Die UNO - der zahnlose Tiger

Moderator: Moderatoren Forum 3

Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52721
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von JJazzGold »

unity in diversity hat geschrieben:(14 Jul 2020, 00:16)

Die Russen hindern sie jetzt.
Nachdem die Türkei, anstatt Lebensmittel und Medikamente einzulassen, den Kessel mit Militär vollgestopft hat, um daraus einen Brückenkopf zu machen. Erdogans Faible für den globalen Islamismus ist ja bekannt und hat die Chinesen an die Seite der Russen gebracht.
Nun sind sie eingekesselt und Erdogan kann schon mal seine türkische Stalingradrede entwerfen. Textbeispiel von Hermann Göring.
Raus kommen die nur mit einer geregelten Übergabe.
Der Fehler des Westens war es, Islamisten zu unterstützen, weil die gegen Assad waren. Dabei ist beides keine Alternative für die Syrer.
Die haben immer noch nur die Wahl zwischen Pest und Cholera.
Das ist eine Ursache für das Versinken des westlichen Einflusses in der Bedeutungslosigkeit.
Die UNO und speziell ihre westliche Mitgliedschaft hat bei der Installation einer bürgerlichen Alternative versagt und bekommt immer noch nichts auf die Reihe. Die Rüstungslobbyisten aller Länder hatten wohl andere Pläne.
Es gibt zu viele gegensätzliche Interessen unter den UN-Mitgliedern und speziell im Sicherheitsrat, wo eine Gegenstimme reicht, um alles zu lähmen. Deshalb verfehlen die regelmäßig ihr Gründungsziel, Kriege zu verhindern. Die kuren dann an den Folgen und sind sich auch darin nicht einig. Zum Beispiel, wie und wo man die vom Krieg entwurzelten Zivilisten auffängt und was aus den zu entwaffnenden Milizen wird. Denen müssen ja auch zivile Perspektiven eröffnet werden.

Jetzt muß man sich nur noch einigen, wer für eventuelle Kollateralschäden in Form von Verhungernden Verantwortung trägt. Es sind feige, unmenschliche Islamterroristen, die ihren Untergang hinausschieben wollen und die dazu nicht nur 500.000 Kinder zu Geiseln und lebenden Schutzschilden erklärt haben.

Abhilfe wären Blauhelme, über dem Kessel abgesetzt, ohne Russen, Türken, Chinesen.
Die demilitarisieren die Provinz, schaffen zivile Strukturen mit einer bürgerlichen Opposition und bereiten landesweit freie Wahlen vor.
Wird natürlich wieder nichts, weil das Schicksal dieser Menschen allen beteiligten Mächten am Allerwertesten vorbeigeht.
Die Überlebenden werden dann Objekte von Migrationsforschern, deren undankbare Aufgabe die Klärung der Wohin-Frage ist.
Blauhelme absetzen?
Das hat in Srebrenica schon nicht funktioniert.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von unity in diversity »

Gespannte Ruhe ist eingekehrt, man verhandelt vorsichtshalber:
https://www.suedtirolnews.it/politik/pu ... -in-syrien
Ist auch besser so.
Sollte es eskalieren, vergleichen russische Speznas jeden Al Qaida-Kämpfer mit der Waffen-SS. Im Kampf gestellt, gibt es kein Pardon.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52721
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von JJazzGold »

unity in diversity hat geschrieben:(15 Jul 2020, 01:42)

Gespannte Ruhe ist eingekehrt, man verhandelt vorsichtshalber:
https://www.suedtirolnews.it/politik/pu ... -in-syrien
Ist auch besser so.
Sollte es eskalieren, vergleichen russische Speznas jeden Al Qaida-Kämpfer mit der Waffen-SS. Im Kampf gestellt, gibt es kein Pardon.
Dann sollen die drei mal machen. Bisher ist nach deren eigener Einschätzung ausser Palavern nichts passiert.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Audi »

unity in diversity hat geschrieben:(15 Jul 2020, 01:42)

Gespannte Ruhe ist eingekehrt, man verhandelt vorsichtshalber:
https://www.suedtirolnews.it/politik/pu ... -in-syrien
Ist auch besser so.
Sollte es eskalieren, vergleichen russische Speznas jeden Al Qaida-Kämpfer mit der Waffen-SS. Im Kampf gestellt, gibt es kein Pardon.
So lange man Islamisten in idlib in Schutz nimmt wird sich nix ändern. Türkei hat nord Syrien quasi annektiert und nutzt Islamisten für Durchsetzung in den Gebieten. Frag Mal die Kurden
So bald eine Offensive zur Befreiung idlibs beginnt, kommen im Westen Krokodilstränen. So wird nie und nimmer dort Stabilität einkehren
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von imp »

Audi hat geschrieben:(15 Jul 2020, 12:55)

So lange man Islamisten in idlib in Schutz nimmt wird sich nix ändern. Türkei hat nord Syrien quasi annektiert und nutzt Islamisten für Durchsetzung in den Gebieten. Frag Mal die Kurden
So bald eine Offensive zur Befreiung idlibs beginnt, kommen im Westen Krokodilstränen. So wird nie und nimmer dort Stabilität einkehren
Man muss keine Ersatzdiskussion für Syrien hier führen. Die UNO hat in solchen Konflikten kaum Handlungsfähigkeit, diehaben nur Staaten. Man könnte sie erheblich verschlanken, auf ein vernünftiges Maß reduzieren oder ganz abschaffen. Da wären auch die ritualhaften Resolutionsanträge gegen einzelne Staaten mal vorbei samt vorbereitendem Schacher.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42126
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Cobra9 »

imp hat geschrieben:(15 Jul 2020, 17:07)

Man muss keine Ersatzdiskussion für Syrien hier führen. Die UNO hat in solchen Konflikten kaum Handlungsfähigkeit, diehaben nur Staaten. Man könnte sie erheblich verschlanken, auf ein vernünftiges Maß reduzieren oder ganz abschaffen. Da wären auch die ritualhaften Resolutionsanträge gegen einzelne Staaten mal vorbei samt vorbereitendem Schacher.

Die UN ist sinnvoll. Es liegt an den Staaten im Sicherheitsrat. Vor allem Russland, China fallen negativ verstärkt auf. Ukraine, Syrien..... Wow.

Aber auch die USA haben noch nicht viel Positives bewirkt. Wir brauchen lediglich eine Reform des Sicherheitsrates. Das Versagen der UN ist ein Versagen der Vetomächte.

Es wäre am besten, wenn das Veto abgeschafft würde. Da dem aber alle fünf Vetomächte zustimmen müssten, wird das nicht möglich sein.


In der gegenwärtigen weltweiten Krisensituation bräuchte die Welt eigentlich starke, handlungsfähige Vereinte Nationen, die ihrer Verantwortung für den Weltfrieden gerecht werden.



Aber das reicht nicht, und das wird besonders am Beispiel der syrischen Tragödie sichtbar.


Zwischen dem 4. Oktober 2011 und dem 8. Oktober 2016 lagen dem UN-Sicherheitsrat fünfmal Resolutionen zum Nahen Osten und Syrien vor. In allen fünf Fällen hat ein russisches Veto die Resolutionen vom Tisch gefegt, viermal dabei assistiert von China. Deutlicher kann ein Abschied von der Verantwortung für den Weltfrieden und für einen Mindestschutz von Menschen, die sich wehrlos barbarischsten militärischen Angriffen ausgesetzt sehen, wie die Bewohner Aleppos im Herbst 2016, nicht ausfallen. Der Missbrauch des Vetorechts, in diesem Fall durch Russland, ist unübersehbar.

Tragisch das der die Vetomacht gerade die Kriegsverbrechen begeht
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(15 Jul 2020, 17:30)

Die UN ist sinnvoll. Es liegt an den Staaten im Sicherheitsrat. Vor allem Russland, China fallen negativ verstärkt auf. Ukraine, Syrien..... Wow.

Aber auch die USA haben noch nicht viel Positives bewirkt. Wir brauchen lediglich eine Reform des Sicherheitsrates. Das Versagen der UN ist ein Versagen der Vetomächte.

Es wäre am besten, wenn das Veto abgeschafft würde. Da dem aber alle fünf Vetomächte zustimmen müssten, wird das nicht möglich sein.


In der gegenwärtigen weltweiten Krisensituation bräuchte die Welt eigentlich starke, handlungsfähige Vereinte Nationen, die ihrer Verantwortung für den Weltfrieden gerecht werden.



Aber das reicht nicht, und das wird besonders am Beispiel der syrischen Tragödie sichtbar.


Zwischen dem 4. Oktober 2011 und dem 8. Oktober 2016 lagen dem UN-Sicherheitsrat fünfmal Resolutionen zum Nahen Osten und Syrien vor. In allen fünf Fällen hat ein russisches Veto die Resolutionen vom Tisch gefegt, viermal dabei assistiert von China. Deutlicher kann ein Abschied von der Verantwortung für den Weltfrieden und für einen Mindestschutz von Menschen, die sich wehrlos barbarischsten militärischen Angriffen ausgesetzt sehen, wie die Bewohner Aleppos im Herbst 2016, nicht ausfallen. Der Missbrauch des Vetorechts, in diesem Fall durch Russland, ist unübersehbar.

Tragisch das der die Vetomacht gerade die Kriegsverbrechen begeht
Warum sollte man Stadtteile von islamisten besetzt halten? Wer würde da kein Veto einlegen. Kobane wurde auch vergewaltig. Da steht kein Stein auf dem anderen. Und jetzt? Wo war die UN?
Benutzeravatar
Brainiac
Beiträge: 9189
Registriert: Do 30. Jun 2011, 11:41

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Brainiac »

Neben den institutionellen Problemen liegt es natürlich auch immer an der Führung. Antonio Guterres hatte aus meiner Sicht bislang keine allzu glückliche Hand. Meiner Meinung nach war Kofi Annan, R.I.P., der beste UN-Generalsekretär, den wir bislang hatten. Unter seiner Amtszeit wurden die Millenium Development Goals proklamiert, die zumindest ein bisschen was bewirkt haben. Auch seine Ansätze für eine institutionelle UN-Reform waren wegweisend.

Bezeichnend, dass Annan aus Frustration mit der mangelnden Konfliktlösungsfähigkeit der UN selbst zurückgetreten war.
History doesn't repeat itself, but it often rhymes (Twain). Unfortunately, we can't predict the rhyme.
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von unity in diversity »

Audi hat geschrieben:(15 Jul 2020, 19:23)

Warum sollte man Stadtteile von islamisten besetzt halten? Wer würde da kein Veto einlegen. Kobane wurde auch vergewaltig. Da steht kein Stein auf dem anderen. Und jetzt? Wo war die UN?
Chinesen und Russen haben im Sicherheitsrat hauptsächlich blockiert, weil man sich in der UNO, zu Hochkonjunkturzeiten des IS, nicht mit Mehrheit und in Anlehnung an den Nürnberger Prozeß, zu einer Rechtsanpassung entschließen konnte:

„Wer einer verbrecherischen Organisation beitritt, dessen Einzelschuld gilt als nachgewiesen.“

Damit erklärt man Verbrecher kurz und bündig für vogelfrei.
Das hätte freilich auch die überwiegend islamistischen FSA-Terroristen zumindest moralisch delegitimiert und den Druck verstärkt, eine bürgerliche Opposition an ihre Stelle zu setzen, oder die hätten sich selber ganz schnell ein bürgerliches Profil verpaßt.
Der erste Befehl eines bürgerlichen Kommandeurs an seine Unterkommandeure wäre gewesen:
„Wer es wagt, seinen Gefechtsstand in Kellern von Schulen und Krankenhäusern einzurichten, wird standrechtlich erschossen.“
Als Nagelprobe und um Ordnung in den chaotischen Haufen zu bringen.
Das käme einer Stärkung westlicher Positionen im Sinne von Demokratie und Menschenrechten gleich, hätte den Bürgerkrieg wesentlich verkürzt und Assad säße vor seinen Richtern in Den Haag.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Audi »

Da sieht man eigentlich, dass Länder ihre Interessen verfolgen und der Sicherheitsrat genau für so etwas da ist. Selbst wenn Veto aufgehoben wird geht's weiter. Da wird gedroht, erpresst gekauft....
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von imp »

unity in diversity hat geschrieben:(16 Jul 2020, 01:01)

Chinesen und Russen haben im Sicherheitsrat hauptsächlich blockiert, weil man sich in der UNO, zu Hochkonjunkturzeiten des IS, nicht mit Mehrheit und in Anlehnung an den Nürnberger Prozeß, zu einer Rechtsanpassung entschließen konnte:

„Wer einer verbrecherischen Organisation beitritt, dessen Einzelschuld gilt als nachgewiesen.“

Damit erklärt man Verbrecher kurz und bündig für vogelfrei.
Das hätte freilich auch die überwiegend islamistischen FSA-Terroristen zumindest moralisch delegitimiert und den Druck verstärkt, eine bürgerliche Opposition an ihre Stelle zu setzen, oder die hätten sich selber ganz schnell ein bürgerliches Profil verpaßt.
Der erste Befehl eines bürgerlichen Kommandeurs an seine Unterkommandeure wäre gewesen:
„Wer es wagt, seinen Gefechtsstand in Kellern von Schulen und Krankenhäusern einzurichten, wird standrechtlich erschossen.“
Als Nagelprobe und um Ordnung in den chaotischen Haufen zu bringen.
Das käme einer Stärkung westlicher Positionen im Sinne von Demokratie und Menschenrechten gleich, hätte den Bürgerkrieg wesentlich verkürzt und Assad säße vor seinen Richtern in Den Haag.
Deshalb sage ich auch, eine Ersatzdiskussion über Syrien lohnt nicht, wenn es um die Uno insgesamt geht. Die Organisation ist ja deshalb so eingerichtet, weil eine Willensbildung gegen USA oder Kina vermieden werden soll. Mehrheiten müssen schließlich auch in der Welt darstellbar sein. Sicher könnte man hinterfragen, ob die Rolle der anderen drei Vetomächte noch Substanz hat. An dem grundsätzlichen Thema, dass Vetomächte im Sinne ihrer Klienten agieren, kommt man aber kaum vorbei. Da muss man Kompromisse suchen. Das hat schon seinen Sinn. Aber mit diesem Wissen erscheint die Uno bisweilen aufgebläht und überteuert.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73220
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Tom Bombadil »

Brainiac hat geschrieben:(15 Jul 2020, 21:12)

Bezeichnend, dass Annan aus Frustration mit der mangelnden Konfliktlösungsfähigkeit der UN selbst zurückgetreten war.
Das sehe ich sehr ähnlich. Die UN müsste grundlegend reformiert werden, autokratische und totalitäre Staaten müssten deutlich an Einfluß verlieren, das Vetorecht im Sicherheitsrat ist auch ein großes Problem, allerdings dank der USA auch ein Überlebensgarant für Israel. Das ist schon alles sehr komplex, ich befürchte, dass es da keine Lösung geben wird und die UN immer mehr zum Völkerbund 2.0 wird.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Keoma
Beiträge: 18417
Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
user title: Drum Legend
Wohnort: Österreich

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Keoma »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 Jul 2020, 09:24)

Das sehe ich sehr ähnlich. Die UN müsste grundlegend reformiert werden, autokratische und totalitäre Staaten müssten deutlich an Einfluß verlieren, das Vetorecht im Sicherheitsrat ist auch ein großes Problem, allerdings dank der USA auch ein Überlebensgarant für Israel. Das ist schon alles sehr komplex, ich befürchte, dass es da keine Lösung geben wird und die UN immer mehr zum Völkerbund 2.0 wird.
So lange die Mehrheit in der UNO von Diktaturen oder zumindest Staaten mit eingeschränkter Demokratie gebildet ist, die ganz gerne bei Beschlüssen der Generalversammlung "dem Westen" eine reinwürgt, können wir wirklich froh sein, dass es ein Vetorecht der USA im Sicherheitsrat gibt.
Siehe Resolution 3379.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von schokoschendrezki »

Wir brauchen, was die Rolle bzw. das Versagen der UNO anbetrifft, gar nicht so weit zu schauen. Gerade jährt sich das Massaker von Srebrenica zum 25. mal. Das schwerste Kriegsverbrechen in Europa seit dem 2. WK. Die Rolle der UNO, der Blauhelme, der Niederländer ist seither eingehend analysiert und kommentiert worden. Als zentraler Punkt stellt sich heraus, dass der Blauhelm-Einsatz zum Schutze der bosnischen Zivilisten eine "Mission Impossible" war. Ausdrücklich angeforderte Luftunterstützung wurde vor allem von seiten Frankreichs verweigert. Außerdem ist inzwischen bekannt, dass der damalige französische Präsident Chirac dem Kriegsverbrecher Milošević zugesagt hat, es werde keine störenden NATO-Luftangriffe geben. Es müssen also nicht immer Diktaturen sein, die ein Eingreifen der UNO zum Schutze von Zivilisten verhindern. Es kann sich auch einmal um eine der klassischen Demokratien handeln. Denn immer geht es letztlich um Interessensdurchsetzung.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von zollagent »

imp hat geschrieben:(13 Jul 2020, 12:53)

Ohne die Unterstützung der verbleibenden Kämpfer wäre der Konflikt schnell zuende und geordnete Verhältnisse würden auch die Versorgung aller erlauben.
Wie die "geordneten Verhältnisse" der Assad-Diktatur aussehen, ist bekannt.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42126
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(15 Jul 2020, 19:23)

Warum sollte man Stadtteile von islamisten besetzt halten? Wer würde da kein Veto einlegen. Kobane wurde auch vergewaltig. Da steht kein Stein auf dem anderen. Und jetzt? Wo war die UN?
Sag mal bist Du schwer von Begriff :?: Wie oft muss das Wort Sicherheitsart, Veto fallen das es begreiflich wird :rolleyes:

Bevor Du wieder maulst ohne jeden sinnvolle Kritik würde Ich einfach mal VOR einem Beitrag lesen wie die UN funktioniert. Zumal es gerade wegen Syrien berichtet wurde.

Die UN kann nur dann tätig werden bzw. Staaten in ihrem Auftrag wenn der UN Sicherheitsrat einstimmig ohne Veto was verabschiedet. Wie UN Blauhelme. Alles andere sind lediglich Feststellungen, humanitäre Hilfe sowie in dem üblichen Aufgabenspektrum .


Was Syrien angeht hat Russland gemauert, ergo deren Verantwortung. Die UN muss eine Reform bekommen um ein Veto nicht mehr möglich zu machen in gewissen Lagesituationen.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42126
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Cobra9 »

schokoschendrezki hat geschrieben:(16 Jul 2020, 10:51)

Wir brauchen, was die Rolle bzw. das Versagen der UNO anbetrifft, gar nicht so weit zu schauen. Gerade jährt sich das Massaker von Srebrenica zum 25. mal. Das schwerste Kriegsverbrechen in Europa seit dem 2. WK. Die Rolle der UNO, der Blauhelme, der Niederländer ist seither eingehend analysiert und kommentiert worden. Als zentraler Punkt stellt sich heraus, dass der Blauhelm-Einsatz zum Schutze der bosnischen Zivilisten eine "Mission Impossible" war. Ausdrücklich angeforderte Luftunterstützung wurde vor allem von seiten Frankreichs verweigert. Außerdem ist inzwischen bekannt, dass der damalige französische Präsident Chirac dem Kriegsverbrecher Milošević zugesagt hat, es werde keine störenden NATO-Luftangriffe geben. Es müssen also nicht immer Diktaturen sein, die ein Eingreifen der UNO zum Schutze von Zivilisten verhindern. Es kann sich auch einmal um eine der klassischen Demokratien handeln. Denn immer geht es letztlich um Interessensdurchsetzung.
Ich mochte auf was hinsweisen. In Anbetracht dieser Eskalation forderte der Kommandant der Blauhelme, Thomas Karremans, mehrfach NATO-Luftunterstützung an. Umfassende Luftunterstützung blieb jedoch aus. Zwei niederländische Flugzeuge der NATO bombardierten einen Panzer der bosnischen Serben und setzten diesen außer Gefecht. Sofort darauf drohten die bosnischen Serben, bei Fortsetzung von NATO-Luftangriffen würden sie die UNPROFOR-Soldaten, die sie bereits als Geiseln interniert hatten, ermorden. Ferner würden sie die zusammengedrängten Flüchtlingsmassen gezielt unter Beschuss nehmen. Daraufhin wurden alle Bemühungen eingestellt, die eindringenden bosnisch-serbischen Truppen durch Luftangriffe zu stoppen.

Ein bischen mehr war schon dahinter. Umso gleich es ein Fehler war nicht Verstärkung vor Ort zu schicken. Dann eben Bodentruppen die notfalls Gewalt angegwendet hätten. Aber wenn man gewisse Menschen in der Politik hat braucht man sich nicht wundern über Folgen
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42126
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Cobra9 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 Jul 2020, 09:24)

Das sehe ich sehr ähnlich. Die UN müsste grundlegend reformiert werden, autokratische und totalitäre Staaten müssten deutlich an Einfluß verlieren, das Vetorecht im Sicherheitsrat ist auch ein großes Problem, allerdings dank der USA auch ein Überlebensgarant für Israel. Das ist schon alles sehr komplex, ich befürchte, dass es da keine Lösung geben wird und die UN immer mehr zum Völkerbund 2.0 wird.
Genau das befürchte Ich auch. Vor allem das Staaten wie Russland, China, Iran noch mehr treiben und irgendwann man tatsächlich zur Gewalt greifen muss.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von schokoschendrezki »

Cobra9 hat geschrieben:(16 Jul 2020, 11:11)

Ich mochte auf was hinsweisen. In Anbetracht dieser Eskalation forderte der Kommandant der Blauhelme, Thomas Karremans, mehrfach NATO-Luftunterstützung an. Umfassende Luftunterstützung blieb jedoch aus. Zwei niederländische Flugzeuge der NATO bombardierten einen Panzer der bosnischen Serben und setzten diesen außer Gefecht. Sofort darauf drohten die bosnischen Serben, bei Fortsetzung von NATO-Luftangriffen würden sie die UNPROFOR-Soldaten, die sie bereits als Geiseln interniert hatten, ermorden. Ferner würden sie die zusammengedrängten Flüchtlingsmassen gezielt unter Beschuss nehmen. Daraufhin wurden alle Bemühungen eingestellt, die eindringenden bosnisch-serbischen Truppen durch Luftangriffe zu stoppen.

Ein bischen mehr war schon dahinter. Umso gleich es ein Fehler war nicht Verstärkung vor Ort zu schicken. Dann eben Bodentruppen die notfalls Gewalt angegwendet hätten. Aber wenn man gewisse Menschen in der Politik hat braucht man sich nicht wundern über Folgen
Das mag schon sein. Aber schon an den psychologisch teilweise schweren Folgen, die der Blauhelm-Einsatz bei vielen der niederländischen Eingesetzten hat, kann man ersehen, dass die sich nicht einfach in die Rolle eines moralisch überlegenen und nur militärisch unzureichend ausgestatteten Beschützers zurückziehen können. Dabei sind diese Soldaten selbst auch nur Opfer der großen Politik. "Die niederländische Regierung mit Ministerpräsident Wim Kok hatte sich um den Auftrag förmlich gerissen, um das kleine Polderland in der Rolle als Friedensstifter international aufzuwerten." (Spiegel).

Der Fall Ruanda 1994 ist auch einer, bei dem die Rolle des sogenannten Westens und der sogenannten westlichen Demokratien und speziell Frankreichs alles andere als irgendwie moralisch klar oder gar frei von Interessensdurchsetzungen ist. Das hohe moralische Ross, von dem aus hier zum Teil geurteilt wird ... nach dem Motto: Lasst mal die westlichen Demokratien in der UNO das Ruder übernehmen und alles wird gut ... geht mir erheblich auf den Senkel.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von imp »

schokoschendrezki hat geschrieben:(16 Jul 2020, 11:39)

Das mag schon sein. Aber schon an den psychologisch teilweise schweren Folgen, die der Blauhelm-Einsatz bei vielen der niederländischen Eingesetzten hat, kann man ersehen, dass die sich nicht einfach in die Rolle eines moralisch überlegenen und nur militärisch unzureichend ausgestatteten Beschützers zurückziehen können. Dabei sind diese Soldaten selbst auch nur Opfer der großen Politik. "Die niederländische Regierung mit Ministerpräsident Wim Kok hatte sich um den Auftrag förmlich gerissen, um das kleine Polderland in der Rolle als Friedensstifter international aufzuwerten." (Spiegel).

Der Fall Ruanda 1994 ist auch einer, bei dem die Rolle des sogenannten Westens und der sogenannten westlichen Demokratien und speziell Frankreichs alles andere als irgendwie moralisch klar oder gar frei von Interessensdurchsetzungen ist. Das hohe moralische Ross, von dem aus hier zum Teil geurteilt wird ... nach dem Motto: Lasst mal die westlichen Demokratien in der UNO das Ruder übernehmen und alles wird gut ... geht mir erheblich auf den Senkel.
Von der praktischen Seite: Eine UNO, deren Gremien einen politischen Kipp bekommen, wird sich keiner umfassenden Mitgliedschaft erfreuen können.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42126
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Cobra9 »

schokoschendrezki hat geschrieben:(16 Jul 2020, 11:39)

Das mag schon sein. Aber schon an den psychologisch teilweise schweren Folgen, die der Blauhelm-Einsatz bei vielen der niederländischen Eingesetzten hat, kann man ersehen, dass die sich nicht einfach in die Rolle eines moralisch überlegenen und nur militärisch unzureichend ausgestatteten Beschützers zurückziehen können. Dabei sind diese Soldaten selbst auch nur Opfer der großen Politik. "Die niederländische Regierung mit Ministerpräsident Wim Kok hatte sich um den Auftrag förmlich gerissen, um das kleine Polderland in der Rolle als Friedensstifter international aufzuwerten." (Spiegel).

Der Fall Ruanda 1994 ist auch einer, bei dem die Rolle des sogenannten Westens und der sogenannten westlichen Demokratien und speziell Frankreichs alles andere als irgendwie moralisch klar oder gar frei von Interessensdurchsetzungen ist. Das hohe moralische Ross, von dem aus hier zum Teil geurteilt wird ... nach dem Motto: Lasst mal die westlichen Demokratien in der UNO das Ruder übernehmen und alles wird gut ... geht mir erheblich auf den Senkel.
Den Kompass würde Ich gar nicht anwenden :)

Es gibt kein Richtig weil der Westen das sagt. Hätte man eventuell in Somalia auf Pakistan gehört wäre es anders ausgegangen. Es muss ein Miteinander geben um Stärken sowie Meinungen zu ergänzen. Aber die UN ist ein Spielball geworden. Was Baluhelme angeht....da hast Du Recht
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73220
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Tom Bombadil »

Reiner whataboutism. Weil der "sogenannte Westen" vor 30 Jahren Fehler gemacht hat, ist das, was Russland und China jetzt treiben also schon ganz in Ordnung :s
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von schokoschendrezki »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 Jul 2020, 12:43)

Reiner whataboutism. Weil der "sogenannte Westen" vor 30 Jahren Fehler gemacht hat, ist das, was Russland und China jetzt treiben also schon ganz in Ordnung :s
Ich mag es nicht, wenn andere Leute mir Sätze in die Hand legen, die ich in keinster Weise eingetippt habe.

Was Frankreich in Ruanda, Srebrenica, früher auch Algerien anbelangt: Erstens mal sind das alles andere als Kleinigkeiten. Es geht dabei z.T. um Völkermord. Diese strikte Interessenswahrung ... Ist das nicht (auch) Teil der Tradition des Gaullismus? Nach der, vereinfacht gesagt, die Interessen der Nation Frankreich als Nation im Zweifel immer über allem zu stehen haben. Der moderne Trumpismus und America First ist da eine etwas verschärftere Variante. Und die Briten sind gerade dabei, ein "zurück zum Empire" versuchsweise durchzudeklinieren. Damit haben wir schonmal einen Blick auf drei der fünf ständigen Mitglieder des Sicherheitsrats geworfen. Dass es bei den übrigen zwei in dieser Hinsicht noch erheblich schlimmer aussieht: Ich jedenfalls bestreite das nicht.

Das Problem ist die Vernebelung der politischen Meinungsbildung durch kritiklose Undistanziertheit.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73220
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Tom Bombadil »

Jo, einfach alles in einen Topf werfen und umrühren, schon haben die USA, GB und F Dreck am Stecken, auch wenn das beim "sogenannten Westen" dreißig Jahre und noch länger her ist, während Russland und China auch heute noch ungebremst ihrem Imperialismus frönen, was aber nicht kritisch erwähnt wird. Das nenn ich mal ein schönes Beispiel für "kritiklose Undistanziertheit".
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Audi »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 Jul 2020, 13:32)

Jo, einfach alles in einen Topf werfen und umrühren, schon haben die USA, GB und F Dreck am Stecken, auch wenn das beim "sogenannten Westen" dreißig Jahre und noch länger her ist, während Russland und China auch heute noch ungebremst ihrem Imperialismus frönen, was aber nicht kritisch erwähnt wird. Das nenn ich mal ein schönes Beispiel für "kritiklose Undistanziertheit".
30 Jahre? vor 17 jahren hat man den Sicherheitsrat übergangen und Irak Strumreif geschossen. Wer waren die Triebtäter? Richtig, USA und GB samt lakeien der willigen. Also wie soll man die UN reformieren?
Gehen wir mal noch früher

UN-Mandat überdehnt?
Der Politologe Thomas Jäger sieht in dem NATO-Einsatz in Libyen ein weiteres Problem: Das Militärbündnis habe das Mandat der Vereinten Nationen überdehnt. Die UN-Resolution 1973 erlaubte "alle nötigen Maßnahmen" zum Schutz der libyschen Zivilbevölkerung vor Übergriffen der Truppen von Machthaber Muammar al-Gaddafi. Das offenbar wichtigere Ziel des Einsatzes konnte man allerdings am 15. April in einem Artikel lesen, den die britische "Times", der französische "Figaro" und die amerikanische "Washington Post" abdruckten. Die Autoren: US-Präsident Barack Obama, der französische Präsident Nicolas Sarkozy und der britische Premierminister David Cameron. "Gaddafi must go and go for good", hieß es da, also: "Gaddafi muss gehen und zwar für immer". Damit sei ein Kriegsziel formuliert worden, das so nicht in der UN-Resolution gestanden habe, sagt der Politologe Jäger.

Dass Deutschland sich an dem Militäreinsatz in Libyen nicht beteiligt hat, findet Thomas Jäger "inhaltlich berechtigt".

https://www.dw.com/de/mission-erf%C3%BC ... a-15498736

Was hat Egon bahr gesagt?

In der internationalen Politik geht es nie um Demokratie oder Menschenrechte. Es geht um die Interessen von Staaten. Merken Sie sich das, egal, was man Ihnen im Geschichtsunterricht erzählt

Da sitzen jetzt Leute im Forum und meinen allen Ernstes es geht um Menschenrechte und Völkerrecht. Der Westen muss das Zepter in die Hand nehmen am besten Russland und China verbannen dann wird alles gut. Oftmals waren westliche Staaten in Konflikte verwickelt. Natürlich wird die andere Partei Veto einlegen genau so umgekehrt
Dieses kleinkarierte Gut/Böse....
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(16 Jul 2020, 11:07)

Sag mal bist Du schwer von Begriff :?: Wie oft muss das Wort Sicherheitsart, Veto fallen das es begreiflich wird :rolleyes:

Bevor Du wieder maulst ohne jeden sinnvolle Kritik würde Ich einfach mal VOR einem Beitrag lesen wie die UN funktioniert. Zumal es gerade wegen Syrien berichtet wurde.

Die UN kann nur dann tätig werden bzw. Staaten in ihrem Auftrag wenn der UN Sicherheitsrat einstimmig ohne Veto was verabschiedet. Wie UN Blauhelme. Alles andere sind lediglich Feststellungen, humanitäre Hilfe sowie in dem üblichen Aufgabenspektrum .


Was Syrien angeht hat Russland gemauert, ergo deren Verantwortung. Die UN muss eine Reform bekommen um ein Veto nicht mehr möglich zu machen in gewissen Lagesituationen.
Natürlich. Die Resolutionen waren dazu da um Rebellen zu helfen. VETO ganz einfach
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42126
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(16 Jul 2020, 16:44)

Natürlich. Die Resolutionen waren dazu da um Rebellen zu helfen. VETO ganz einfach
Audi wieder im Reich der Märchen. Die humanitäre Hilfe war beispielsweise nicht nur auf Rebellen beschränkt. Krankenhäuser von der UN unterstützt auch nicht.

Und weitere Dinge. Aber gut Russland begeht ja lieber Kriegsverbrechen.

Deshalb muss das Veto weg.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Fractor
Beiträge: 209
Registriert: Mo 29. Jun 2020, 20:07

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Fractor »

schokoschendrezki hat geschrieben: Ist das nicht (auch) Teil der Tradition des Gaullismus? Nach der, vereinfacht gesagt, die Interessen der Nation Frankreich als Nation im Zweifel immer über allem zu stehen haben. Der moderne Trumpismus und America First ist da eine etwas verschärftere Variante.
Der trumpismus soll die schärfere variante sein?
dabei hat trump weder völkermorde noch kriege geführt. komisch, oder?
sondern eher noch truppen abgezogen, etc..

Kein wWunder, das da einige in den usa und anderswo am Rad drehen.

für mich ein unreflektiertes statement, bedingt durch die mittlerweile 4 Jahre andauernde neurokognitive-kampagne gegen trump in den qualitätsmedien.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(16 Jul 2020, 16:44)

Natürlich. Die Resolutionen waren dazu da um Rebellen zu helfen. VETO ganz einfach
Eben, Völkermörder müssen zusammenhalten. Da ist die einfache Lösung, dabei beklatscht von einfachen Hirnen, die "Beste".
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(18 Jul 2020, 09:51)

Eben, Völkermörder müssen zusammenhalten. Da ist die einfache Lösung, dabei beklatscht von einfachen Hirnen, die "Beste".
jop da ist USA mit islamisten quasi Brüder :p
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(19 Jul 2020, 14:35)

jop da ist USA mit islamisten quasi Brüder :p
Dieses Konstrukt ist irreal, das Bündnis deines Idols Putin mit dem Völkermörder in Damaskus ist aber sehr real. Die Syrer spüren es tagtäglich.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(20 Jul 2020, 09:50)

Dieses Konstrukt ist irreal, das Bündnis deines Idols Putin mit dem Völkermörder in Damaskus ist aber sehr real. Die Syrer spüren es tagtäglich.
Die spüren auch täglich die "oppositionellen". Idlib soll ein hort der Demokratie sein
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42126
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(21 Jul 2020, 11:17)

Die spüren auch täglich die "oppositionellen". Idlib soll ein hort der Demokratie sein
Hätte der Assad Clan Syrien nicht schon lange zur Diktatur gemacht gehabt wäre auch kein Bürgerkrieg ausgebrochen und Syrien ordentlich zu verwalten sowie gestalten hat Assad nicht hinbekommen.

Nach dem Tod des Präsidenten Hafiz al-Assad im Jahr 2000 hat man es versäumt notwendige Reformen in die Wege zu leiten. Wirtschaftsreformen wurden verpennt, Landwirtschaft konnte so nicht mehr funktionieren.

Situaton vor dem Bürgerkrieg war bei 20- 30 Jähringen ca 50 % Arbeitslose.

https://www.theguardian.com/world/2011/ ... employment

Was deutlich zeigt wirtschaftlich wie sozial gab es Probleme. Dann kamen Probleme mit Ernten dazu plus Wasser das knapp wurde. Viele illegale Brunnen und falsche Reaktionen des Staates. Aber dazu hast Du ein Wachstum in der Bevölkerung. Was zu steigenden Preisen führte. Eine deutlichen Verschlechterung des Lebensstandards kam dann als Folge. Das hat die Diktatur Assad nicht hinbekommen und der Kessel ist explodiert. Dafür die Schuld woanders zu suchen ist idotisch.

Assad hat versagt inkl. Regierung. Die ursprüngliche Mission der Opposition, die Demokratisierung Syriens zu erreichen wurde aus den Augen verloren. Stattdessen trat der Kampf verschiedener Organisationen aus religiösen und ethnischen Gründen in den Vordergrund . IS, Al Nusra....

Nur das hat hier alles nichts zu suchen oder kann ein Grund sein das man die Versorgung mit Lebensmitteln, Medikamenten usw. einschränkt.
Genau das passiert und das düftte nicht sein. Hier machen Russland sowie China einen enormen Fehler. Aber gut die Leben gehen auf deren Kapppe.
Uns aus anderen Ländern sollte es die Lehre sein dann aber nicht Syrien zu unterstützen sondern die Probleme dann Russland sowie China zu überlassen. Dann sieht Syrien schnell wie weit Hilfe kommt.


Wenn Russland seine Möglichkeiten missbraucht ist aber nicht die UNO das Problem
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(21 Jul 2020, 11:17)

Die spüren auch täglich die "oppositionellen". Idlib soll ein hort der Demokratie sein
In etwa so wie Damaskus?
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(22 Jul 2020, 20:41)

In etwa so wie Damaskus?
Ich würde doch lieber in Damaskus leben als in idlib
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42126
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(24 Jul 2020, 22:53)

Ich würde doch lieber in Damaskus leben als in idlib
Bei Dir denk Ich mir das und könnte mir vorstellen das es Dir da gut geht. So mit der richtigen Einstellung ist man auch relativ sicher.

Aber Wehe Du hast ne andere Meinung. Dann am besten weit weg
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(26 Jul 2020, 12:33)

Bei Dir denk Ich mir das und könnte mir vorstellen das es Dir da gut geht. So mit der richtigen Einstellung ist man auch relativ sicher.

Aber Wehe Du hast ne andere Meinung. Dann am besten weit weg
Ich neige nicht zum Islamismus. Somit dürfte ich keine Probleme haben
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42126
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(26 Jul 2020, 14:33)

Ich neige nicht zum Islamismus. Somit dürfte ich keine Probleme haben

Islamismus ist ein Begriff aus den Sozialwissenschaft. Also wenn Du ein Problem mit beispielsweise anderen Religionen hast tut es mir leid.


Aber auch in Syrien ist der Islam die vorherrschende Religion.

Die Mehrheitsbevölkerung in Syrien bilden mit rund 90 % die Araber. Sie sind überwiegend Sunniten, in anderer Minderheit Muslime anderer islamischer Glaubensrichtungen


Aber Religion ist nicht das Hauptproblem. Schön brav die Klappe zu halten, Assad treu zu sein und immer alles schön schlucken was der Diktator sagt. Das ist wirklich wichtig. Ansonsten blüht das hier :


https://m.dw.com/de/amnesty-tod-folter- ... a-19481377

https://www.amnesty.de/2016/8/18/schwer ... aengnissen

https://m.tagesspiegel.de/politik/verfa ... 63998.html

https://de.qantara.de/inhalt/folter-in- ... enen-nr-72

https://mobil.stern.de/politik/ausland/ ... 63470.html


https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 96428.html


Reicht das als Beleg für die inhumane Seite.?

Das Russland in der UN einen Kriegsverbrecher deckt ist belegbar. Aber Kriegsverbrecher mögen sich wohl. Die Quellen sind umfangreich mehrfach im Forum zu finden.

Aus solchen Gründen muss man das Veto Recht langfristig auflösen.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(26 Jul 2020, 14:56)

Islamismus ist ein Begriff aus den Sozialwissenschaft. Also wenn Du ein Problem mit beispielsweise anderen Religionen hast tut es mir leid.


Aber auch in Syrien ist der Islam die vorherrschende Religion.

Die Mehrheitsbevölkerung in Syrien bilden mit rund 90 % die Araber. Sie sind überwiegend Sunniten, in anderer Minderheit Muslime anderer islamischer Glaubensrichtungen


Aber Religion ist nicht das Hauptproblem. Schön brav die Klappe zu halten, Assad treu zu sein und immer alles schön schlucken was der Diktator sagt. Das ist wirklich wichtig. Ansonsten blüht das hier :


https://m.dw.com/de/amnesty-tod-folter- ... a-19481377

https://www.amnesty.de/2016/8/18/schwer ... aengnissen

https://m.tagesspiegel.de/politik/verfa ... 63998.html

https://de.qantara.de/inhalt/folter-in- ... enen-nr-72

https://mobil.stern.de/politik/ausland/ ... 63470.html


https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 96428.html


Reicht das als Beleg für die inhumane Seite.?

Das Russland in der UN einen Kriegsverbrecher deckt ist belegbar. Aber Kriegsverbrecher mögen sich wohl. Die Quellen sind umfangreich mehrfach im Forum zu finden.

Aus solchen Gründen muss man das Veto Recht langfristig auflösen.
Es muß dir nicht leid tun.
Ich wäre dennoch lieber in Damaskus anstatt in idlib bei den Demokraten.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(24 Jul 2020, 22:53)

Ich würde doch lieber in Damaskus leben als in idlib
Zweifellos. Denn die Bomber mit dem roten Stern konzentrieren sich wohl auf Idlib.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42126
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Die UNO - der zahnlose Tiger

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(26 Jul 2020, 15:05)

Es muß dir nicht leid tun.
Ich wäre dennoch lieber in Damaskus anstatt in idlib bei den Demokraten.

Mir tut eher leid das jemand nicht viel über Religion weiß. Wenn Du in Damaskus leben möchtest bitte nur zu.

Ja das kann Ich mir vorstellen aus diversen Gründen. Gibt wahrscheinlich gute Karrieremöglichkeiten unter Assad für Menschen mit der richtigen Einstellung.

Ich erinnere Mich an an den Syrien Strang.

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 8#p4486058

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 7#p4480777

Kann ja sein eine Stelle in Syrien wäre für so einen Humanisten unter Assad frei.

Eigentlich braucht man genau deshalb eine UN. Zumindest was Kriegsverbrechen usw. angeht muss man in Zukunft das Veto aufheben können. 2/3 Mehrheit einführen.


Die Entscheidungen, etwas zu tun oder etwas nicht zu tun, liegt bei den drei Großen, den USA, China und Russland. Und das ist ein Problem, weil diese drei Länder Regeln eklatant missachten und ihre Privilegien schamlos missbrauchen. Russland ist mittlerweile neben Kriegsverbrechen auch hier führend.




Die anhaltenden Blockaden der drei großen Vetomächte im obersten UN-Gremium müssen aufhören oder wir brauchen keine UN.

Für mich ist der Rest der Welt benachteiligt, darunter zahlreiche große Länder wie Indien, Brasilien und viele afrikanische Staaten.

Aber gut das wird nicht passieren und es wird eben so wesentlich Unsicherheit zum Faktor. Man kann lediglich sagen das wir die Nato beispielsweise mehr den je brauchen und Aufrüstung tut not.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Antworten