Okay, danke.JJazzGold hat geschrieben:(01 Aug 2021, 14:47)
Das "alle" bezog sich auf meinen vorherigen Beitrag, in dem "Geimpfte, Genesene und Getestete" stand.
Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
War wohl nix.Misterfritz hat geschrieben:(01 Aug 2021, 14:33)
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 2#p5042352
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Den Gefallen wird man Dir nicht tun bis vielleicht auf ein paar Topseller in der Branche, die es sich leisten können, Kunden auszusieben. Aber in der Sache wird man sich praktikablere Wege suchen müssen, die Impfquote zu erhöhen.Kritikaster hat geschrieben:(01 Aug 2021, 14:52)
Deswegen plädiere ich ja auch für eine Ausweitung des vom Bundesverband der Konzert- und Veranstaltungswirtschaft angedachten Konzepts, das auf das Hausrecht abhebt.
Ein freiwilliger Pakt der Wirtschaft, der eine Teilhabe an Freizeitveranstaltungen jedweder Art Ungeimpften verwehrte, brächte die Impfunwilligen möglicherweise - ohne jeden staatlichen Druck - von ihrem unsolidarischen Verhalten ab.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Nicht "mir", sondern der Gesellschaft.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Du plädierst dafür, nicht die (Mehrheit der) Gesellschaft.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Ein Restaurant-Betreiber, der darauf achtet, dass in seinen Laden nur GGGs kommen, dürfte eher einen Wettbewerbsvorteil als einen Nachteil haben.Sören74 hat geschrieben:(01 Aug 2021, 14:57)
Den Gefallen wird man Dir nicht tun bis vielleicht auf ein paar Topseller in der Branche, die es sich leisten können, Kunden auszusieben.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Wenn Du Dich da nicht täuschst.Sören74 hat geschrieben:(01 Aug 2021, 15:12)
Du plädierst dafür, nicht die (Mehrheit der) Gesellschaft.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... eec97982b6
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Und warum kennt niemand hier einen Restaurant-Betreiber, der das macht?PeterK hat geschrieben:(01 Aug 2021, 15:14)
Ein Restaurant-Betreiber, der darauf achtet, dass in seinen Laden nur GGGs kommen, dürfte eher einen Wettbewerbsvorteil als einen Nachteil haben.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Zwar nicht so ausführlich, aber nichts anderes schrieb ich.Skeptiker hat geschrieben:(01 Aug 2021, 14:53)
Eben! Der Meinung bin ich auch.
Keine Ahnung was dich reizen sollte, aber mir ist nichts an deinem Beitrag unverständlich.
Du bestätigst ja, dass Gewerbetreibende nur dann sinnvollerweise Zugangsbeschränkungen erlassen werden, wenn ansonsten Lockdowns drohen könnten. Restaurantbesitzer sind keine Außenstelle des Gesundheitsamtes.
Wenn also keine Gefahr der Überlastung des Gesundheitssystems mehr besteht, dann entfällt auch die Androhung von Lockdowns, und somit die Motivation für Gewerbetreibende ihren Kundenkreis zu filtern.
Ich würde auch keine Schule mehr schließen.
Früher oder später zieht sich sowieso jeder dieses Virus rein.
Es geht nur darum, die Risiken der Krankheitsverlaufs soweit als möglich zu minimieren.
Ergo lautet meine Antwort auf die Frage "risikoreicher oder risikoarmer Verlauf?" - Impfen.
Die Frage darf Jede/r eigenverantwortlich beantworten.
Ebenso, wie jeder Gewerbetreibende das Hausrecht für sich beanspruchen kann. Das müssen Nichtgeimpfte, Nichtgenesene und Nichtgeteste dann ebenso hinnehmen, wie ich deren Entscheidung, sich nicht impfen und nicht testen zu lassen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
In den guten Restaurants kriegst du die freien Tische eh erst in 3 Wochen.PeterK hat geschrieben:(01 Aug 2021, 15:14)
Ein Restaurant-Betreiber, der darauf achtet, dass in seinen Laden nur GGGs kommen, dürfte eher einen Wettbewerbsvorteil als einen Nachteil haben.
Als wenn die sich für den "Verlust" von ein paar Impfgegnern interessieren.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
"In einer Umfrage des Meinungsforschungsinstituts Civey für den SPIEGEL spricht sich nun eine knappe Mehrheit für eine Impfpflicht gegen das Coronavirus aus. 52 Prozent der Deutschen sind dafür; 43 Prozent sprechen sich dagegen aus."Misterfritz hat geschrieben:(01 Aug 2021, 15:15)
Wenn Du Dich da nicht täuschst.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... eec97982b6
Erstaunt mich jetzt wirklich, denn nur wenige Tage vorher hieß es im Politbarometer auf ZDF:
"Deutlich abgelehnt (64 Prozent) wird allerdings auch eine allgemeine Impfpflicht, die lediglich bei 33 Prozent Unterstützung findet."
https://www.presseportal.de/pm/7840/4981777
Mal 33 und mal 52 Prozent, da hätte ich schon einige Zweifel an der Umfrage-Methodik bei mindestens einem der beiden Anbieter.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Civey benutzt nicht-probabilistische Stichproben, was probabilistischen Stichproben unterlegen ist: https://de.wikipedia.org/wiki/CiveySören74 hat geschrieben:(01 Aug 2021, 15:24)
"In einer Umfrage des Meinungsforschungsinstituts Civey für den SPIEGEL spricht sich nun eine knappe Mehrheit für eine Impfpflicht gegen das Coronavirus aus. 52 Prozent der Deutschen sind dafür; 43 Prozent sprechen sich dagegen aus."
Erstaunt mich jetzt wirklich, denn nur wenige Tage vorher hieß es im Politbarometer auf ZDF:
"Deutlich abgelehnt (64 Prozent) wird allerdings auch eine allgemeine Impfpflicht, die lediglich bei 33 Prozent Unterstützung findet."
https://www.presseportal.de/pm/7840/4981777
Mal 33 und mal 52 Prozent, da hätte ich schon einige Zweifel an der Umfrage-Methodik bei mindestens einem der beiden Anbieter.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Dann kannst Du doch vielleicht ein Restaurant nennen, die das schon machen.Schnitter hat geschrieben:(01 Aug 2021, 15:21)
In den guten Restaurants kriegst du die freien Tische eh erst in 3 Wochen.
Als wenn die sich für den "Verlust" von ein paar Impfgegnern interessieren.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Danke, das ist eine wirklich hilfreiche Info.NicMan hat geschrieben:(01 Aug 2021, 15:27)
Civey benutzt nicht-probabilistische Stichproben, was probabilistischen Stichproben unterlegen ist: https://de.wikipedia.org/wiki/Civey
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Der Teilnehmer @Michael Alexander hat im Forum 7 berichtet, daß nach einem "niedrigschwelligen" Impfangebot ohne Warteliste und Terminvergabe sich am Impfzentrum wahre Menschentrauben bildeten, die gern geimpft werden wollten. Am Ende standen dann 3 Stunden Wartezeit für @Michael Alexander. Ein solches Erlebnis macht schon nachdenklich.
Im DLF wurden heute früh vergleichbare Erlebnisse genutzt, um die Impforganisation auf das Problem der Menschen hin zu weisen, die ihr Leben nicht so gut im Griff haben, oder die rein sprachlich das Behördendeutsch nicht erfassen können. Der Sprecher schätzte diese Menschenreserve für das Impfprogramm auf noch 25% der Wohnbevölkerung... immerhin die Hälfte der bisher vollständig Geimpften.
Dann könnten wir von am Ende 75% der Wohnbevölkerung als geimpft ausgehen. Mit "dem Ende" meine ich schon Ende September, so wie die Bundeskanzlerin das auch angekündigt hatte; daß bis dahin jeder Impfwillige ein Impfangebot wahrnehmen konnte.
Ausschwärmen dahin, wo diese Menschen sich üblicherweise aufhalten... Einkaufszentren, Einkaufsmeilen, Baumärkte... und jeden/jede impfen, der sich ausweisen kann und sich impfen lassen möchte. Sicher etwas einfach gedacht... aber dafür haben wir ja auch Leute, die von Organisation etwas verstehen, wenn die Voraussetzungen nun einmal nicht so sind, wie man sich das am "grünen Tisch" vorstellt.
Ich meine, daß unsere Gesellschaft erst dann hart anpacken sollte, wenn diese Bemühungen fehlgeschlagen sind... also Ende September 2021.
Im DLF wurden heute früh vergleichbare Erlebnisse genutzt, um die Impforganisation auf das Problem der Menschen hin zu weisen, die ihr Leben nicht so gut im Griff haben, oder die rein sprachlich das Behördendeutsch nicht erfassen können. Der Sprecher schätzte diese Menschenreserve für das Impfprogramm auf noch 25% der Wohnbevölkerung... immerhin die Hälfte der bisher vollständig Geimpften.
Dann könnten wir von am Ende 75% der Wohnbevölkerung als geimpft ausgehen. Mit "dem Ende" meine ich schon Ende September, so wie die Bundeskanzlerin das auch angekündigt hatte; daß bis dahin jeder Impfwillige ein Impfangebot wahrnehmen konnte.
Ausschwärmen dahin, wo diese Menschen sich üblicherweise aufhalten... Einkaufszentren, Einkaufsmeilen, Baumärkte... und jeden/jede impfen, der sich ausweisen kann und sich impfen lassen möchte. Sicher etwas einfach gedacht... aber dafür haben wir ja auch Leute, die von Organisation etwas verstehen, wenn die Voraussetzungen nun einmal nicht so sind, wie man sich das am "grünen Tisch" vorstellt.
Ich meine, daß unsere Gesellschaft erst dann hart anpacken sollte, wenn diese Bemühungen fehlgeschlagen sind... also Ende September 2021.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Ich sorge mich halt nicht nur um mich.
Macht mir aber nichts aus, wenn jemand das mal wieder nicht verstehen will.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Das ist ja kein Vorwurf, dass Du für einen freiwilligen Pakt plädierst. Aber eben weil Du es willst und nicht unbedingt die Gesellschaft. Die gute Absicht sei Dir unbenommen.Kritikaster hat geschrieben:(01 Aug 2021, 15:34)
Ich sorge mich halt nicht nur um mich.
Macht mir aber nichts aus, wenn jemand das mal wieder nicht verstehen will.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Ich bin mir sicher, dass dieses Potential noch nicht ausgeschöpft ist. Auch wenn sich schon in den letzten Wochen was in den Impfzentren getan hat (etwas weniger Papierkram, keine Voranmeldung), aber manche Impfzentren liegen räumlich noch weit weg. In Summe war es immer noch 2 Stunden, die ich brutto einplanen musste. Zum einen würde ich weiterhin auf Hausärzte setzen, zum anderen gerade Jüngere haben kaum Kontakt zu einem Hausarzt (oder haben keinen), da muss man auch schauen, was möglich ist. Das gilt auch für Menschen, die nur wenig Deutsch können.H2O hat geschrieben:(01 Aug 2021, 15:32)
Der Teilnehmer @Michael Alexander hat im Forum 7 berichtet, daß nach einem "niedrigschwelligen" Impfangebot ohne Warteliste und Terminvergabe sich am Impfzentrum wahre Menschentrauben bildeten, die gern geimpft werden wollten. Am Ende standen dann 3 Stunden Wartezeit für @Michael Alexander. Ein solches Erlebnis macht schon nachdenklich.
Was für ein Zufall, dass da auch eine Bundestagswahl stattfinden soll.H2O hat geschrieben:Ich meine, daß unsere Gesellschaft erst dann hart anpacken sollte, wenn diese Bemühungen fehlgeschlagen sind... also Ende September 2021.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Ein Vorhalt, den man dem Verlauf der Pandemie und der Impfkampagne zu Recht machen kann.Was für ein Zufall, dass da auch eine Bundestagswahl stattfinden soll.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Sören74 hat geschrieben:(01 Aug 2021, 15:19)
Und warum kennt niemand hier einen Restaurant-Betreiber, der das macht?
https://www.block-house.de/restaurant/ahrensburg/Wussten Sie schon, dass ...
... ab sofort nicht nur im Außenbereich, sondern auch in unserem Restaurant wieder gespeist werden kann? Sie benötigen nur eine Registrierung Ihrer Daten über die App Luca und einen tagesaktuellen negativen Corona-Test (auch Kinder ab 6 Jahren). Wir freuen uns auf Ihren Besuch!
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Und woraus besteht das?Kritikaster hat geschrieben:(01 Aug 2021, 14:52)
Deswegen plädiere ich ja auch für eine Ausweitung des vom Bundesverband der Konzert- und Veranstaltungswirtschaft angedachten Konzepts, das auf das Hausrecht abhebt.
Was man halt so freiwillig nennt. So mancher gibt Fremden auch freiwillig die PIN für die EC-Karte, wenn der Fremde sie mit der Waffe bedroht.Ein freiwilliger Pakt der Wirtschaft, der eine Teilhabe an Freizeitveranstaltungen jedweder Art Ungeimpften verwehrte, brächte die Impfunwilligen möglicherweise - ohne jeden staatlichen Druck - von ihrem unsolidarischen Verhalten ab.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Einen hinkenderen Vergleich hast Du nicht zur Verfügung?Skeptiker hat geschrieben:(01 Aug 2021, 16:03)
Und woraus besteht das?
Was man halt so freiwillig nennt. So mancher gibt Fremden auch freiwillig die PIN für die EC-Karte, wenn der Fremde sie mit der Waffe bedroht.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Danke. Es war ein Fehler meinerseits. Hab Dein GGG übersehen und war noch in der Nur-für-Geimpfte-Diskussion verfangen. Tut mir leid für den Zeitaufwand, den Du jetzt hattest.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Was genau hinkt an dem Vergleich?Kritikaster hat geschrieben:(01 Aug 2021, 16:06)
Einen hinkenderen Vergleich hast Du nicht zur Verfügung?
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Hier wartet aber die Konzert- und Veranstaltungswirtschaft auf Rückendeckung undKritikaster hat geschrieben:(01 Aug 2021, 14:52)
Deswegen plädiere ich ja auch für eine Ausweitung des vom Bundesverband der Konzert- und Veranstaltungswirtschaft angedachten Konzepts, das auf das Hausrecht abhebt.
...
Garantien (z.B. Ausnahme von einem eventuellen Lockdown 4.Welle) durch die Politik.
Deshalb fordert sie.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Überhaupt kein Problem. Der "Zeitaufwand" hielt sich doch sehr in Grenzen.Sören74 hat geschrieben:(01 Aug 2021, 16:07)
Danke. Es war ein Fehler meinerseits. Hab Dein GGG übersehen und war noch in der Nur-für-Geimpfte-Diskussion verfangen. Tut mir leid für den Zeitaufwand, den Du jetzt hattest.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Das erkennst Du tatsächlich nicht?
Das Vorenthalten eines privaten Angebots für Nichtgeimpfte, auf dessen Inanspruchnahme sowieso kein Rechtsanspruch besteht, ist mit Sicherheit etwas anderes als das räuberische Erpressen, das Du für gleichwertig hältst.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
In beiden Fällen wird man aktiv um eine existenzielle Bedrohung abzuwehren. In beiden Fällen sicher nicht freiwillig.Kritikaster hat geschrieben:(01 Aug 2021, 16:15)
Das erkennst Du tatsächlich nicht?
Das Vorenthalten eines privaten Angebots für Nichtgeimpfte, auf dessen Inanspruchnahme sowieso kein Rechtsanspruch besteht, ist mit Sicherheit etwas anderes als das räuberische Erpressen, das Du für gleichwertig hältst.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Sorry,Skeptiker hat geschrieben:(01 Aug 2021, 16:27)
In beiden Fällen wird man aktiv um eine existenzielle Bedrohung abzuwehren. In beiden Fällen sicher nicht freiwillig.
das ist völliger Quatsch!
Ich habe mich freiwillig impfen lassen - egal, ob ich damit nun Vorteile habe oder nicht.
Bisher habe ich noch von keinen Fällen gehört, wo Jemand mit vorgehaltener Waffe zum Impfen gezwungen wurde.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Du hast das falsch verstanden. Lese einfach nochmal durch, worauf sich mein Vergleich bezog.Misterfritz hat geschrieben:(01 Aug 2021, 16:37)
Sorry,
das ist völliger Quatsch!
Ich habe mich freiwillig impfen lassen - egal, ob ich damit nun Vorteile habe oder nicht.
Bisher habe ich noch von keinen Fällen gehört, wo Jemand mit vorgehaltener Waffe zum Impfen gezwungen wurde.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Veranstaltungsbranche Meinungen:
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... essen.html
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... essen.html
Konzertveranstalter Semmelmann sieht im Angebot von Events nur für Geimpfte und Genesene auch eine Chance:
„Unsere Hoffnung ist, dass gerade dann Leute kommen, weil sie sich besonders sicher fühlen.“
„Wir arbeiten an der Grenze des Existenzminimums“, sagt Mansour. Schuld daran sei auch, dass sie neben Trennwänden die Abstandsregel beherzigen müssen,
dadurch gehe fast die Hälfte der Sitzplätze verloren. Ein Wegfall der Abstände beim Zutritt nur für Geimpfte und Genesene, könnte wieder zu mehr Einnahmen verhelfen, hofft Mansour.
Hier nochmal das was ich schon eben angemerkt habe, die Branche will Zugeständnisse/Garantien von der Politik.Ballreich fordert wie Semmelmann: Die Politik müsse jetzt klarmachen, dass Menschen, die sich nicht impfen lassen,
eben auch die Konsequenzen – nämlich vorerst eine weitere Einschränkung ihrer Freiheitsrechte – hinnehmen müssten.
Damit Konzerthallen und Clubs künftig voll sein könnten, brauche es eine feste Zusage, dass bei Events nur für Geimpfte und Genesene auch wirklich die Abstandsregeln wegfielen.
„Am besten beschließt das die Ministerpräsidentenkonferenz am 10. August“, sagt Semmelmann.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Da es im Moment keine Testpflicht ergibt das keinen Sinn.Sören74 hat geschrieben:(01 Aug 2021, 15:28)
Dann kannst Du doch vielleicht ein Restaurant nennen, die das schon machen.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Stimmt. Und du hast schon Recht, wer sich die erste Spritze gibt, wird wohl auch noch die 2. in Kürze schaffen. 60% ist schon mal ne Hausnummer.Elmar Brok hat geschrieben:(01 Aug 2021, 13:44)
Der Sprung zwischen keiner Impfung zu 1. Impfung ist deutlich größer als der Sprung von der 1. zur 2.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Joa, wobei ich denke, dass es in 1-2 Jahren immer noch einige Prozente Unterschied bei 1. und 2. Impfungen geben wird. Ist glaube ich in England so, dass viele bzw. Einige dort auf ihre 2. Impfung verzichten.Michael_B hat geschrieben:(01 Aug 2021, 23:20)
Stimmt. Und du hast schon Recht, wer sich die erste Spritze gibt, wird wohl auch noch die 2. in Kürze schaffen. 60% ist schon mal ne Hausnummer.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Da wo Schludrigkeit erwartet wird gehen mobile Impfteams ja mit der Einmalimpfung von Johnson & Johnson zur Sache.Elmar Brok hat geschrieben:(01 Aug 2021, 23:43)
Joa, wobei ich denke, dass es in 1-2 Jahren immer noch einige Prozente Unterschied bei 1. und 2. Impfungen geben wird. Ist glaube ich in England so, dass viele bzw. Einige dort auf ihre 2. Impfung verzichten.
Das halte ich für sehr sinnvoll.
Das sollte natürlich ausgeweitet werden.....IKEA, Discos etc
Impfen und dann nen 50 € Gutschein für das IKEA Shopping. Das wirkt Wunder. Und daran würde sich IKEA sicherlich auch finanziell beteiligen.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
LOL!Skeptiker hat geschrieben:(01 Aug 2021, 16:27)
In beiden Fällen wird man aktiv um eine existenzielle Bedrohung abzuwehren. In beiden Fällen sicher nicht freiwillig.
Der Ausschluss von privaten Vergnügungsveranstaltungen stellt also "eine existenzielle Bedrohung" dar? Du erweckst gerade den Anschein, als bedürften Deine Maßstäbe dringend einer Neujustierung.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Kritikaster hat geschrieben:(02 Aug 2021, 07:45)
LOL!
Der Ausschluss von privaten Vergnügungsveranstaltungen stellt also "eine existenzielle Bedrohung" dar? Du erweckst gerade den Anschein, als bedürften Deine Maßstäbe dringend einer Neujustierung.
Selbstverständlich sind Abertausende von Gewerbetreibenden in ihrer Existenz bedroht. Es ging um den Restaurantbesitzer, nicht den Restaurantbesucher.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Wenn sie es freiwillig machen - und das ist mein Ansatz - zählt das nicht.Skeptiker hat geschrieben:(02 Aug 2021, 09:29)
Selbstverständlich sind Abertausende von Gewerbetreibenden in ihrer Existenz bedroht. Es ging um den Restaurantbesitzer, nicht den Restaurantbesucher.
P.S.: Alternativ könnten sich ja auch die Geimpften für ihr Recht auf Nichtgefährdung durch Impfverweigerer einsetzen, indem sie Lokalitäten boykottieren, die letztere zulassen.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Also eine weitere Stigmatisierung von Ungeimpften?Kritikaster hat geschrieben:(02 Aug 2021, 09:30)
Wenn sie es freiwillig machen - und das ist mein Ansatz - zählt das nicht.
P.S.: Alternativ könnten sich ja auch die Geimpften für ihr Recht auf Nichtgefährdung durch Impfverweigerer einsetzen, indem sie Lokalitäten boykottieren, die letztere zulassen.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Wow, du kapierst es immernoch nicht.Kritikaster hat geschrieben:(02 Aug 2021, 09:30)
Wenn sie es freiwillig machen - und das ist mein Ansatz - zählt das nicht.
Es ging darum, welcher Restaurantbesitzer seine Gäste vorfiltern würde, wenn er nicht durch eine existenzielle Bedrohung (Lockdowns, geschäftsmindernde Auflagen) dazu gedrängt würde.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Nein, nur legitimes Interesse am Schutz der eigenen und anderer Gesundheit.
Wäre doch interessant zu beobachten, wer tatsächlich in seiner Existenz bedroht wäre: Diejenigen, die nur Geimpfte (oder negativ Getestete) zulassen, oder jene, die auf die Impfverweigerer angewiesen wären.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Aber ich bin doch geimpft?Kritikaster hat geschrieben:(02 Aug 2021, 09:43)
Nein, nur legitimes Interesse am Schutz der eigenen und anderer Gesundheit.
Wäre doch interessant zu beobachten, wer tatsächlich in seiner Existenz bedroht wäre: Diejenigen, die nur Geimpfte (oder negativ Getestete) zulassen, oder jene, die auf die Impfverweigerer angewiesen wären.
Inwiefern wäre das interessant? Irgendwer „muss“ die Ungeimpften nehmen, damit wieder so viele Menschen wie vor der Pandemie ins Restaurant gehen...
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Es gäbe sicherlich auch genügend verantwortungslose Gastronomen (um bei dem Beispiel zu bleiben), die es für Hipp hielten, Ungeimpfte zuzulassen.Elmar Brok hat geschrieben:(02 Aug 2021, 09:46)
Aber ich bin doch geimpft?
Inwiefern wäre das interessant? Irgendwer „muss“ die Ungeimpften nehmen, damit wieder so viele Menschen wie vor der Pandemie ins Restaurant gehen...
Wäre analog zur Situation, als jeder noch selbst entscheiden konnte, ob er Raucher in seiner Lokalität zuliess. Der Markt würde es richten.
Aber das bleibt ja alles nur ein Gedankenexperiment. Kein Grund zu echter Aufregung vorhanden.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Ah. Wir teilen die Gesellschaft in Gruppen auf. Bahnen für Ungeimpfte und Bahnen für Geimpfte. Das klingt doch super. So kriegen wir auch die nächste Welle sehr schnell in Gang.Kritikaster hat geschrieben:(02 Aug 2021, 09:51)
Es gäbe sicherlich auch genügend verantwortungslose Gastronomen (um bei dem Beispiel zu bleiben), die es für Hipp hielten, Ungeimpfte zuzulassen.
Wäre analog zur Situation, als jeder noch selbst entscheiden konnte, ob er Raucher in seiner Lokalität zuliess. Der Markt würde es richten.
Aber das bleibt ja alles nur ein Gedankenexperiment. Kein Grund zu echter Aufregung vorhanden.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Ja, ganz ehrlich, ich bin selber geimpft, rate jedem Erwachsenen zur Impfung, und befinde mich privat in reger Diskussion mit gleich mehreren Leuten die entweder schon klar Querdenker sind, oder aber Impfungen sehr skeptisch gegenüberstehen.Elmar Brok hat geschrieben:(02 Aug 2021, 09:54)
Ah. Wir teilen die Gesellschaft in Gruppen auf. Bahnen für Ungeimpfte und Bahnen für Geimpfte. Das klingt doch super. So kriegen wir auch die nächste Welle sehr schnell in Gang.
Aber das Maß an Polarisierung und teilweise sogar Hass auf Ungeimpfte empfinde ich als vollkommen absurd und ungerechtfertigt. Man bekommt fast den Eindruck, dass man sich freut da kollektiv gegen eine Minderheit angehen zu können, die nicht so spurt, wie die Mehrheit sich das vorstellt, und die man nun für alles Unheil verantwortlich machen möchte.
Impfen ist und bleibt eine individuelle Entscheidung und ja, so lange es Maßnahmen geben muss, darf man auch gerne am Impfstatus entlang unterscheiden. Allerdings ist mE die Begründung für die Maßnahmen schon entfallen, dennoch aber erlebt man eine gewisse „Lust an der Bestrafung der Nichtkonformen“.
In meinen Augen ist das ein populistisches Spektakel auf deren Teilnahme man nicht stolz sein muss.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Wenn das DEIN Ansatz ist, nur zu.Elmar Brok hat geschrieben:(02 Aug 2021, 09:54)
Ah. Wir teilen die Gesellschaft in Gruppen auf. Bahnen für Ungeimpfte und Bahnen für Geimpfte. Das klingt doch super. So kriegen wir auch die nächste Welle sehr schnell in Gang.
Meiner sagt, entweder die Einen ODER die Anderen in einer Lokalität.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Der Opfermythos für Impfverweigerer fehlte tatsächlich noch in der Diskussion. Kann jetzt also auch abgehakt werden.Skeptiker hat geschrieben:(02 Aug 2021, 10:19)
Man bekommt fast den Eindruck, dass man sich freut da kollektiv gegen eine Minderheit angehen zu können, die nicht so spurt, ...
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Was genau ist denn die Begründung dafür, Ungeimpfte derart zu diskriminieren? Denn genau das ist es ja, eine gezielte Ungleichbehandlung. Die „Überlastung des Gesundheitssystems“ kann es ja wohl nicht sein.Kritikaster hat geschrieben:(02 Aug 2021, 10:28)
Der Opfermythos für Impfverweigerer fehlte tatsächlich noch in der Diskussion. Kann jetzt also auch abgehakt werden.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Es wird doch niemand diskriminiert, wenn private Dienstleistungsanbieter freigestellt bekommen, sich ihres Hausrechts zu bedienen.Skeptiker hat geschrieben:(02 Aug 2021, 10:34)
Was genau ist denn die Begründung dafür, Ungeimpfte derart zu diskriminieren? Denn genau das ist es ja, eine gezielte Ungleichbehandlung. Die „Überlastung des Gesundheitssystems“ kann es ja wohl nicht sein.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Genau. Wie anderweitig schon erwähnt haben viele schon keinen Bock mehr die Registrierungswischs auszuteilen. Ich war am Samstag in einem Restaurant u. einer Bar mit Außenbereich in FFM. Kein Wisch, und es hat auch keiner gefragt ob man denn schon den QR gescannt hat.Sören74 hat geschrieben:(01 Aug 2021, 14:32)
Diese Es-könnte-ja-so-sein-dass-Argumente sind ja ganz schön, aber hat in dem Fall wenig mit der Wirklichkeit zu tun. Wer kennt einen einzigen Restaurantbesitzer, der nur für Geimpfte öffnet? Die Möglichkeit besteht praktisch solange es Impfstoffe gibt, aber ich kenne wirklich keinen im Bereich Gastronomie, der das umgesetzt hat oder plant. Ich bin seit Frühjahr alle 1-2 Wochen in verschiedenen Restaurants und hab auch mal mit Bedienung/Besitzern gesprochen, aber wirklich keiner hat derartiges vor. Im Gegenteil, die sind froh, wenn sie die ganze Pandemie-Bürokratie wieder los sind.
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!