Armut bekämpfen

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Aldus
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Aldus »

aleph hat geschrieben:(29 Oct 2021, 20:12)
Ich vermute allerdings, bei einem Wegfall der Hilfe könnte die Kriminalitätsrate ansteigen.
Wenn Leuten - die nunmal aus diversesten Gründen existenziell darauf angewiesen sind - das Geld zum Leben weggenommen wird? Ich vermute, mit dieser Annahme könntest du recht haben...
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Ammianus
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Ammianus »

petit.manni hat geschrieben:(29 Oct 2021, 19:49)

Also heute lief mir der Nachbar über den Weg , ... der bezieht schon lange Harz4 ... und weiß deshalb gut bescheid .
Den fragte ich mal umverblümt .

Ps : Also es verhält sich "laut Nachbar " so . ..... Wenn jemand dieses Harz4 beantragt , bekommt er vom dort zuständigen
Amt ... auch ein Dokument mit , welches der " Vermieter " auszufüllen hat . Da geht es um die Wohnfläche und die
Miethöhe und ähnlichen Dingen . Dies gibt er ausgefüllt und signiert dem Mieter wieder und der nimmt es mit zum Amt .

Von daher weiß ein Vermieter also immer , wenn einer seiner Mieter Harz4 beantragt oder bezieht . :)

Ps : Das Harz4 ist ja noch schlimmer als offener Strafvollzug . ... muss zwingend wieder verschwinden . :mad:
Das mag dort die Regel sein, wobei man sich fragen muss, ob dies nicht gegen gültige Gesetze verstößt, was aber nur ein Gericht entscheiden kann. Als damals ALG2 eingeführt wurde, rechneten einige Jobcenter sogar zu Recht bezogene Schmerzengelder dem Einkommen an. Damit scheiterten sie dann aber vor einigen Gerichten.
Normalerweise reicht die aktuelle Mietbescheinigung des Vermieters und ein ebenfalls aktueller Kontoauszug. Denn eigentlich geht es den Vermieter nichts an, woher der Mieter sein Geld bezieht. Und da könnte ich mir gut vorstellen, dass da das Jobcenter mit seinen Forderungen scheitert. Ich würde jeden auf diese Art betroffenen Antragssteller raten, zu einer Beratungstelle zu gehen.
Anders ist es natürlich bei Abschluss eines Vertrages. Da geht es schließlich um die Sicherheit für den Vermieter.
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Niklas
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Niklas »

Die Schere zwischen Vermögenden und Eigentumslosen geht weiter auseinander. Das liegt am System, deswegen so viel Proletariat. Es wird viel geredet, aber nichts geändert.

Zahl der Milliardäre steigt und sie werden noch reicher
https://www.kleinezeitung.at/wirtschaft ... ch-reicher

Wenige Menschen besitzen immer mehr
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutschl ... 53831.html
"Selbst die Verlogenheit ist verkommen. Sie trat früher professioneller auf." -- Bruno Jonas, 2007
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

Niklas hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 08:15 Die Schere zwischen Vermögenden und Eigentumslosen geht weiter auseinander. Das liegt am System, deswegen so viel Proletariat. Es wird viel geredet, aber nichts geändert.

Das "System" Recht auf Eigentum wird ganz sicher nicht verändert....
Steht so in unserer Verfassung

Oder welches "System" meinst du?

Wobei es im Armutsbericht der Bundesregierung ausschließlich um die Höhe des Einkommens geht.

Somit wäre ein Vermögensmillionär ohne Einkommen auch "arm".......
Zuletzt geändert von Realist2014 am Mi 25. Mai 2022, 08:43, insgesamt 1-mal geändert.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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jorikke
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von jorikke »

Niklas hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 08:15 Die Schere zwischen Vermögenden und Eigentumslosen geht weiter auseinander. Das liegt am System, deswegen so viel Proletariat. Es wird viel geredet, aber nichts geändert.

Zahl der Milliardäre steigt und sie werden noch reicher
https://www.kleinezeitung.at/wirtschaft ... ch-reicher

Wenige Menschen besitzen immer mehr
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Nehmen wir mal an Hr. Meier besitzt 5 Milliarden.
Was auch immer er mit dem Geld macht, wie auch immer er es ausgibt oder anlegt, es schafft Arbeitsplätze.
Kauft er sich eine Yacht, muss sie gebaut werden, Arbeitsplätze. Dann braucht er eine Crew. Arbeitsplätze.
Egal was er mit seinem Vermögen macht, (außer verbrennen) es schafft Arbeitsplätze.
Im Sinne einer größeren Gerechtigkeit enteignen wir ihn. Gerecht wie wir sind verteilen wir die 5 Milliarden dann auf 80.000.000 Deutsche.
Jeder bekommt 62,5 €.
Schafft das Arbeitsplätze, Nachhaltigkeit?
... nein, es wird verfressen.
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

jorikke hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 08:42 Nehmen wir mal an Hr. Meier besitzt 5 Milliarden.
Was auch immer er mit dem Geld macht, wie auch immer er es ausgibt oder anlegt, es schafft Arbeitsplätze.
Kauft er sich eine Yacht, muss sie gebaut werden, Arbeitsplätze. Dann braucht er eine Crew. Arbeitsplätze.
Egal was er mit seinem Vermögen macht, (außer verbrennen) es schafft Arbeitsplätze.
Im Sinne einer größeren Gerechtigkeit enteignen wir ihn. Gerecht wie wir sind verteilen wir die 5 Milliarden dann auf 80.000.000 Deutsche.
Jeder bekommt 62,5 €.
Schafft das Arbeitsplätze, Nachhaltigkeit?
... nein, es wird verfressen.
Genau so schaut es aus.....
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Niklas
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Niklas »

Realist2014 hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 08:37 Das "System" Recht auf Eigentum
Deswegen so viele Eigentumslose?


jorikke hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 08:42 Arbeitsplätze... Arbeitsplätze... Arbeitsplätze... Arbeitsplätze... Arbeitsplätze... Arbeitsplätze... Arbeitsplätze... Arbeitsplätze...
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

Niklas hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 09:37 Deswegen so viele Eigentumslose?
Tja, das muss man sich selber erwirtschaften ( oder erben...)

Hast du da ein Problem mit?
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relativ
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von relativ »

jorikke hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 08:42 Nehmen wir mal an Hr. Meier besitzt 5 Milliarden.
Was auch immer er mit dem Geld macht, wie auch immer er es ausgibt oder anlegt, es schafft Arbeitsplätze.
Kauft er sich eine Yacht, muss sie gebaut werden, Arbeitsplätze. Dann braucht er eine Crew. Arbeitsplätze.
Egal was er mit seinem Vermögen macht, (außer verbrennen) es schafft Arbeitsplätze.
Im Sinne einer größeren Gerechtigkeit enteignen wir ihn. Gerecht wie wir sind verteilen wir die 5 Milliarden dann auf 80.000.000 Deutsche.
Jeder bekommt 62,5 €.
Schafft das Arbeitsplätze, Nachhaltigkeit?
... nein, es wird verfressen.
Also so einseitig sollte man natürlich nicht auf die Reichtumsverteilung schauen.
Vergessen dabei ist wohl. woher kommt das mehr an Geld bzw. Vermögen? Mehr Geld gedruckt? Immobilien gekauft oder Aktien Geschäfte, die mit Arbeitsplätzen (ausser ein Broker) weniger zu tun haben.
Das meiste Vermögen wird vererbt, daher ist deine Rechnung wohl eher Unvollständig. Geparktes Vermögen schafft in der Regel wenig bis gar keine Arbeitsplätze.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Realist2014
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 11:12 Also so einseitig sollte man natürlich nicht auf die Reichtumsverteilung schauen.
Vergessen dabei ist wohl. woher kommt das mehr an Geld bzw. Vermögen? Mehr Geld gedruckt? Immobilien gekauft oder Aktien Geschäfte, die mit Arbeitsplätzen (ausser ein Broker) weniger zu tun haben.

Aktien sind Anteile an Unternehmen...
Diese haben Mitarbeiter
Somit sind die Aktionäre Mit-Eigentümer an Unternehmen, die Arbeitsplätze zur Verfügung stellen
Somit ist das von Jorikke zu 100% korrekt
[Das meiste Vermögen wird vererbt, daher ist deine Rechnung wohl eher Unvollständig.
WO kann man das nachlesen, dass von den 13 Billionen Euro Vermögen der deutschen Bürger mehr als 50% "vererbt" sind?
Geparktes Vermögen schafft in der Regel wenig bis gar keine Arbeitsplätze.
Was ist "geparktes Vermögen"?
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Dark Angel
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Dark Angel »

Niklas hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 08:15 Die Schere zwischen Vermögenden und Eigentumslosen geht weiter auseinander. Das liegt am System, deswegen so viel Proletariat. Es wird viel geredet, aber nichts geändert.
Es gibt keine "Eigentumslosen"!
Selbst ein Obdachloser oder Hartz4-Empfänger hat/besitzt Eigentum.
Eigentum ist ein Menschenrecht!

Artikel 17 AEMR – Eigentumsgarantie
1. Jeder Mensch hat allein oder in der Gemeinschaft mit anderen Recht auf Eigentum.
2. Niemand darf willkürlich seines Eigentums beraubt werden.

Somit ist es gut und richtig, wenn da nix geändert wird, weil eine Änderung bedeuten würde, Menschenrechte außer Kraft zu setzen bzw Menschen ihrer Rechte zu berauben.

Dass Linke es - im Sinne "ihrer Gerechtigkeit" - nicht so mit Menschenrechten haben, ist nun wahrlich nichts neues.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Maikel »

Realist2014 hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 08:37 Oder welches "System" meinst du?
Das System besteht u.a. darin, z.B. die Rentenansprüche der Arbeitnehmer einfach nicht mitzuzählen, wenn der "Reichtum" betrachtet wird.
Die durchschnittliche Monatsrente aus der gesetzlichen RV beträgt aktuell etwa 1200 Euro.
Das ergibt bei geschätzter durchschnittlicher Bezugsdauer von 20 Jahren eine Summe von 288.000 Euro; zzgl. zukünftiger Rentensteigerungen.
Die menschliche Sprache ist einzigartig, aber nicht eindeutig.
Jeder Versuch, sich mitzuteilen, kann nur mit dem Wohlwollen der anderen gelingen.
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Chico Junias »

Dark Angel hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 13:51 Es gibt keine "Eigentumslosen"!
Selbst ein Obdachloser oder Hartz4-Empfänger hat/besitzt Eigentum.
Eigentum ist ein Menschenrecht!

Artikel 17 AEMR – Eigentumsgarantie
1. Jeder Mensch hat allein oder in der Gemeinschaft mit anderen Recht auf Eigentum.
2. Niemand darf willkürlich seines Eigentums beraubt werden.

Somit ist es gut und richtig, wenn da nix geändert wird, weil eine Änderung bedeuten würde, Menschenrechte außer Kraft zu setzen bzw Menschen ihrer Rechte zu berauben.

Dass Linke es - im Sinne "ihrer Gerechtigkeit" - nicht so mit Menschenrechten haben, ist nun wahrlich nichts neues.

Ich denke er meint ja auch das zunehmende Auseinandergehen zwischen arm und reich oder genauer die ungleicher werdende Verteilung von Vermögen- und Einkommen. Einige wenige sind stink reich immer mehr hingegen gehen leer aus und müssen jeden Cent zweimal umdrehen, dazu die Lebenshaltungskosten steigen..... steigen...... und steigen....
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Teeernte
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Teeernte »

Chico Junias hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 13:56 Ich denke er meint ja auch die zunehmende Auseinandergehen zwischen Arm und reich oder genauer die Verteilung von Vermögen- und Einkommen. Einige wenige sind stink reich immer mehr gehen leer aus und müssen jeden Cent zweimal umdrehen, dazu die Lebenshaltungskosten steigen..... steigen...... und steigen....
Mann nekommt - was Mann gewählt hat ! DU bezahlst das "Freibier"...

Teuere Energie ? ...teures Fleisch ? ....steigende Steuern (IRGENDWER muss das zahlen - den REST vom 9 EuroTicket....) Krieg - >> Wähl GRÜNE !


...wer muss es dann zahlen ? >> Genau - DER WÄHLER !!.
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Niklas
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Niklas »

Dark Angel hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 13:51 Es gibt keine "Eigentumslosen"!
O doch! Der Anteil der Eigentumslosen in der BRD ist sehr hoch und wird nicht kleiner.
Diese Menschen besitzen zwar einige Gebrauchsgegenstände, aber kein Eigentum im Sinne Eigentum (Vermögen).


Dark Angel hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 13:51 Eigentum ist ein Menschenrecht!
Ja, das klingt gut.
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

Niklas hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 14:28 O doch! Der Anteil der Eigentumslosen in der BRD ist sehr hoch und wird nicht kleiner.
Diese Menschen besitzen zwar einige Gebrauchsgegenstände, aber kein Eigentum im Sinne Eigentum (Vermögen).
Das müssen sie bilden.
Durch erwirtschaften von Einkommen und dem nicht kompletten konsumieren desselben.
J]a, das klingt gut.
Recht auf das eigene Eigentum- nicht auf das von anderen....
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

Chico Junias hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 13:56 Ich denke er meint ja auch das zunehmende Auseinandergehen zwischen arm und reich oder genauer die ungleicher werdende Verteilung von Vermögen- und Einkommen.
Gibt es nicht in D.
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

Maikel hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 13:55 Das System besteht u.a. darin, z.B. die Rentenansprüche der Arbeitnehmer einfach nicht mitzuzählen, wenn der "Reichtum" betrachtet wird.
Die durchschnittliche Monatsrente aus der gesetzlichen RV beträgt aktuell etwa 1200 Euro.
Das ergibt bei geschätzter durchschnittlicher Bezugsdauer von 20 Jahren eine Summe von 288.000 Euro; zzgl. zukünftiger Rentensteigerungen.
Das will die "Jammerfront" ja nicht hören... :D
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Tom Bombadil »

Niklas hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 09:37 Deswegen so viele Eigentumslose?
Es gibt keine "Eigentumslose" selbst der letzte Hobo hat noch Eigentum.
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relativ
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 11:46 [/u]
Aktien sind Anteile an Unternehmen...
Diese haben Mitarbeiter
Somit sind die Aktionäre Mit-Eigentümer an Unternehmen, die Arbeitsplätze zur Verfügung stellen
Somit ist das von Jorikke zu 100% korrekt

WO kann man das nachlesen, dass von den 13 Billionen Euro Vermögen der deutschen Bürger mehr als 50% "vererbt" sind?

Was ist "geparktes Vermögen"?
Es gibt auch andere Aktiengeschäfte und die meine ich.
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 16:49 Es gibt auch andere Aktiengeschäfte und die meine ich.
Welche "anderen Aktiengeschäfte"?

Es ging doch darum, das Vermögen in Form von Unternehmen ( eben auch Aktiengesellschaften ) auch Arbeitsplätze zur Verfügung stellen
Somit stellen die Aktionäre diese Arbeitsplätze zur Verfügung

Das diese Aktien gekauft und wieder verkauft werden, spielt dabei keine Rolle

Und die Quelle von wegen das meiste Vermögen sei vererbt- wo kann ich das nachlesen?

Und was "geparktes Vermögen" sein soll, würde ich auch gerne wissen...
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Dark Angel
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Dark Angel »

Chico Junias hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 13:56 Ich denke er meint ja auch das zunehmende Auseinandergehen zwischen arm und reich oder genauer die ungleicher werdende Verteilung von Vermögen- und Einkommen. Einige wenige sind stink reich immer mehr hingegen gehen leer aus und müssen jeden Cent zweimal umdrehen, dazu die Lebenshaltungskosten steigen..... steigen...... und steigen....
Ändert aber nichts an der Tatsache, dass die Menschen über Eigentum verfügen, sowohl über persönliches Eigentum, als auch über Privateigentum und damit nicht eigentumslos sind.
Nirgendwo steht, dass Eigentum gleich verteilt sein muss oder auch nur kann.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

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Dark Angel
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Dark Angel »

Niklas hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 14:28 O doch! Der Anteil der Eigentumslosen in der BRD ist sehr hoch und wird nicht kleiner.
Diese Menschen besitzen zwar einige Gebrauchsgegenstände, aber kein Eigentum im Sinne Eigentum (Vermögen).
Nochmal: es gibt keine Eigentumslosen!
Was Menschen besitzen IST ihr Eigentum - ihr persönliches Eigentum als auch ihr Privateigentum!
Nirgendwo ist definiert, was als Eigentum zu gelten hat und nirgendwo steht dass Eigentum gleich verteilt sein muss.
Eigentum - ganz egal welcher Art - wird erwirtschaftet, erarbeitet und geerbt und selbst das geerbte Eigentum wurde irgendwann von jemandem erwirtschaftet bzw erarbeitet.
Grundvoraussetzung für die Erwirtschaftung bzw Erarbeitung von Eigentum ist das Erbringen von Leistung und Investition.
Unter Leistung und Investition zählen auch solche "profanen" Dinge wie Bildung und Ausbildung.
Je höher die erbrachte Leistung und/oder Investition, um so größer die Möglichkeit Eigentum zu erwerben.
Die alten Sprichwörter: "ohne Fleiß, kein Preis" und "wie die Bewegung, so die Verpflegung" haben immer noch Gültigkeit.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

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Erasmus

Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Erasmus »

Dark Angel hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 18:38
Grundvoraussetzung für die Erwirtschaftung bzw Erarbeitung von Eigentum ist das Erbringen von Leistung und Investition.
:rolleyes:

Das ist ziemlich vorgestrig, wenn man es auf die Breite nimmt.
Die wichtigste Voraussetzung ist, man hat schon Kapital und lässt das arbeiten.
Wer nichts erbt, kommt eher nicht zu Kapital- oder Immobilienvermögen. Und wer im falschen Beruf viel arbeitet sowieso nicht.

Dark Angel hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 18:38 Die alten Sprichwörter: "ohne Fleiß, kein Preis" und "wie die Bewegung, so die Verpflegung" haben immer noch Gültigkeit.
Gut, ich verbessere mal: vorvorgestern.
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Chico Junias »

Erasmus hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 18:53 :rolleyes:

Das ist ziemlich vorgestrig, wenn man es auf die Breite nimmt.
Die wichtigste Voraussetzung ist, man hat schon Kapital und lässt das arbeiten.
Wer nichts erbt, kommt eher nicht zu Kapital- oder Immobilienvermögen. Und wer im falschen Beruf viel arbeitet sowieso nicht.




Gut, ich verbessere mal: vorvorgestern.

Ja ich halte dieses Denken auch von vorvorgestern, wenn man sich mal anschaut wie Leute oftmals zu Reichtum kommen. Erben, gute Connection, Korruption, Vetternwirtschaft, Ausbeutung anderer, Raubrittertum.
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

Erasmus hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 18:53 :
Wer nichts erbt, kommt eher nicht zu Kapital- oder Immobilienvermögen.
Das ist Unsinn

Jeder "Besserverdiener" gehört nach 40 Berufsjahren zu den bösen 10%....
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Billie Holiday »

Chico Junias hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 18:58 Ja ich halte dieses Denken auch von vorvorgestern, wenn man sich mal anschaut wie Leute oftmals zu Reichtum kommen. Erben, gute Connection, Korruption, Vetternwirtschaft, Ausbeutung anderer, Raubrittertum.
Studium, Arbeit, Fleiß und Ehrgeiz kommen in deinem Denken nicht vor? Jeder Reiche oder Wohlhabende hat nichts geleistet?
Deren Geld hätte man ja gern, aber nicht die Mühen.
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

Chico Junias hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 18:58 Ja ich halte dieses Denken auch von vorvorgestern, wenn man sich mal anschaut wie Leute oftmals zu Reichtum kommen. Erben, gute Connection, Korruption, Vetternwirtschaft, Ausbeutung anderer, Raubrittertum.
He Mereum - wieder da? :D

Neuer Jammeraccount? :p
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Billie Holiday »

Realist2014 hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 19:04 He Mereum - wieder da? :D

Neuer Jammeraccount? :p
:D War auch mein Verdacht.
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

Billie Holiday hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 19:04 :D War auch mein Verdacht.
Wenn unser Forenclown diese Hartnäckigkeit beim Arbeiten hätte, wäre er auch schon reich..... :x
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Billie Holiday »

Realist2014 hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 19:06 Wenn unser Forenclown diese Hartnäckigkeit beim Arbeiten hätte, wäre er auch schon reich..... :x
Schule und Arbeit sind echt anstrengend.
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von roli »

Realist2014 hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 08:37 Das "System" Recht auf Eigentum wird ganz sicher nicht verändert....
Steht so in unserer Verfassung

Oder welches "System" meinst du?

Wobei es im Armutsbericht der Bundesregierung ausschließlich um die Höhe des Einkommens geht.

Somit wäre ein Vermögensmillionär ohne Einkommen auch "arm".......
Das Du als Erster auf Niklas antwortest, war zu erwarten. Schade, daß man hier nicht wetten kann.
Die Einnahmen und Gewinne der oberen Zehntausend, die er erwähnt, haben mit dem Recht auf Eigentum nichts zu tun.
Aber das weisst Du auch. ;)
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von roli »

jorikke hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 08:42 Nehmen wir mal an Hr. Meier besitzt 5 Milliarden.
Was auch immer er mit dem Geld macht, wie auch immer er es ausgibt oder anlegt, es schafft Arbeitsplätze.
Kauft er sich eine Yacht, muss sie gebaut werden, Arbeitsplätze. Dann braucht er eine Crew. Arbeitsplätze.
Egal was er mit seinem Vermögen macht, (außer verbrennen) es schafft Arbeitsplätze.
Im Sinne einer größeren Gerechtigkeit enteignen wir ihn. Gerecht wie wir sind verteilen wir die 5 Milliarden dann auf 80.000.000 Deutsche.
Jeder bekommt 62,5 €.
Schafft das Arbeitsplätze, Nachhaltigkeit?
... nein, es wird verfressen.
Aber Herr Meier ist doch nicht alleine. :p
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von roli »

Realist2014 hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 11:46 [/u]
Aktien sind Anteile an Unternehmen...
Diese haben Mitarbeiter
Somit sind die Aktionäre Mit-Eigentümer an Unternehmen, die Arbeitsplätze zur Verfügung stellen
Somit ist das von Jorikke zu 100% korrekt

Aktionäre schaffen Arbeitsplätze. :D

Du bist schon ein Scherzkeks.
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

roli hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 19:39
Die Einnahmen und Gewinne der oberen Zehntausend, die er erwähnt, haben mit dem Recht auf Eigentum nichts zu tun.
Aber das weisst Du auch. ;)
Aber sicher doch

Denn diese Einkünfte erzielen sie ja mit ihrem Vermögen = Eigentum an Unternehmen

So wie zum Beispiel die Frau Klatten eben Dividenden ( BMW Aktien)
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

roli hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 19:43 Aktionäre schaffen Arbeitsplätze. :D

Du bist schon ein Scherzkeks.
Unternehmen schaffen Arbeitsplätze

Wenn diese Unternehmen Aktiengesellschaften sind, dann schaffen diese Arbeitsplätze (indirekt) die Aktionäre.
Wer sonst?
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von roli »

Chico Junias hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 13:56 Ich denke er meint ja auch das zunehmende Auseinandergehen zwischen arm und reich oder genauer die ungleicher werdende Verteilung von Vermögen- und Einkommen. Einige wenige sind stink reich immer mehr hingegen gehen leer aus und müssen jeden Cent zweimal umdrehen, dazu die Lebenshaltungskosten steigen..... steigen...... und steigen....
ich denke auch, daß er eher diese Tatsache beschreibt.
Eigentum an sich ist doch keine Sünde und durchaus erstrebenswert.
Ich würde z.. nie in eine Mietwohnung ziehen. Oh Gott.
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von roli »

Realist2014 hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 19:44 Unternehmen schaffen Arbeitsplätze

Wenn diese Unternehmen Aktiengesellschaften sind, dann schaffen diese Arbeitsplätze (indirekt) die Aktionäre.
Wer sonst?
Und wenn die Dividende ausbleibt und die AKtionäre Druck machen, was machen dann die Unternehmen?
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von roli »

Realist2014 hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 19:43 Aber sicher doch

Denn diese Einkünfte erzielen sie ja mit ihrem Vermögen = Eigentum an Unternehmen

So wie zum Beispiel die Frau Klatten eben Dividenden ( BMW Aktien)
Klar. Aber der Hintergedanke war sicherlich ein Anderer.
Wie erwähnt, Eigentum ist keine Sünde. Höchstens was man damit macht. ;)
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

roli hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 19:46 Und wenn die Dividende ausbleibt und die AKtionäre Druck machen, was machen dann die Unternehmen?
Der Zweck von Unternehmen ist Gewinne zu erzielen. Dividende muss nicht immer ausgeschüttet werden.
Wenn aber keine Gewinne erzielt werden,, dann sind die Kosten zu hoch.
Die müssen dann gesenkt werden.
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

roli hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 19:48 Klar. Aber der Hintergedanke war sicherlich ein Anderer.
Wie erwähnt, Eigentum ist keine Sünde. Höchstens was man damit macht. ;)
Was machen denn die bösen Vermögenden so mit ihrem Eigentum?
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von roli »

Teeernte hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 14:01 Mann nekommt - was Mann gewählt hat ! DU bezahlst das "Freibier"...

Teuere Energie ? ...teures Fleisch ? ....steigende Steuern (IRGENDWER muss das zahlen - den REST vom 9 EuroTicket....) Krieg - >> Wähl GRÜNE !


...wer muss es dann zahlen ? >> Genau - DER WÄHLER !!.
durchaus richtig.
Da ich die nicht gewählt habe, lehne ich auch jegliche Preiserhöhungen ab.
Tanken und wegfahren ist schon mal der Anfang. :D
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von roli »

Realist2014 hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 19:50 Was machen denn die bösen Vermögenden so mit ihrem Eigentum?
Ich habe auch ein "kleines" Vermögen, bin aber nicht böse.
Also bitte keine Verallgemeinerungen.
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von roli »

Realist2014 hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 19:49 Der Zweck von Unternehmen ist Gewinne zu erzielen. Dividende muss nicht immer ausgeschüttet werden.
Wenn aber keine Gewinne erzielt werden,, dann sind die Kosten zu hoch.
Die müssen dann gesenkt werden.
Genau. Zum Wohle der Aktionäre. Wer hätte das gedacht. ;)
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von jorikke »

relativ hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 11:12 Also so einseitig sollte man natürlich nicht auf die Reichtumsverteilung schauen.
Vergessen dabei ist wohl. woher kommt das mehr an Geld bzw. Vermögen? Mehr Geld gedruckt? Immobilien gekauft oder Aktien Geschäfte, die mit Arbeitsplätzen (ausser ein Broker) weniger zu tun haben.
Das meiste Vermögen wird vererbt, daher ist deine Rechnung wohl eher Unvollständig. Geparktes Vermögen schafft in der Regel wenig bis gar keine Arbeitsplätze.
Nun, ich habe mein ganzes Berufsleben in der gleichen Fa. gearbeitet. Als ich dort als Lehrling anfing bestand die Belegschaft aus ungefähr 120 Leuten. Der laden florierte. Die Eigentümer lebten sicher nicht schlecht, im Prinzip haben sie aber nichts verballert sondern die Gewinne immer weiter in der Fa. belassen. Heute ist es ein weltweiter Konzern mit über 14.000 Mitarbeitern.
Die Familie zählt mittlerweile zu den reichsten Deutschen. Hätten sie die Gewinne in gleichen Teilen an die Belegschaft verteilt, für Investitionen und Wachstum wäre nicht übrig gewesen, neue Arbeitsplätze wären nicht entstanden.
Es ist sicher nicht leicht zu verstehen, viel Geld in einer Hand ist für die Wohlfahrt vieler Menschen sinnvoller als das gleiche viele Geld in den Händen vieler.
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von roli »

Realist2014 hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 14:45 Gibt es nicht in D.
Wenn du meinst.
Gerade aktuell geschieht Dies wieder verstärkt durch die steigenden Kosten.
Aber ich warne ja schon lange vor den Folgen einer hohen Inflation.
Nur niemand hört auf mich.
Nicht mal dieser Depp Putin.
Und selbst hier gibt's Welche, die meinen, Unternehmen bräuchten keine Gewinne einfahren.
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

roli hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 19:52 Genau. Zum Wohle der Aktionäre. Wer hätte das gedacht. ;)
wo ist dein Problem, wenn diejenigen, die ihr Kapital investieren ihren Teil der Wertschöpfung bekommen?
Die AN bekommen ja auch ihr Gehalt für ihre Arbeit
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von roli »

Realist2014 hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 14:46 Das will die "Jammerfront" ja nicht hören... :D
288.000 in 20 Jahren sind Viel?
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

roli hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 19:56 Wenn du meinst.
Gerade aktuell geschieht Dies wieder verstärkt durch die steigenden Kosten.
Das hat keine EInfluss auf diese "Schere".
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Re: Armut bekämpfen

Beitrag von Realist2014 »

roli hat geschrieben: Mi 25. Mai 2022, 19:57 288.000 in 20 Jahren sind Viel?
Das war nicht der Punkt
Rentenanwartschaften sind eben auch Vermögen.
Wird beim Jammern immer vergessen
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