Dann stellen sich allerdings gleich mehrere Fragen (zumindest mir ). Kamen die Superspreader Events dadurch zustande, dass nicht ausreichend Leute geimpft waren? Oder der Impfschutz nicht effektiv war? Waren die Superspreader selbst geimpft oder nicht? Waren sie getestet? Und welche Auswirkung hatte es auf die Zahl der schweren Verläufe und Todesfälle in NL und UK? Nicht leicht zu beantwortende Fragen, aber ich finde, es ist wichtig, besser Bescheid zu wissen, um bessere Entscheidungen zu treffen. Und was aus meiner Sicht nicht sein kann, dass wir jeden Herbst und Winter sagen, wir können keine Großveranstaltungen machen, wegen Superspreader. Ich hoffe, dass wenigstens in dem Punkt Konsens besteht.Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:26)
Superspreader Events wie in NL oder GB. Und das wo der Herbst vor der Tür steht.
Das sehen die Experten ähnlich.
Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Ich würde sagen, die Impfstoffe sind zahlenmäßig so weit vorhanden, dass jeder, der noch möchte sich im August das erste Mal und im September das zweite Mal impfen lassen kann und bis spätestens im Oktober den vollen Impfschutz besitzt. Natürlich wird es Leute geben, die sagen, ich warte lieber 1-2 Jahre mit der Impfung ab, um mich sicherer bzgl. Langzeitwirkungen usw. zu fühlen. Aber sollte man speziell auf diese Nachzügler Rücksicht nehmen?Elmar Brok hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:29)
Genau. Wir werden irgendwann diesen Zeitpunkt erreichen. In Deutschland vermutlich eher später als früher, weil wir hier eine sehr vorsichtige Corona-Politik fahren. Ich würde um Weihnachten vermuten. Vielleicht auch schon deutlich früher. Aber sobald dieser Zeitpunkt eingetreten ist, ist aus meiner Sicht die Verhältnismäßigkeit von einschränkenden Corona-Maßnahmen nicht mehr gegeben
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Tja,Elmar Brok hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:30)
Und was wäre das Problem, wenn sich Ungeimpfte, die sich so oder so irgendwann anstecken werden, mit Corona infizieren?
wenn das viele werden, die dann alle in Quarantäne müssen, evtl. im Handel, der Müllabfuhr, im ÖPNV, etc. fehlen? Könnte ein Problem werden ...
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Auch die Quarantäne gibt es nur AUFGRUND der Gefahr der Überlastung des Gesundheitssystems. Wenn die Risikogruppe geschützt ist, dürften die behandlungsnotwendigen Erkrankungen das Gesundheitssystem nicht gefährden. Also wäre auch die Quarantäne nicht mehr notwendig. Verbreitet ist das Virus ohnehin schon - darum geht es nicht mehr.Misterfritz hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:46)
Tja,
wenn das viele werden, die dann alle in Quarantäne müssen, evtl. im Handel, der Müllabfuhr, im ÖPNV, etc. fehlen? Könnte ein Problem werden ...
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Mag sein. Das ist aber nur ein Bruchteil davon, was weitere Einschränkungen und Corona Maßnahmen kosten. Abgesehen davon, dass sich ja jeder irgendwann mal anstecken wird, der nicht geimpft ist.Misterfritz hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:46)
Tja,
wenn das viele werden, die dann alle in Quarantäne müssen, evtl. im Handel, der Müllabfuhr, im ÖPNV, etc. fehlen? Könnte ein Problem werden ...
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Stellt ein Test von Ungeimpften eine unverhältnismäßige Grundrechtseinschränkung dar ? Ich denke nicht.Skeptiker hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:33)
Wenn aber Grundrechtseinschänkungen nicht mehr verhältnismäßig wären, dann hätten sich Vorbedingungen für die Erlaubnis zur Wahrnehmung von Grundrechten auch erledigt.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Nein, aber der macht ja nur Sinn, wenn demjenigen ohne Test das Grundrecht verwehrt wird. Das Grundgesetz sieht aber kein Eintrittsgeld für die Wahrnehmung von Grundrechten vor.Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:07)
Stellt ein Test von Ungeimpften eine unverhältnismäßige Grundrechtseinschränkung dar ? Ich denke nicht.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Es gibt ein Grundrecht für Restaurant- und Konzertbesuche?Skeptiker hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:14)
Nein, aber der macht ja nur Sinn, wenn demjenigen ohne Test das Grundrecht verwehrt wird. Das Grundgesetz sieht aber kein Eintrittsgeld für die Wahrnehmung von Grundrechten vor.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Klar, nennt sich Gleichheitsgrundsatz. Wieso darf man dir den Restaurantbesuch verwehren, aber einem anderen nicht?Misterfritz hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:21)
Es gibt ein Grundrecht für Restaurant- und Konzertbesuche?
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Wie wär's mit Menschenrecht? Gleichwertigkeit.Misterfritz hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:21)
Es gibt ein Grundrecht für Restaurant- und Konzertbesuche?
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
In Clubs war das doch auch schon immer so:Skeptiker hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:26)
Klar, nennt sich Gleichheitsgrundsatz. Wieso darf man dir den Restaurantbesuch verwehren, aber einem anderen nicht?
Wenn Dein Gesicht dem Türsteher nicht gefiel, kamst Du nicht rein. Was ist da jetzt anders, wenn der Restaurantbesitzer sagt: Ungeimpft kommst Du hier nicht rein.
Bei dieser Auswahl der Clubs hat sich bisher nie Jemand beschwert und nach Grundrechten gerufen.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Nichtschwimmern wird auch das Grundrecht verwehrt im Freischwimmerbecken zu planschen.Skeptiker hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:14)
Nein, aber der macht ja nur Sinn, wenn demjenigen ohne Test das Grundrecht verwehrt wird. Das Grundgesetz sieht aber kein Eintrittsgeld für die Wahrnehmung von Grundrechten vor.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Davon ab das dies ein absoluter schwachsinn Vergleich ist, ist er dazu auch noch falsch.Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:32)
Nichtschwimmern wird auch das Grundrecht verwehrt im Freischwimmerbecken zu planschen.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Das tut er aber im Rahmen der unternehmerischen FreiheitMisterfritz hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:30)
In Clubs war das doch auch schon immer so:
Wenn Dein Gesicht dem Türsteher nicht gefiel, kamst Du nicht rein. Was ist da jetzt anders, wenn der Restaurantbesitzer sagt: Ungeimpft kommst Du hier nicht rein.
Bei dieser Auswahl der Clubs hat sich bisher nie Jemand beschwert und nach Grundrechten gerufen.
und nicht aufgrund einer staatlich angeordneten Selektionspflicht.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Es sortiert aber nicht der Ladenbesitzer, sondern der Staat. Der darf nicht nach willkürlichen Gesichtspunkten ungleich behandeln.Misterfritz hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:30)
In Clubs war das doch auch schon immer so:
Wenn Dein Gesicht dem Türsteher nicht gefiel, kamst Du nicht rein. Was ist da jetzt anders, wenn der Restaurantbesitzer sagt: Ungeimpft kommst Du hier nicht rein.
Bei dieser Auswahl der Clubs hat sich bisher nie Jemand beschwert und nach Grundrechten gerufen.
Zudem wird das Recht des Restaurantbetreibers auf Wahrnehmung seines Gewerbes willkürlich eingeschränkt. Die Einschränkung versteht sich also beidseitig.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
That's the >.<Quatschki hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:37)
Das tut er aber im Rahmen der unternehmerischen Freiheit
und nicht aufgrund einer staatlich angeordneten Selektionspflicht.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Aber genau darauf wird es hinauslaufen.Quatschki hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:37)
Das tut er aber im Rahmen der unternehmerischen Freiheit
und nicht aufgrund einer staatlich angeordneten Selektionspflicht.
Und verdenken könnte ich es dem Unternehmer nicht wirklich.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Hier geht es doch nur um die Meinungslage im Forum - dass es keine staatliche Impfpflicht geben wird, ist doch wohl klar.Skeptiker hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:37)
Es sortiert aber nicht der Ladenbesitzer, sondern der Staat. Der darf nicht nach willkürlichen Gesichtspunkten ungleich behandeln.
Zudem wird das Recht des Restaurantbetreibers auf Wahrnehmung seines Gewerbes willkürlich eingeschränkt. Die Einschränkung versteht sich also beidseitig.
Ich hätte aber nix dagegen. Irgendwie habe ich von Lockdowns echt die Nase voll.....
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Eine ähnliche Diskussion mit einer ähnlichen These wurde schon in "Nur Geimpfte - Verständnis für Veranstaltungsbranche?" geführt. Es ist in der Praxis aber nicht unbedingt zu erwarten, dass die Unternehmer von sich aus Ungeimpfte, aber Getestete ausschließen wird, wenn man eigentlich um jeden Kunden gerade kämpfen muss. Ich selbst war gestern auf einem Konzert. Open Air. Trotz Hygieneregeln und Abständen hätte man sicherlich noch mehr Karten verkaufen können. Aber die Zuschauer blieben teilweise aus. Wenn man dann auch noch auf die verzichten will, die sich nicht impfen lassen wollen... Von daher denke ich eben nicht, dass es "genau darauf" hinauslaufen wird.Misterfritz hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:42)
Aber genau darauf wird es hinauslaufen.
Und verdenken könnte ich es dem Unternehmer nicht wirklich.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Dann mußt du deine Volksvertreter bitten, dass sie die "epidemische Lage von nationaler Tragweite" aufheben und der Kanzlerin die diesbezüglichen Sondervollmachten entziehen!Misterfritz hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:45)
... Irgendwie habe ich von Lockdowns echt die Nase voll.....
Wieviel Bundestagsabgeordnete sind eigentlich bislang an der Epidemie gestorben?
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Bei den wenigen Konzerten mit so wenigen Karten, die zur Verfügung stehen, wird wohl jeder Veranstalter genügend Kunden finden.Sören74 hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:50)
Eine ähnliche Diskussion mit einer ähnlichen These wurde schon in "Nur Geimpfte - Verständnis für Veranstaltungsbranche?" geführt. Es ist in der Praxis aber nicht unbedingt zu erwarten, dass die Unternehmer von sich aus Ungeimpfte, aber Getestete ausschließen wird, wenn man eigentlich um jeden Kunden gerade kämpfen muss. Ich selbst war gestern auf einem Konzert. Open Air. Trotz Hygieneregeln und Abständen hätte man sicherlich noch mehr Karten verkaufen können. Aber die Zuschauer blieben teilweise aus. Wenn man dann auch noch auf die verzichten will, die sich nicht impfen lassen wollen... Von daher denke ich eben nicht, dass es "genau darauf" hinauslaufen wird.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Das sagte ich meinem Volksvertreter schon vor einem Jahr. (Nein, dieser Volksvertreter hat meine Stimme verwirkt.)Quatschki hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:53)
Misterfritz (31 Jul 2021, 22:45):
"... Irgendwie habe ich von Lockdowns echt die Nase voll....."
Dann mußt du deine Volksvertreter bitten, dass sie die "epidemische Lage von nationaler Tragweite" aufheben und der Kanzlerin die diesbezüglichen Sondervollmachten entziehen!
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Was genau ist daran dämlich und falsch ?Zweifeler hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:36)
Davon ab das dies ein absoluter schwachsinn Vergleich ist, ist er dazu auch noch falsch.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Meinst du Utrecht?Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:26)
Superspreader Events wie in NL oder GB. Und das wo der Herbst vor der Tür steht.
Das sehen die Experten ähnlich.
Besucher mussten über die Corona-App nachweisen, dass sie negativ getestet, geimpft oder von einer früheren Coronainfektion genesen waren
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Ähm, scheinbar hast nicht gelesen, was ich gerade geschrieben habe. Der Konzertveranstalter ist gestern seine ganzen Karten nicht losgeworden. Und ich habe es im Sommer letzten Jahres erlebt, wie Kleinkunst-Veranstaltungen abgesagt wurden, weil das Publikumsinteresse nicht vorhanden war. Man kann gerade nicht davon sprechen, dass die Veranstalter derzeit genügend Kunden finden. Von daher halte ich es auch nicht für realistisch, dass sie noch extra Beschränkungen für Nichtgeimpfte einführen werden, zumindest in den meisten Fällen nicht.Misterfritz hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:53)
Bei den wenigen Konzerten mit so wenigen Karten, die zur Verfügung stehen, wird wohl jeder Veranstalter genügend Kunden finden.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Ich würde meinen dass ein Volksvertreter eine Epidemie kaum "aufheben" kann, es sei denn er kann zaubern biblischen Ausmaßes.Quatschki hat geschrieben:(31 Jul 2021, 22:53)
Dann mußt du deine Volksvertreter bitten, dass sie die "epidemische Lage von nationaler Tragweite" aufheben und der Kanzlerin die diesbezüglichen Sondervollmachten entziehen!
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Vor einem Jahr gab es aber keine geschützten Risikogruppen. Daher war die Lage durchaus anders zu beurteilen.Fliege hat geschrieben:(31 Jul 2021, 23:00)
Das sagte ich meinem Volksvertreter schon vor einem Jahr. (Nein, dieser Volksvertreter hat meine Stimme verwirkt.)
Nun scheint man sich alle Mühe geben zu wollen, den VTlern Recht zu geben, dass die Maßnahmen nicht Mittel zum Zweck sind, sondern mit hintergründigen Motiven erlassen wurden.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Schnelltests sind eben unzureichend. Aber wenn das die Konsequenz ist gibt es nur 3 Alternativen.
1) keine Großveranstaltungen
2) Alles laufen lassen, nach uns die Sintflut
3) nur geimpfte reinlassen
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Wodurch begründet sich aktuell eine solche Lageeinschätzung?Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 23:03)
Ich würde meinen dass ein Volksvertreter eine Epidemie kaum "aufheben" kann, es sei denn er kann zaubern biblischen Ausmaßes.
Es gibt eine Epidemie - es gibt jederzeit irgendwelche Epidemien. Was macht sie aktuell so gefährlich, dass die Maßnahmen dadurch gerechtfertigt sind?
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Ganz einfach, Schwimmhilfen oder Aufpasser.
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
So lange nicht jeder der will geimpft ist, ja.Skeptiker hat geschrieben:(31 Jul 2021, 23:15)
Wodurch begründet sich aktuell eine solche Lageeinschätzung?
Es gibt eine Epidemie - es gibt jederzeit irgendwelche Epidemien. Was macht sie aktuell so gefährlich, dass die Maßnahmen dadurch gerechtfertigt sind?
Sobald die STIKO ihre Empfehlung erweitert und diese Gruppe noch eine Chance hat sich zu impfen habe ich kein Problem mehr damit. Andere Länder haben ja auch wieder zurück gerudert.
Ich verstehe aber warum man angesichts der delta Variante und dem anstehendem Herbst vorsichtig ist.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Ja, wenn ich das lese, dann verwundert mich aber einiges nicht wirklich: "Die benötigten Negativnachweise für Veranstaltungen dürfen in den Niederlanden bis zu 40 Stunden alt sein. Ausserdem soll es jüngst zu vielen Beschwerden wegen schlampig durchgeführter Tests gekommen sein, führt er weiter aus. Auch gefälschte Zertifikate sollen im Umlauf sein."
https://www.blick.ch/ausland/1000-coron ... 81787.html
Ein Test, der knapp 2 Tage alt ist. Dazu gefälschte Zertifikate.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Bei uns dürfen Nichtschwimmer nicht ins Freischwimmerbecken.
Weder mit Schwimmring noch Aufpasser. Da werden Bshnen geschwommen.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Sorry wenn ich beim Thema STIKO nochmal reinkretsche, aber auch ohne STIKO-Empfehlung kann sich jeder impfen lassen, der das möchte.Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 23:19)
Sobald die STIKO ihre Empfehlung erweitert und diese Gruppe noch eine Chance hat sich zu impfen habe ich kein Problem mehr damit. Andere Länder haben ja auch wieder zurück gerudert.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Es werden aber mit der Empfehlung viel mehr machen.Sören74 hat geschrieben:(31 Jul 2021, 23:23)
Sorry wenn ich beim Thema STIKO nochmal reinkretsche, aber auch ohne STIKO-Empfehlung kann sich jeder impfen lassen, der das möchte.
Dann könnte auch die leidige Diskussionen um den Schulbetrieb irgendwann ein Ende finden.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Okay, jetzt erst verstehe ich Deinen Einwand. Wenn die STIKO die Empfehlung für eine bestimmte Altersgruppe ausspricht, dann würden sich auch mehr impfen. Aber das wiederum kann nicht die Entscheidungsgrundlage für die STIKO sein, sondern ob der Nutzen deutlich den Schaden in dieser Altersgruppe bei Gesunden übersteigt.Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 23:26)
Es werden aber mit der Empfehlung viel mehr machen.
Dann könnte auch die leidige Diskussionen um den Schulbetrieb irgendwann ein Ende finden.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Ja das ist das Kriterium.Sören74 hat geschrieben:(31 Jul 2021, 23:32)
Okay, jetzt erst verstehe ich Deinen Einwand. Wenn die STIKO die Empfehlung für eine bestimmte Altersgruppe ausspricht, dann würden sich auch mehr impfen. Aber das wiederum kann nicht die Entscheidungsgrundlage für die STIKO sein, sondern ob der Nutzen deutlich den Schaden in dieser Altersgruppe bei Gesunden übersteigt.
Der STIKO hat laut eigener Aussage noch nicht ausreichende Zahlen. Die bisherigen Zahlen sprechen laut Wissenschaftlern bisher wohl eindeutig pro Nutzen. Die Empfehlung kommt also bald.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Das sehe ich ehrlich gesagt nicht so. Herr Mertens hatte vor wenigen Wochen bei Markus Lanz nicht den Eindruck vermittelt, dass eine solche Empfehlung kurz bevor steht. Die Unbekannte scheinen hier eher die Nebenwirkungen der Impfungen zu sein. Da die Jugendlichen durch ihr altersbedingtes unspezifische Immunsystem vergleichsweise gut gegen Corona geschützt sind, ist der Nutzen eher begrenzt. Herr Mertens würde seine Enkelkinder nicht impfen lassen.Schnitter hat geschrieben:(31 Jul 2021, 23:36)
Ja das ist das Kriterium.
Der STIKO hat laut eigener Aussage noch nicht ausreichende Zahlen. Die bisherigen Zahlen sprechen laut Wissenschaftlern bisher wohl eindeutig pro Nutzen. Die Empfehlung kommt also bald.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Man wird sehen. Was soll er auch anderes sagen wenn die STIKO zu dem Zeitpunkt keine Empfehlung gab. Das wäre ja schizophren.Sören74 hat geschrieben:(31 Jul 2021, 23:40)
Das sehe ich ehrlich gesagt nicht so. Herr Mertens hatte vor wenigen Wochen bei Markus Lanz nicht den Eindruck vermittelt, dass eine solche Empfehlung kurz bevor steht. Die Unbekannte scheinen hier eher die Nebenwirkungen der Impfungen zu sein. Da die Jugendlichen durch ihr altersbedingtes unspezifische Immunsystem vergleichsweise gut gegen Corona geschützt sind, ist der Nutzen eher begrenzt. Herr Mertens würde seine Enkelkinder nicht impfen lassen.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Welche hintergründigen Motive mögen das sein?Skeptiker hat geschrieben:(31 Jul 2021, 23:07)
Vor einem Jahr gab es aber keine geschützten Risikogruppen. Daher war die Lage durchaus anders zu beurteilen.
Nun scheint man sich alle Mühe geben zu wollen, den VTlern Recht zu geben, dass die Maßnahmen nicht Mittel zum Zweck sind, sondern mit hintergründigen Motiven erlassen wurden.
Bislang bin ich von Inkompetenz (bei Merkel, Spahn, Seehofer, Kretschmann) und Machtgeilheit (bei Söder) ausgegangen.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Aber sicher doch, Frau Merkel will noch schnell eine links-grüne Diktatur errichten.Skeptiker hat geschrieben:(31 Jul 2021, 23:07)
Vor einem Jahr gab es aber keine geschützten Risikogruppen. Daher war die Lage durchaus anders zu beurteilen.
Nun scheint man sich alle Mühe geben zu wollen, den VTlern Recht zu geben, dass die Maßnahmen nicht Mittel zum Zweck sind, sondern mit hintergründigen Motiven erlassen wurden.
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"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Nicht nur die. Fast alle Staatenlenker dieser Welt offensichtlich.Vongole hat geschrieben:(01 Aug 2021, 00:12)
Aber sicher doch, Frau Merkel will noch schnell eine links-grüne Diktatur errichten.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Ich kenne Leute, eigentlich durchaus intelligente Menschen, die sehr weit in das Querdenkermilieu abgeglitten sind. Und was man da über Weltwirtschaftskongresse usw. erzählt bekommt, ist wirklich abenteuerlich. Mir macht das Angst wie eigentlich rationale, intelligente Menschen derart abdriften können, nur weil mal eine Krise ist.Fliege hat geschrieben:(01 Aug 2021, 00:06)
Welche hintergründigen Motive mögen das sein?
Bislang bin ich von Inkompetenz (bei Merkel, Spahn, Seehofer, Kretschmann) und Machtgeilheit (bei Söder) ausgegangen.
Aber was soll ich dem denn erzählen, warum es die Einschränkungen gibt, obwohl die Risikogruppen geschützt sind? Deren Vermutungen gehen über „linksgrüne Regime“ weit hinaus (derjenige ist ein erklärter Linker).
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Aber nicht mehr in dem Ausmaß. Trage doch deinen Teil zur gewünschten Versachlichung bei und beschäftige dich mit den wissenschaftlichen Fakten.BlueMonday hat geschrieben:(31 Jul 2021, 16:09)
Und für die Impflinge freilich auch, denn sie sind ja nach wie vor auch potentiell infektiös.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Ich denke, es geht um mehr: Wer sich dem Virus durch Impfverweigerung als Wirt "anbietet", erleichtert die Bildung neuer Mutanten.Elmar Brok hat geschrieben:(31 Jul 2021, 17:34)
Nein, aber sie belasten den Steuerzahler trotz besseren Wissens und füllen die Intensivbetten (Der Grund, wieso wir diese Corona-Schutz-Maßnahmen überhaupt haben).
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
KorrektPeterK hat geschrieben:(01 Aug 2021, 10:04)
Ich denke, es geht um mehr: Wer sich dem Virus durch Impfverweigerung als Wirt "anbietet", erleichtert die Bildung neuer Mutanten.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
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Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Das Virus ist verbreitet und wird mutieren. Das lässt sich nicht verhindern. Welchen Sinn ergibt es etwas verhindern zu wollen, was nicht zu verhindern ist?PeterK hat geschrieben:(01 Aug 2021, 10:04)
Ich denke, es geht um mehr: Wer sich dem Virus durch Impfverweigerung als Wirt "anbietet", erleichtert die Bildung neuer Mutanten.
Wenn nicht mehr die Gefahr einer Überlastung des Gesundheitssystems besteht, sollten die Maßnahmen zurückgenommen werden. Sie sind dann nicht mehr begründet. Eine Verdrängung des Virus ist nicht mehr möglich, aber Überlastung ausgeschlossen. Welches Ziel hätten also die Maßnahmen?
Zuletzt geändert von Skeptiker am So 1. Aug 2021, 11:18, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Also was ist dein Vorschlag? Afrika durchimpfen bis wir Maßnahmen zurückfahren?
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Leider etwas zu kurz gedacht.Elmar Brok hat geschrieben:(31 Jul 2021, 20:07)
Raucher und Alkoholiker machen das definitiv. Aber abgesehen davon ist das gar nicht relevant. Denn wenn jeder geimpft ist, der geimpft sein will, stellen Ungeimpfte ebenfalls keine Gefahr dar. Außer eben für bewusst Ungeimpfte.
Du weißt doch, Überlastung der Intensivstationen, wenn du nun mit Herzinfarkt ins Krankenhaus musst, und das ist mit kranken "Querdenkern" voll und du wirst daher umständlich ins nächste nicht volle Krankenhaus gefahren, könnte es schon zu spät sein ...
Re: Soll in Deutschland die Impfpflicht für SARS-CoV2 eingeführt werden?
Diese Ansicht halte ich für kurzsichtig. Die Hälfte der Deutschen hat noch keinen vollen Impfschutz. Da ist für mich ganz klar, dass wir im Winter die 4. Welle bekommen, und die wird nicht lustig mit Delta. Ich bin das ewige Schwarzmalen auch massiv leid, aber ist halt leider sehr wahrscheinlich. Und dann laufen die Intensivstationen auch wieder voll.Skeptiker hat geschrieben:(31 Jul 2021, 21:07)
Grundsätzlich ist das nicht sinnvoll. Wenn dauerhaft erkennbar das Gesundheitssystem nicht überlastet ist, fällt ohnehin jede Begründung für Freiheitseinschänkungen, ob mit oder ohne vorherigen Test, weg.
Eigentlich ist es eher schon jetzt kritisch zu sehen, dass es überhaupt noch Beschränkungen gibt, wo doch die Risikogruppen schon lange geschützt sind, und von der Gefahr einer Überlastung der Krankenhäuser weit und breit nichts zu erkennen ist.
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