlich genutzt werden Zahlen zur Basis 2 als Binärzahlen, Oktalzahlen, Hexadezimalzahlen... alles ziemlich langweilig gegen die Basis 13.

Weg mit den Zahlen zur Basis 10! weg mit den arabischen Zahlendarstellungen. Immerhin war Rom eine Weltmacht. Das ist doch alles viel zu praktisch. Laßt 1.000 Blumen blühen!
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

H2O hat geschrieben:(19 May 2021, 15:43)

Au ja, etwa Zahlen zur Basis 13.
Ich kenne keinen einzigen guten Grund für Basis dreizehn.
Ich kenne auch keinen guten (mathematischen) Grund für Basis zehn.
Aber ich kenne viele gute mathematische Gründe für Basis 2 bzw sechzehn.
Zuletzt geändert von JosefG am Mi 19. Mai 2021, 20:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Papaloooo »

Nein, nicht Josef G hat das geschrieben sondern ich, H2O, mit der Editierfunktion versehentlich. Ich hoffe, wir werden damit fertig!
Na, niemand hindert Sie! Ich weiß auch keinen guten Grund, im Alltag von unserem traditionellen Zahlensystem ab zu weichen. Und daß im Rechner die Daten im Binärformat verarbeitet werden, das liegt doch an der Maschine, die das nicht anders kann.
Nicht mehr beim Quantencomputer:
Der hat 1 und 0 sowie 1/0 als dritten Zustand der Überlagerung von 1 und 0.
Dann haben wir quasi ein 3er-System.
Wobei: wenn man z.B. 20 überlagerte Q-Bit-Zustände hintereinander hängt,
und man erhält das Ergebnis, wenn die Überlagerungszustände fallen,
dann werden auf einen Schlag 2^20 Zustände von 1 oder 0 dargelegt (also 1.048.576[dez]).
Man braucht sich also keine Gedanken machen, dass das Hex-System dem Binärcode kompatibel ist.
Die Rechner ändern sich.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Papaloooo hat geschrieben:(19 May 2021, 19:28)

Nicht mehr beim Quantencomputer:
Der hat 1 und 0 sowie 1/0 als dritten Zustand der Überlagerung von 1 und 0.
Dann haben wir quasi ein 3er-System.
Nee. Die Codierung ist nach wie vor binär. Es liegen lediglich beide Binärwerte gleichzeitig vor.

Achtung: Was du zitiert hast, ist nicht von mir. Das hat jemand in meinen Beitrag eingefügt.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von H2O »

Na, das war der verunglückte Beitrag, den ich in JosefG's Beitrag versehentlich hineingeschrieben hatte.
Na, niemand hindert Sie! Ich weiß auch keinen guten Grund, im Alltag von unserem traditionellen Zahlensystem ab zu weichen. Und daß im Rechner die Daten im Binärformat verarbeitet werden, das liegt doch an der Maschine, die das nicht anders kann. Meine Hausnummer 13 = 1101 = D finde ich nicht sonderlich überzeugend. Aber bitte, wenn's denn sein soll... :D
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Papaloooo »

JosefG hat geschrieben:(19 May 2021, 20:20)

Nee. Die Codierung ist nach wie vor binär. Es liegen lediglich beide Binärwerte gleichzeitig vor.

Achtung: Was du zitiert hast, ist nicht von mir. Das hat jemand in meinen Beitrag eingefügt.
2. Satz zur Kenntnis genommen.
Antwort allgemein:

Erst nach der Dekohärenz.
Jener dritte Zustand der Überlagerung ist jedoch für den Rechenprozess selbst beim Quantencomputer wesentlich.
Kleiner OffTopic noch:
Es ist unmöglich, dass man alles so abschirmt, dass eine ungewollte Wechselwirkung nicht stattfindet.
Man braucht daher Fehlerkorrekturen.
Diese werden aber bei herkömmlichen Mikrochips auch schon gebraucht.
Hier ist auch bereits eine Größe erreicht, bei der Quantenfluktuationen Zustände beeinflussen können.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Es scheint doch einige Hex-Fans zu geben:

https://www.redbubble.com/de/shop/hexad ... s-t-shirts
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Liegestuhl »

Papaloooo hat geschrieben:(29 May 2020, 07:13)
Zwölf ist natürlich eine schöne Zahl:
Sie lässt sich durch 2, 3, 4, und 6 Teilen.
Sie lässt sich noch durch viel mehr Zahlen teilen.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Papaloooo »

Liegestuhl hat geschrieben:(16 Jul 2021, 15:58)

Sie lässt sich noch durch viel mehr Zahlen teilen.
Unter den vollzähligen Zahlen nur noch die Eins und die Zahl selbst.
Aber da das auf alle Zahlen zutrifft, ließ ich das unter den Tisch fallen.
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Beitrag von JosefG »

Papaloooo hat geschrieben:(29 May 2020, 07:13)

Zwölf ist natürlich eine schöne Zahl:
Sie lässt sich durch 2, 3, 4, und 6 Teilen.
Die einfache Teilbarkeit durch drei hat Vorteile. Zugegeben. Aber unser Dezimalsystem zeigt, dass man sie nicht unbedingt braucht.
Man muss sich entscheiden, was einem wichtiger ist: Einfaches Teilen durch drei oder die Kompatibiltät zum Dualsystem.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Papaloooo »

Weder das Zehnersystem noch das Zwölfersystem ist binärkompatibel, binärkompatibel ist das 16er System.
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Beitrag von JosefG »

Papaloooo hat geschrieben:(16 Jul 2021, 21:03)

Weder das Zehnersystem noch das Zwölfersystem ist binärkompatibel, binärkompatibel ist das 16er System.
Ja, natürlich. Deshalb bin ich ja dafür, das Dezimalsystem abzuschaffen und das Sedezimalsystem einzuführen.

Hier nochmal der Link: https://www.bo8h.de/Argumente/
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Papaloooo hat geschrieben:(16 Jul 2021, 16:23)

Unter den vollzähligen Zahlen nur noch die Eins und die Zahl selbst.
Sollte wohl heissen "Unter den ganzen Zahlen ..."
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Paddyroller »

JosefG hat geschrieben:(16 Jul 2021, 21:12)

Ja, natürlich. Deshalb bin ich ja dafür, das Dezimalsystem abzuschaffen und das Sedezimalsystem einzuführen.
Hex ist doch Kinderkram. Nimm PI als Basis, oder sqrt(2), oder e.
Ist viel lustiger.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Paddyroller hat geschrieben:(20 Jul 2021, 01:35)

Hex ist doch Kinderkram.
Ja. Die Kinder sollten es in der Grundschule lernen.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Paddyroller »

JosefG hat geschrieben:(20 Jul 2021, 02:48)

Ja. Die Kinder sollten es in der Grundschule lernen.
Zur Zeit der Homecomputer brauchten sie das, um Maschinensprache einzutippen. Aber heute verwirrt das die Kids doch nur, wegen Buchstaben als Ziffer. Dann besser dieses 3-Bit-pro-Ziffer-Zahlensystem, wo man nur 0 bis 7 braucht.

Oder man nehme Römische Zahlen, aber da gibt es eine Obergrenze und verschiedene Zahlen haben mehrere Darstellungsweisen. Taugt also auch nix.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Papaloooo »

JosefG hat geschrieben:(20 Jul 2021, 00:51)

Sollte wohl heissen "Unter den ganzen Zahlen ..."
Stimmt.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Paddyroller hat geschrieben:(20 Jul 2021, 06:18)

Aber heute verwirrt das die Kids doch nur, wegen Buchstaben als Ziffer.
Da wird man natürlich sechs neue Zeichen erfinden.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Paddyroller »

JosefG hat geschrieben:(20 Jul 2021, 16:25)

Da wird man natürlich sechs neue Zeichen erfinden.
Dann ist es wieder inkompatibel zu Hexzahlen, wie man sie auf der ganzen Welt kennt.
Gib's zu: du hattest mal einen Commodore 64 und er lässt dich bis heute nicht los.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Paddyroller hat geschrieben:(20 Jul 2021, 16:43)

Dann ist es wieder inkompatibel zu Hexzahlen, wie man sie auf der ganzen Welt kennt.
Bei den sechs neuen Zeichen sollte es sich um verfremdete Buchstaben A bis F handeln, so dass
sie zwar klar von den Buchstaben zu unterscheiden sind, ihre Herkunft aber noch erkennbar ist.
Gib's zu: du hattest mal einen Commodore 64 und er lässt dich bis heute nicht los.
Fast richtig. Ich hab die Computerei an einem Apple II gelernt.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Die Verbreitung des Hexadezimalsystems schreitet unaufhaltsam voran:
Hex-Zahlen auf Kassenbons:

https://www.mikrocontroller.net/topic/522550
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Klimawandel, Corona, Krieg, ...

Da wäre doch ein Vorhaben wie die Einführung des Hexadezimalsystems
ein gutes Mittel, um mal wieder allgemeine Aufbruchstimmung zu erzeugen.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von H2O »

JosefG hat geschrieben: Fr 25. Mär 2022, 13:03 Klimawandel, Corona, Krieg, ...

Da wäre doch ein Vorhaben wie die Einführung des Hexadezimalsystems
ein gutes Mittel, um mal wieder allgemeine Aufbruchstimmung zu erzeugen.
In Pommern werden die Tage wieder länger, die Sonne löst morgendliche Nebel auf, die Vögel sind mit dem Sammeln von Nistmaterial beschäftigt, unsere Katze geht wieder gern auf morgendliche Mäusejagd. Dieser alljährliche wiederkehrende Ablauf erwärmt mein Gemüt. Dieses Gefühl kann in mir der praktische und bereichsweise sehr sinnvolle Umgang mit Hexadezimalzahlen oder Oktalzahlen nicht abrufen. Da setzt der Körper ungefragt Grenzen.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Papaloooo »

JosefG hat geschrieben: Mi 28. Jul 2021, 16:09 Die Verbreitung des Hexadezimalsystems schreitet unaufhaltsam voran:
Hex-Zahlen auf Kassenbons:

https://www.mikrocontroller.net/topic/522550
Schön, nur alles das, was gelesen werden können müsste,
das ist weiterhin im bewährten System zu finden.

Neben dem 10er-System gibt es ja z.B. auch das 12er-System (Stunden)
und das 60er-System (Minuten und Sekunden).

Nur:

All diese Zahlen werden weiterhin mit dem 10er System dargestellt.

Hex findet man eben dort (wie auf dem Kassenbon),
wo es nicht zwingend gelesen werden muss,
sondern im Gegenteil einen Sicherheitscode darstellt,
den man braucht, um ggf. die Authentizität dieses Bons,
zum Beispiel wegen des Verdachtes aus Steuerhinterziehung,
zu überprüfen.
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Wieder was gefunden.
Wieder ein Einzelkämpfer.

http://hexadecimal.florencetime.net/Hex ... system.htm
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Papaloooo »

JosefG, der Hex(en/a)meister!
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Re: Sedimalisten

Beitrag von jorikke »

Auch wenn ich so gut wie nichts verstanden habe, scheint mir doch durchzuschimmern, die Suche nach Praktikabilität und Einfachheit scheint der Beweggrund für systemische Änderungswünsche zu sein.
In Bezug auf einfaches Erlernen scheint mir die zwei-Hände -Theorie, 10, nicht ganz unflott zu sein.
Ich würde noch einen Schritt weiter gehen und es auf 5 begrenzen. Die Einhand Theorie der Fivefisten.
Benutzt man die Finger beider Hände zum Rechnen und die Augen zum Zählen, können sich bei schielenden Kindern Rechenfehler einschleichen.
Deshalb ist ein System, bei dem nur mit einer Hand gerechnet und die andere zum Nachzählen benutzt wird sicherer.
Mit infantilen Grüßen
Jorikke
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Papaloooo »

Wären Iron Maiden Hex-Fans,
so würde es lauten:

two nine a, the number of the beast
Hell and fire was spawned to be released
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Re: Sedimalisten

Beitrag von H2O »

"29a" ist doch viel praktischer als "666"; Bits verschenken kann jeder!
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Re: Sedimalisten

Beitrag von JosefG »

Die Magie der "666" steckt in der Ziffernfolge, nicht im Zahlenwert.

Im Vorgriff auf die unausweichliche Umstellung auf Hex sollten
wir uns schon heute vor der Zahl 1638(dez) in Acht nehmen.

Das ist Geschichte: https://de.wikipedia.org/wiki/29A
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Re: Sedimalisten

Beitrag von Troh.Klaus »

JosefG hat geschrieben: Fr 29. Apr 2022, 20:39 Im Vorgriff auf die unausweichliche Umstellung auf Hex sollten
wir uns schon heute vor der Zahl 1638(dez) in Acht nehmen.
Unausweichlich? Wage ich stark zu bezweifeln.
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