Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Moderator: Moderatoren Forum 2

Soll es in Deutschland eine allgemeine Impfpflicht für SARS-CoV 2 geben?

Umfrage endete am Sa 28. Aug 2021, 15:12

Ja.
10
29%
Nein.
24
69%
Unentschlossen.
1
3%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 35
Sören74

Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Sören74 »

Die Diskussion über eine Impfpflicht wird sowohl öffentlich wie auch in verschiedenen Strängen hier intensiv diskutiert. Ich möchte deshalb im Forum eine Umfrage zu dem Thema starten, die ca. 4 Wochen laufen soll. Im ZDF-Politbarometer wurde eine Umfrage veröffentlicht, bei der 33% der Bundesbürger sich für eine allgemeine Impfpflicht für SARS-CoV2 ausgesprochen hat.
Michael_B
Beiträge: 3857
Registriert: Sa 29. Aug 2020, 12:29

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Michael_B »

Bin dagegen.

Aber auch für gewisse Selbstbeteiligungen für Impfverweigerer (sprich, Tests selbst zahlen, sonst kein Besuch von Restaurant, Kino, Disco etc.).
Benutzeravatar
BlueMonday
Beiträge: 3794
Registriert: Mo 14. Jan 2013, 17:13
user title: Waldgänger&Klimaoptimist

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von BlueMonday »

Sören74 hat geschrieben:(31 Jul 2021, 15:12)

Die Diskussion über eine Impfpflicht wird sowohl öffentlich wie auch in verschiedenen Strängen hier intensiv diskutiert. Ich möchte deshalb im Forum eine Umfrage zu dem Thema starten, die ca. 4 Wochen laufen soll. Im ZDF-Politbarometer wurde eine Umfrage veröffentlicht, bei der 33% der Bundesbürger sich für eine allgemeine Impfpflicht für SARS-CoV2 ausgesprochen hat.
Die Schnitters aus "gewissen Kreisen" sind dann Gott sei Dank noch in der deutlichen Minderheit. Aber es gibt noch viel an Versachlichungsarbeit zu tun, damit das auch so bleibt. Die Panik dieser Leute schwillt an und steckt die Mitmenschen an. Und die Angst ist der Nährboden für Zwang und Gewalt am Mitmenschen, der nicht spuren will.
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Mo 1. Jun 2020, 16:46

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Meruem »

BlueMonday hat geschrieben:(31 Jul 2021, 16:06)

Die Schnitters aus "gewissen Kreisen" sind dann Gott sei Dank noch in der deutlichen Minderheit. Aber es gibt noch viel an Versachlichungsarbeit zu tun, damit das auch so bleibt. Die Panik dieser Leute schwillt an und steckt die Mitmenschen an. Und die Angst ist der Nährboden für Zwang und Gewalt am Mitmenschen, der nicht spuren will.
Eine generelle Impfpflicht wird es nicht geben, die hat auch keine Mehrheit.
Benutzeravatar
BlueMonday
Beiträge: 3794
Registriert: Mo 14. Jan 2013, 17:13
user title: Waldgänger&Klimaoptimist

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von BlueMonday »

Michael_B hat geschrieben:(31 Jul 2021, 15:15)

Aber auch für gewisse Selbstbeteiligungen für Impfverweigerer (sprich, Tests selbst zahlen, sonst kein Besuch von Restaurant, Kino, Disco etc.).
Und für die Impflinge freilich auch, denn sie sind ja nach wie vor auch potentiell infektiös.
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
Michael_B
Beiträge: 3857
Registriert: Sa 29. Aug 2020, 12:29

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Michael_B »

BlueMonday hat geschrieben:(31 Jul 2021, 16:09)

Und für die Impflinge freilich auch, denn sie sind ja nach wie vor auch potentiell infektiös.
Also deiner Meinung nach sind doppelt Geimpfte genauso ansteckend als völlig Ungeimpfte?

Soweit ersichtlich, ist die Datenlage hierzu noch nicht klar, aber es würde mich wundern, wenn, von Einzelfällen abgesehen, ein Geimpfter genauso ansteckend ist.

Bedenke: Der normale Geimpfte dürfte die Infektion relativ schnell besiegen, er hat ja Antikörper. Ergo sind die Viren auch schnell wieder weg bzw. werden sich wohl nicht so stark verbreiten wie bei einem, der zunächst einmal gar keine Antikörper hat.

Daher finde ich Stand jetzt eine höhere Kostenbeteiligung für Impfverweigerer fair.
Immerhin profitieren die Verweigerer ja auch von den Geimpften.
Schnitter
Beiträge: 19030
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Schnitter »

BlueMonday hat geschrieben:(31 Jul 2021, 16:06)

Die Schnitters aus "gewissen Kreisen" sind dann Gott sei Dank noch in der deutlichen Minderheit.
Die "Schnitters" wollen gar keine Impfpflicht.

Die "Schnitters" wollen aber dass Ungeipmfte künftig für die Finanzierung ihrer Tests selbst aufkommen.

Wer schon auf die anderen scheißt kann denen schlecht in die Tasche greifen.

Das verstehst vielleicht sogar du.
Benutzeravatar
Zweifeler
Beiträge: 1050
Registriert: Mi 18. Nov 2020, 17:51
user title: qed

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Zweifeler »

Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 16:24)

Wer schon auf die anderen scheißt kann denen schlecht in die Tasche greifen.

Das verstehst vielleicht sogar du.
Gilt die kosequentz dann nur bei Impfstoffen? Oder zb bei Geschlechtsverkehr zugezogenen Krankheiten wegen nichtverwendung von Präservative?

Die Impflicht gab es in der DDR sowie in der BRD glaube 40-50er Jahre, wieso es diese nicht mehr gibt weiss ich aber nicht.
Zuletzt geändert von Zweifeler am Sa 31. Jul 2021, 16:51, insgesamt 1-mal geändert.
Meyn Geduld hat Ursach
Elmar Brok
Beiträge: 3159
Registriert: Fr 7. Feb 2020, 15:54

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Elmar Brok »

Nein, es braucht keine Impflicht, da sich sowieso genug Menschen impfen lassen.
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Mo 1. Jun 2020, 16:46

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Meruem »

Zweifeler hat geschrieben:(31 Jul 2021, 16:48)

Gilt die kosequentz dann nur bei Impfstoffen? Oder zb bei Geschlechtsverkehr zugezogenen Krankheiten wegen nichtverwendung von Präservative?

Die Impflicht gab es in der DDR sowie in der BRD glaube 40-50er Jahre, wieso es diese nicht mehr gibt weiss ich aber nicht.
Ja diese Argumentation finde ich auch schon schräg bzw. wird die von denen sie die so denken gar nicht konsequent zu Ende gedacht und du bringst ja da ein sehr treffendes Beispiel für oder ein anderes wäre, was mit den Rauchern? Oder mit Übergewichtigen bzw. Fettleibigen und deren Folgeerkrankungen ( Diabetes, Bluthochdruck, Raucherlunge usw.) für die auch die Gesellschaft letztlich mit aufkommt obwohl die vermeidbar wären in der Mehrzahl der Fälle.
Benutzeravatar
eure schöpfung
Beiträge: 143
Registriert: Fr 9. Mai 2014, 02:57

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von eure schöpfung »

Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 16:24)

Die "Schnitters" wollen gar keine Impfpflicht.

Die "Schnitters" wollen aber dass Ungeipmfte künftig für die Finanzierung ihrer Tests selbst aufkommen.

Wer schon auf die anderen scheißt kann denen schlecht in die Tasche greifen.

Das verstehst vielleicht sogar du.
natürlich dürfen aber die krankenkassen oder regierung in die taschen der ungeimpften für die impfgierigen langen.
sehr fair . :D
PeterK
Beiträge: 13972
Registriert: Di 31. Mai 2016, 11:06

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von PeterK »

Michael_B hat geschrieben:(31 Jul 2021, 15:15)
Bin dagegen.
Bin dafür.
Zuletzt geändert von PeterK am Sa 31. Jul 2021, 17:31, insgesamt 1-mal geändert.
Elmar Brok
Beiträge: 3159
Registriert: Fr 7. Feb 2020, 15:54

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Elmar Brok »

Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 16:24)

Die "Schnitters" wollen gar keine Impfpflicht.

Die "Schnitters" wollen aber dass Ungeipmfte künftig für die Finanzierung ihrer Tests selbst aufkommen.

Wer schon auf die anderen scheißt kann denen schlecht in die Tasche greifen.

Das verstehst vielleicht sogar du.
Gilt das dann auch für Raucher? Alkoholiker? Dicke Menschen?
PeterK
Beiträge: 13972
Registriert: Di 31. Mai 2016, 11:06

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von PeterK »

Elmar Brok hat geschrieben:(31 Jul 2021, 17:30)
Dicke Menschen?
Ist Übergewicht ansteckend?
Elmar Brok
Beiträge: 3159
Registriert: Fr 7. Feb 2020, 15:54

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Elmar Brok »

PeterK hat geschrieben:(31 Jul 2021, 17:32)

Ist Übergewicht ansteckend?
Nein, aber sie belasten den Steuerzahler trotz besseren Wissens und füllen die Intensivbetten (Der Grund, wieso wir diese Corona-Schutz-Maßnahmen überhaupt haben).
Troh.Klaus
Beiträge: 6222
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Troh.Klaus »

Elmar Brok hat geschrieben:(31 Jul 2021, 17:34)
Nein, aber sie belasten den Steuerzahler trotz besseren Wissens und füllen die Intensivbetten (Der Grund, wieso wir diese Corona-Schutz-Maßnahmen überhaupt haben).
Endlich habe ich es verstanden. Die AHA-Regeln wurden wegen der Übergewichtigen eingeführt!
Man lernt nie aus.
Elmar Brok
Beiträge: 3159
Registriert: Fr 7. Feb 2020, 15:54

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Elmar Brok »

Troh.Klaus hat geschrieben:(31 Jul 2021, 17:56)

Endlich habe ich es verstanden. Die AHA-Regeln wurden wegen der Übergewichtigen eingeführt!
Man lernt nie aus.
Nein, es gibt die Regelungen, damit die Intensivbetten bzw. generell die Kapazitäten der Krankenhäuser nicht überfüllt sind. Ist das so schwer zu verstehen?
Troh.Klaus
Beiträge: 6222
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Troh.Klaus »

Elmar Brok hat geschrieben:(31 Jul 2021, 18:45)
Nein, es gibt die Regelungen, damit die Intensivbetten bzw. generell die Kapazitäten der Krankenhäuser nicht überfüllt sind. Ist das so schwer zu verstehen?
Klar verstehe ich das. Wenn es nicht so viele Übergewichtige, Raucher oder sonst wie eigenverschuldet Kranke auf den Intensivstationen gegeben hätte, wären die Maßnahmen zur Eindämmung der Pandemie völlig überflüssig gewesen. Also ist doch eindeutig, die Übergewichtigen, Raucher, etc., die sind schuld.
Elmar Brok
Beiträge: 3159
Registriert: Fr 7. Feb 2020, 15:54

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Elmar Brok »

Troh.Klaus hat geschrieben:(31 Jul 2021, 18:54)

Klar verstehe ich das. Wenn es nicht so viele Übergewichtige, Raucher oder sonst wie eigenverschuldet Kranke auf den Intensivstationen gegeben hätte, wären die Maßnahmen zur Eindämmung der Pandemie völlig überflüssig gewesen. Also ist doch eindeutig, die Übergewichtigen, Raucher, etc., die sind schuld.
Nein?
Ich erkläre dir aber gerne nochmal den Kontext. Es geht um die Frage, ob es eine Impflicht eingeführt werden sollte. In diesem Zusammenhang meint ein User, dass Selbsttest doch bitte kostenpflichtig gemacht werden sollten, damit sich Menschen, die sich weigern sich impfen zu lassen, nicht den Steuerzahler belasten. Daraufhin meine Frage, inwiefern sich Menschen, die sich nicht impfen lassen wollen von Menschen, die bewusst fettige Lebensmittel essen, Alkohol trinken oder Rauchen unterscheiden. Die darauffolgende Frage, ob Dick sein denn auch ansteckend sei, läuft an dieser Logik völlig vorbei. Denn, jeder der geimpft ist, kann logischerweise nicht angesteckt werden. Langfristig gilt. Entweder man steckt sich an oder man ist geimpft. Sobald also jeder, der sich impfen lassen will, geimpft ist, stellen ungeimpfte Menschen keine Gefahr mehr dar. Das macht Schnelltests, dann auch noch kostenpflichtig, überflüssig, solange die Kapazitäten der Krankenhäuser nicht in der Gefahr stehen, überlastet zu werden. Und sollte diese Gefahr bestehen, Tests werden also benötigt, zieht eben die Raucher-Analogie.
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von lili »

Ich bin gegen eine direkte und indirekte Impfpflicht. Jeder soll über sein Körper selber entscheiden.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Mo 1. Jun 2020, 16:46

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Meruem »

Elmar Brok hat geschrieben:(31 Jul 2021, 19:09)

Nein?
Ich erkläre dir aber gerne nochmal den Kontext. Es geht um die Frage, ob es eine Impflicht eingeführt werden sollte. In diesem Zusammenhang meint ein User, dass Selbsttest doch bitte kostenpflichtig gemacht werden sollten, damit sich Menschen, die sich weigern sich impfen zu lassen, nicht den Steuerzahler belasten. Daraufhin meine Frage, inwiefern sich Menschen, die sich nicht impfen lassen wollen von Menschen, die bewusst fettige Lebensmittel essen, Alkohol trinken oder Rauchen unterscheiden. Die darauffolgende Frage, ob Dick sein denn auch ansteckend sei, läuft an dieser Logik völlig vorbei. Denn, jeder der geimpft ist, kann logischerweise nicht angesteckt werden. Langfristig gilt. Entweder man steckt sich an oder man ist geimpft. Sobald also jeder, der sich impfen lassen will, geimpft ist, stellen ungeimpfte Menschen keine Gefahr mehr dar. Das macht Schnelltests, dann auch noch kostenpflichtig, überflüssig, solange die Kapazitäten der Krankenhäuser nicht in der Gefahr stehen, überlastet zu werden. Und sollte diese Gefahr bestehen, Tests werden also benötigt, zieht eben die Raucher-Analogie.
Man kann es nicht besser formulieren :thumbup: und dann wird ganz schnell still im Wald.
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34805
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Misterfritz »

Elmar Brok hat geschrieben:(31 Jul 2021, 17:30)

Gilt das dann auch für Raucher? Alkoholiker? Dicke Menschen?
Du redest über Suchtverhalten - das ist keine ansteckende Krankheit, die sich mal eben mit Impfen bekäpfen liesse.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21304
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Vongole »

Ich bin gegen eine Impfpflicht, weil sie - außer bei bestimmten Berufsgruppen - gesetzlich ohnehin nicht bestehen und multiresistente Ichlinge nicht von ihrer Verweigerungshaltung abbringen wird.
Gesellschaftlicher Druck dürfte da vermutlich erfolgreicher sein.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Sören74

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Sören74 »

Misterfritz hat geschrieben:(31 Jul 2021, 19:17)

Du redest über Suchtverhalten - das ist keine ansteckende Krankheit, die sich mal eben mit Impfen bekäpfen liesse.
Naja, ansteckend im Sinne von einem erlernten Verhalten innerhalb von Familien und Freunden leider schon. :|
Elmar Brok
Beiträge: 3159
Registriert: Fr 7. Feb 2020, 15:54

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Elmar Brok »

Misterfritz hat geschrieben:(31 Jul 2021, 19:17)

Du redest über Suchtverhalten - das ist keine ansteckende Krankheit, die sich mal eben mit Impfen bekäpfen liesse.
Also sind diese Menschen deiner Meinung nach alle krank?
Schnitter
Beiträge: 19030
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Schnitter »

Elmar Brok hat geschrieben:(31 Jul 2021, 17:30)

Gilt das dann auch für Raucher? Alkoholiker? Dicke Menschen?
Weder Raucher noch Alkoholiker oder dicke Menschen gefährden die Gesundheit anderer.

Raucher drücken übrigens Unsummen an Tabaksteuer ab.
Elmar Brok
Beiträge: 3159
Registriert: Fr 7. Feb 2020, 15:54

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Elmar Brok »

Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 20:02)

Weder Raucher noch Alkoholiker oder dicke Menschen gefährden die Gesundheit anderer.

Raucher drücken übrigens Unsummen an Tabaksteuer ab.
Raucher und Alkoholiker machen das definitiv. Aber abgesehen davon ist das gar nicht relevant. Denn wenn jeder geimpft ist, der geimpft sein will, stellen Ungeimpfte ebenfalls keine Gefahr dar. Außer eben für bewusst Ungeimpfte.
Schnitter
Beiträge: 19030
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Schnitter »

Zweifeler hat geschrieben:(31 Jul 2021, 16:48)

Gilt die kosequentz dann nur bei Impfstoffen? Oder zb bei Geschlechtsverkehr zugezogenen Krankheiten wegen nichtverwendung von Präservative?

Die Impflicht gab es in der DDR sowie in der BRD glaube 40-50er Jahre, wieso es diese nicht mehr gibt weiss ich aber nicht.
Es gibt in Deutschland bereits eine Impfpflicht für Kinder -> Masern.

Und nein, gegen Krankheiten bist du versichert über die KV.

Testen um in die Kneipe oder den Biergarten zu kommen gehört nicht dazu. Das ist Privatvergnügen. Es gibt ja eine sehr einfache Möglichkeit das zu umgehen -> Impfen.
Schnitter
Beiträge: 19030
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Schnitter »

Elmar Brok hat geschrieben:(31 Jul 2021, 20:07)

Raucher und Alkoholiker machen das definitiv.
Wenn Raucher und Alkoholiker andere Menschen gefährden dann verhalten sie sich kriminell (Kinder vollqualmen, besoffen Auto fahren).

Dafür wird man bestraft.
Denn wenn jeder geimpft ist, der geimpft sein will, stellen Ungeimpfte ebenfalls keine Gefahr dar. Außer eben für bewusst Ungeimpfte.
1. Sind Geimpfte nicht 100 % geschützt.

2. Gibt es Menschen die sich aufgrund diverser Erkrankungen oder des Alters nicht impfen lassen können.

3. Wollen die Menschen irgendwann ihr normales Leben wieder zurück, was ungeimpfte weiter hinauszögern.

Warum gilt Solidarität nur in eine Richtung ?
Benutzeravatar
Zweifeler
Beiträge: 1050
Registriert: Mi 18. Nov 2020, 17:51
user title: qed

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Zweifeler »

Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 20:09)

Es gibt in Deutschland bereits eine Impfpflicht für Kinder -> Masern.

Und nein, gegen Krankheiten bist du versichert über die KV.

Testen um in die Kneipe oder den Biergarten zu kommen gehört nicht dazu. Das ist Privatvergnügen. Es gibt ja eine sehr einfache Möglichkeit das zu umgehen -> Impfen.


Na dann, dass wird keinen Impfdruck ausüben.
Zuletzt geändert von Zweifeler am Sa 31. Jul 2021, 20:14, insgesamt 1-mal geändert.
Meyn Geduld hat Ursach
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34805
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Misterfritz »

Elmar Brok hat geschrieben:(31 Jul 2021, 20:02)

Also sind diese Menschen deiner Meinung nach alle krank?
Tjaaa,
ist wahrscheinlich schwierig. Aber Nikotin, Alkohol gehören nun mal zu den süchtig machenden Giften. Und adipöse Menschen haben meist auch ein suchtähnliches Verhältnis zum Essen.
Was ich aber vorhin eigentlich sagen wollte, war, dass man das nicht einfach mit einer Impfung bekämpfen kann. Und deshalb die Vergleichbarkeit - in meinen augen - nicht gegeben ist.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Schnitter
Beiträge: 19030
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Schnitter »

eure schöpfung hat geschrieben:(31 Jul 2021, 17:23)

natürlich dürfen aber die krankenkassen oder regierung in die taschen der ungeimpften für die impfgierigen langen.
sehr fair . :D
Du kannst ja mal die Kosten von 2 Impfungen denen von 20 Tests gegenüber stellen.

Außerdem haben die Impfunwilligen jederzeit die Möglichkeit sich impfen zu lassen.

Wer sich hier asozial verhält liegt glasklar auf der Hand.
Schnitter
Beiträge: 19030
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Schnitter »

Zweifeler hat geschrieben:(31 Jul 2021, 20:13)

Na dann, dass wird keinen Impfdruck ausüben.
In Frankreich und Italien steigen seitdem die Impfquoten.

Die Leute wollen offensichtlich wieder kulturelle und gesellschaftliche Teilhabe.
Elmar Brok
Beiträge: 3159
Registriert: Fr 7. Feb 2020, 15:54

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Elmar Brok »

Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 20:12)

Wenn Raucher und Alkoholiker andere Menschen gefährden dann verhalten sie sich kriminell (Kinder vollqualmen, besoffen Auto fahren).

Dafür wird man bestraft.



1. Sind Geimpfte nicht 100 % geschützt.

2. Gibt es Menschen die sich aufgrund diverser Erkrankungen oder des Alters nicht impfen lassen können.

3. Wollen die Menschen irgendwann ihr normales Leben wieder zurück, was ungeimpfte weiter hinauszögern.

Warum gilt Solidarität nur in eine Richtung ?
Raucher gefährden andere. Auch wenn sie sich an die Regeln halten. Wer mal über einem Kettenraucher gewohnt hat, weiß wovon er redet. Dein Argument bezüglich Alkoholiker zieht nicht, weil Alkohol dieses kriminelle Verhalten maßgeblich beeinflusst. Deshalb ja, Alkohol und auch Raucher gefährden andere Menschen.

1. und? Dann müssten wir zu jeder ansteckenden Krankheit, die es so gibt, solche Maßnahmen wie für Corona durchführen. Grippe und co.

2. und diese Menschen werden irgendwann mit Corona infiziert werden. Es wird nicht anders gehen.

3. Das „normale“ Leben sollte ab dem Zeitpunkt, ab dem jeder, der will, geimpft ist, zurückkehren. Wird es hoffentlich auch. Oder wollen wir ewig testen, Masken und Abstand halten?

Warum soll ich für den ungesunden Lebensstil anderer Menschen aufkommen? Warum soll ich einem Harzer sein Leben finanzieren? Warum verbieten wir nicht einfach Alkohol? Dann könnte ich mich wieder unbesorgter an einem Samstagabend durch die Stadt bewegen.
Elmar Brok
Beiträge: 3159
Registriert: Fr 7. Feb 2020, 15:54

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Elmar Brok »

Misterfritz hat geschrieben:(31 Jul 2021, 20:13)

Tjaaa,
ist wahrscheinlich schwierig. Aber Nikotin, Alkohol gehören nun mal zu den süchtig machenden Giften. Und adipöse Menschen haben meist auch ein suchtähnliches Verhältnis zum Essen.
Was ich aber vorhin eigentlich sagen wollte, war, dass man das nicht einfach mit einer Impfung bekämpfen kann. Und deshalb die Vergleichbarkeit - in meinen augen - nicht gegeben ist.
Es gibt Krankhaft-Süchtige. Aber bei weitem nicht alle und sicherlich keine Mehrheit. So viel eigene Willenskraft traue ich den Menschen schon noch zu. Und wenn ich mich einmal ins Koma schieße und dann die Intensivbetten überfülle, dann ist das alleine meine Verantwortung und Schuld. Mir ist jemand, der sich nicht impfen lassen will (weil er zum Beispiel abwarten will. Ihm das Verfahren zu schnell ging usw.) lieber als ein Alkoholiker. Der auch noch direkt durch sein unkontrollierbares Verhalten andere Menschen gefährdet.

Du kannst die Zweifel, Angst, schlechten Erfahrungen, das Misstrauen usw. gegenüber einer Impfung ebenfalls nicht so einfach wegwischen. Da sehe ich wenig Unterschied zu jemanden, der öfters raucht oder sich regelmäßig volllaufen lässt. Die sind ganz sicher nicht alle süchtig und eigentlich auch aufgeklärt genug, was es für den eigenen Körper, aber auch andere Menschen bedeutet.

Der Vergleich wiederum bezieht sich lediglich auf die Gefahr für andere und die besteht bei beiden Gruppen nur (!) in der Überlastung der Kapazitäten der Krankenhäuser.
Benutzeravatar
Zweifeler
Beiträge: 1050
Registriert: Mi 18. Nov 2020, 17:51
user title: qed

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Zweifeler »

Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 20:15)

In Frankreich und Italien steigen seitdem die Impfquoten.

Die Leute wollen offensichtlich wieder kulturelle und gesellschaftliche Teilhabe.
Ja ne, anderes Land. Werden bestimmt einige mitmachen. Besser wäre es wenn es für den Arbeitsplatz gelte, dann wird's für jeden Teuer der nicht geimpft ist. Was kostet ein Test? 50 Euro? ;)
Zuletzt geändert von Zweifeler am Sa 31. Jul 2021, 20:55, insgesamt 1-mal geändert.
Meyn Geduld hat Ursach
Sören74

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Sören74 »

Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 20:15)

In Frankreich und Italien steigen seitdem die Impfquoten.

Die Leute wollen offensichtlich wieder kulturelle und gesellschaftliche Teilhabe.
Man wird sehen müssen, ob das ein wirklich langfristiger Trend ist. Bisher befindet sich bei den Erstimpfungen Frankreich auf dem Niveau der Bundesrepublik. Und in Frankreich erkauft man sich das mit massiven Protesten in der Bevölkerung.
Skeptiker

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Skeptiker »

Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 20:15)
In Frankreich und Italien steigen seitdem die Impfquoten.

Die Leute wollen offensichtlich wieder kulturelle und gesellschaftliche Teilhabe.
Grundsätzlich ist das nicht sinnvoll. Wenn dauerhaft erkennbar das Gesundheitssystem nicht überlastet ist, fällt ohnehin jede Begründung für Freiheitseinschänkungen, ob mit oder ohne vorherigen Test, weg.

Eigentlich ist es eher schon jetzt kritisch zu sehen, dass es überhaupt noch Beschränkungen gibt, wo doch die Risikogruppen schon lange geschützt sind, und von der Gefahr einer Überlastung der Krankenhäuser weit und breit nichts zu erkennen ist.

Politisch wird man die Impfquote über privat zu finanzierende Tests zu erhöhen versuchen, aber das wird schon bald von den Gerichten kassiert werden, weil selbst das Testen mE schon bald als nicht begründet gesehen werden wird.
Skeptiker

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Skeptiker »

Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 20:12)

3. Wollen die Menschen irgendwann ihr normales Leben wieder zurück, was ungeimpfte weiter hinauszögern.
Hm, inwiefern? Gibt es die Gefahr einer Überlastung der Krankenhäuser? Ist die absehbar?
Schnitter
Beiträge: 19030
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Schnitter »

Skeptiker hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:12)

Hm, inwiefern? Gibt es die Gefahr einer Überlastung der Krankenhäuser? Ist die absehbar?
Großveranstaltungen gehören zum normalem Leben.

Willst du da ungeimpfte ohne Test reinlassen?
Elmar Brok
Beiträge: 3159
Registriert: Fr 7. Feb 2020, 15:54

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Elmar Brok »

Skeptiker hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:07)
Eigentlich ist es eher schon jetzt kritisch zu sehen, dass es überhaupt noch Beschränkungen gibt, wo doch die Risikogruppen schon lange geschützt sind, und von der Gefahr einer Überlastung der Krankenhäuser weit und breit nichts zu erkennen ist.
Naja, dagegen kann immer noch das berechtigte Argument eingewendet werden, dass sich noch nicht jeder hat impfen lassen können. Und ob alle Risikogruppen vollständig (wenn Impfen gewollt ist) geimpft sind, würde ich bezweifeln. 1. Impfung + 2. Impfung + 2 Wochen kann sich sehr lange ziehen. Das Argument muss man nicht teilen, aber es folgt unserer bisherigen Corona-Politik und wird deshalb - denke ich - nicht groß in Frage gestellt werden.
Skeptiker

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Skeptiker »

Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:19)

Großveranstaltungen gehören zum normalem Leben.

Willst du da ungeimpfte ohne Test reinlassen?
Was spricht denn dagegen?
Sören74

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Sören74 »

Elmar Brok hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:19)

Naja, dagegen kann immer noch das berechtigte Argument eingewendet werden, dass sich noch nicht jeder hat impfen lassen können. Und ob alle Risikogruppen vollständig (wenn Impfen gewollt ist) geimpft sind, würde ich bezweifeln. 1. Impfung + 2. Impfung + 2 Wochen kann sich sehr lange ziehen. Das Argument muss man nicht teilen, aber es folgt unserer bisherigen Corona-Politik und wird deshalb - denke ich - nicht groß in Frage gestellt werden.
Ja okay, dann wäre es letztlich eine Zeitfrage, dass man ab einen bestimmten Zeitpunkt sagen kann, jeder konnte sich zweifach impfen und ist immun, der das wollte. Bei mir dauert es auch noch 1-2 Wochen, ehe ich die volle Immunität durch die zweite Impfung habe. :)
Merkel_Unser
Beiträge: 1422
Registriert: Mi 10. Jun 2015, 21:33

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Merkel_Unser »

Eine Impfpflicht ist völliger Blödsinn. Wer sowas fordert outet sich eben als antidemokratisch. Ist für manche vielleicht in Ordnung
Schnitter
Beiträge: 19030
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Schnitter »

Skeptiker hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:20)

Was spricht denn dagegen?
Superspreader Events wie in NL oder GB. Und das wo der Herbst vor der Tür steht.

Das sehen die Experten ähnlich.
Benutzeravatar
Zweifeler
Beiträge: 1050
Registriert: Mi 18. Nov 2020, 17:51
user title: qed

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Zweifeler »

Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 20:12)


3. Wollen die Menschen irgendwann ihr normales Leben wieder zurück, was ungeimpfte weiter hinauszögern.
Mal Spaß beiseite. Ich bin nichtmal ein Virenlaie aber bei den Masern hat es Dekaden gebraucht und das nur bei Kindern.
Meyn Geduld hat Ursach
Skeptiker

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Skeptiker »

Elmar Brok hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:19)

Naja, dagegen kann immer noch das berechtigte Argument eingewendet werden, dass sich noch nicht jeder hat impfen lassen können. Und ob alle Risikogruppen vollständig (wenn Impfen gewollt ist) geimpft sind, würde ich bezweifeln. 1. Impfung + 2. Impfung + 2 Wochen kann sich sehr lange ziehen. Das Argument muss man nicht teilen, aber es folgt unserer bisherigen Corona-Politik und wird deshalb - denke ich - nicht groß in Frage gestellt werden.
Bei den Grundrechtseinschänkungen geht es nicht um ein individuelles Gesundheitsrisiko. Die Grundrechtsbeschränkungen begründen sich mit dem höheren Gut der Gefahr einer Überlastung des Gesundheitssystems. In dem Zusammenhang ist es irrelevant, ob schon jeder die Chance hatte sich impfen zu lassen.

Allerdings würde ich wohl die Maßnahmen, politisch betrachtet, auch nicht fallenlassen, bevor sich jeder schützen konnte. Danach kann es dann aber auch keine Testpflicht mehr geben. Fände ich jedenfalls ansonsten inkonsequent.
Elmar Brok
Beiträge: 3159
Registriert: Fr 7. Feb 2020, 15:54

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Elmar Brok »

Sören74 hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:24)

Ja okay, dann wäre es letztlich eine Zeitfrage, dass man ab einen bestimmten Zeitpunkt sagen kann, jeder konnte sich zweifach impfen und ist immun, der das wollte. Bei mir dauert es auch noch 1-2 Wochen, ehe ich die volle Immunität durch die zweite Impfung habe. :)
Genau. Wir werden irgendwann diesen Zeitpunkt erreichen. In Deutschland vermutlich eher später als früher, weil wir hier eine sehr vorsichtige Corona-Politik fahren. Ich würde um Weihnachten vermuten. Vielleicht auch schon deutlich früher. Aber sobald dieser Zeitpunkt eingetreten ist, ist aus meiner Sicht die Verhältnismäßigkeit von einschränkenden Corona-Maßnahmen nicht mehr gegeben
Elmar Brok
Beiträge: 3159
Registriert: Fr 7. Feb 2020, 15:54

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Elmar Brok »

Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:26)

Superspreader Events wie in NL oder GB. Und das wo der Herbst vor der Tür steht.

Das sehen die Experten ähnlich.
Und was wäre das Problem, wenn sich Ungeimpfte, die sich so oder so irgendwann anstecken werden, mit Corona infizieren?
Skeptiker

Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?

Beitrag von Skeptiker »

Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:26)

Superspreader Events wie in NL oder GB. Und das wo der Herbst vor der Tür steht.

Das sehen die Experten ähnlich.
Ja und? Die Risikogruppen sind geschützt und wer sich schützen wollte, hat absehbar bald die Chance gehabt das zu tun.

Nochmal: Die Begründung für die Grundrechtseinschänkungen ist ein potentieller Kollaps des Gesundheitssystems. Der ist mit dem Schutz der Hauptrisikogruppen nicht mehr gegeben.

Wenn aber Grundrechtseinschänkungen nicht mehr verhältnismäßig wären, dann hätten sich Vorbedingungen für die Erlaubnis zur Wahrnehmung von Grundrechten auch erledigt.
Antworten