Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

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Senexx

Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Senexx »

olli hat geschrieben:(17 Feb 2021, 16:24)

:thumbup:
Aber Hauptsache es wird eine Angst geschürt und alle wollen nur noch den "deutschen Wirkstoff". Tja wer hat da wohl an der Uhr gedreht ? Die Zweifel wurden ja direkt aus dem Umkreis des Bundeskanzleramtes gestreut und über eine Zeitschrift für Wirtschaftsnachrichten gestreut. Finde den Fehler. Mir reichte ein Blick auf die Börsenkurse um zu erkennen was hier gespielt wird.
Sie wollen damit sagen, Frau Merkel oder Herr Spahn spekulierten in Pharmaaktien?
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Orbiter1
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Orbiter1 »

olli hat geschrieben:(17 Feb 2021, 16:48)

Sorry wenn die Leute hier ein solches Kurzzeitgedächtnis haben tut es mir leid.(17 Feb 2021, 16:28)
Da steht nichts zu ihrer Aussage "Aber Hauptsache es wird eine Angst geschürt und alle wollen nur noch den "deutschen Wirkstoff". Tja wer hat da wohl an der Uhr gedreht ? Die Zweifel wurden ja direkt aus dem Umkreis des Bundeskanzleramtes gestreut und über eine Zeitschrift für Wirtschaftsnachrichten gestreut." Belegen sie doch bitte diese Aussage.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von olli »

Senexx hat geschrieben:(17 Feb 2021, 17:18)

Sie wollen damit sagen, Frau Merkel oder Herr Spahn spekulierten in Pharmaaktien?
Eines ist klar und bewiesen, aus dem näheren Umfeld des Bundeskanzleramtes wurde schon vor der offiziellen Bekanntmachung Insiderwissen gestreut das die Kurse an der Börse beeinflusst hat. Es spielt dabei auch keine Rolle wie gut oder schlecht der Wirkstoff ist, es ist schlicht verboten Insiderwissen zu verbreiten und genau das ist passiert.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Senexx »

olli hat geschrieben:(17 Feb 2021, 17:51)

Eines ist klar und bewiesen, aus dem näheren Umfeld des Bundeskanzleramtes wurde schon vor der offiziellen Bekanntmachung Insiderwissen gestreut das die Kurse an der Börse beeinflusst hat. Es spielt dabei auch keine Rolle wie gut oder schlecht der Wirkstoff ist, es ist schlicht verboten Insiderwissen zu verbreiten und genau das ist passiert.
Bewiesen?

Belege.
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Tom Bombadil
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Tom Bombadil »

Bei Biontech wurden jetzt auch nochmal 300 Mio Dosen nachbestellt. Die Warterei hat sich ja voll ausgezahlt.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Senexx »

Tom Bombadil hat geschrieben:(17 Feb 2021, 17:57)

Bei Biontech wurden jetzt auch nochmal 300 Mio Dosen nachbestellt. Die Warterei hat sich ja voll ausgezahlt.
Für welches Jahr?
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von olli »

Tom Bombadil hat geschrieben:(17 Feb 2021, 17:57)

Bei Biontech wurden jetzt auch nochmal 300 Mio Dosen nachbestellt. Die Warterei hat sich ja voll ausgezahlt.
Für die Aktionäre, aber ein Schelm wer da Böses denkt.
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the Raven
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von the Raven »

Fakten :
1.Bislang sind nach (nicht an) der Impfung 137 Menschen verstorben.Alle zwischen 75 u. 89 jahren alt.Davon sind 47 obduziert worden(bei den Anderen waren die Angehörigen nicht einverstanden).Alle hatten Vorerkrankungen.Von den Untersuchten ist keiner an den direkten Folgen der Impfung gestorben.
Btw. die Todesrate bei der normalen Grippeimpfung liegt wesentlich hoher.

Das grössere Problem bei dem Astra Serum ist das es bei einigen Mutationen wie der südafrikanischen Mutation nicht zu wirken scheint.Die drei neuen,amerikanischen Mutationen sind noch nicht getestet worden.
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Orbiter1
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Orbiter1 »

Klappt ja wahrscheinlich trotz AstraZeneca-Impfstoff bis Weihnachten mit der Impfung. Falls nicht weiteres Ungemach dazwischen kommt.

"Das Zentralinstitut für die Kassenärztliche Versorgung (ZI) rechnet damit, dass es den Impfzeitplan der Bundesregierung um mehrere Wochen zurückwerfen könnte, wenn weiterhin nur ein Bruchteil des Astrazeneca-Mittels verimpft würde. "Ohne den Impfstoff von Astrazeneca könnte es bis zu zwei Monate länger dauern, bis dieses Ziel erreicht ist", sagt ZI-Chef Dominik von Stillfried dem "Handelsblatt".

Das Institut hatte in einem Bericht für das Bundesgesundheitsministerium errechnet, dass bis Mitte September allen Bürgern ein Impfangebot gemacht werden könnte – unter der Voraussetzung, dass auch die bislang nicht zugelassenen Impfstoffe von Johnson & Johnson und Curevac zum Einsatz kommen. (Reuters)" Quelle: https://amp.tagesspiegel.de/wissen/wenn ... 60996.html
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Atue001 »

Es wurde hier doch immer die These vertreten, dass man zu wenig Impfstoff bestellt hat.....jetzt haben wir Impfdosen für dreimal die EU zu impfen, und schon wieder ist man nicht zufrieden.....was wollt ihr denn?
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Orbiter1
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Orbiter1 »

Atue001 hat geschrieben:(17 Feb 2021, 21:39)

Es wurde hier doch immer die These vertreten, dass man zu wenig Impfstoff bestellt hat.....jetzt haben wir Impfdosen für dreimal die EU zu impfen, und schon wieder ist man nicht zufrieden.....was wollt ihr denn?
Hier wurde die These vertreten dass die EU zu wenig und zu spät Impfstoff bestellt und sich nicht ausreichend um dessen Produktion gekümmert hat. Das erste Problem hat man nun gelöst, die beiden anderen nicht. Und die wird man offenbar auch nicht mehr befriedigend lösen. Das AstraZeneca-Debakel in Deutschland wohl auch nicht.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Senexx »

Orbiter1 hat geschrieben:(17 Feb 2021, 22:24)

Hier wurde die These vertreten dass die EU zu wenig und zu spät Impfstoff bestellt und sich nicht ausreichend um dessen Produktion gekümmert hat. Das erste Problem hat man nun gelöst, die beiden anderen nicht. Und die wird man offenbar auch nicht mehr befriedigend lösen. Das AstraZeneca-Debakel in Deutschland wohl auch nicht.
Was will man da noch lösen? Was geschehen ist, lässt sich nicht mehr aus der Welt schaffen.

Was man machen könnten, wäre die politisch Verantwortlichen zur Rechenschaft ziehen.

Aber das wird nicht geschehen. Die sind voll damit beschäftigt, die Schule kleinzureden und abzuwälzen. Und werden womöglich damit durchkommen.

Das ist ja das immer wieder kehrende Muster in der Politik: Abstreiten, andere büßen lassen.

vdL ist doch der klassische Fall: Für ihr jeweiliges Amtsversagen wurde sie immer weiter nach oben befördert, zuletzt nach ihrem Versagen als Verteidigungsministerin wurde sie sogar auf das finanziell attraktive und prestigeträchtige Amt des Kommissionspräsidenten gehievt. Und da hockt sie nun, und sonnt sich.
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Orbiter1
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Orbiter1 »

Vom Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für Immunologie kommt ein Vorschlag um das AstraZeneca-Debakel zu entschärfen. Er sieht die Möglichkeit einer Nachimpfung mit einem wirksameren Impfstoff, sobald dieser in größeren Mengen zur Verfügung steht.

"Man kann die Immunität, die man mit dem AstraZeneca-Impfstoff ausgelöst hat, ohne Probleme mit einem mRNA-Impfstoff später noch einmal verstärken”, sagte Watzl der Augsburger Allgemeinen. Spätestens ab dem vierten Quartal stünden mehr Impfdosen zur Verfügung als für die Gesamtbevölkerung nötig wären, sagte der Dortmunder Professor. Eine dritte Impfung mit einem mRNA-Impfstoff nachzuholen wäre daher kein Problem." Quelle: https://www.zeit.de/amp/wissen/gesundhe ... ionen-live

Könnte evtl klappen das so zu verkaufen. Erstmal eine Vorimpfung mit AstraZeneca-Impfstoff, die schon ein Stück weit nützt, und später einen Ausbau des Schutzes. Mal sehen wie die Politik auf den Vorschlag reagiert.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Senexx »

Täglich wird eine neue Impfologenspekulationssau durchs Dorf getrieben. 2x impfen innerhalb 2 Wochen, dann 3, dann vielleicht erstmal gar kein 2. Mal , dann 1x, und jetzt 2x und dann irgendwann Nachschlag.

Erst 5, dann 6, dann 7 Dosen aus einer Ampulle Biontech. Morgen vielleicht dann 20, ein bisschen ankitzeln und dann monatlich nachkitzeln.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von MAVAN »

the Raven hat geschrieben:(17 Feb 2021, 18:21)

Fakten :
1.Bislang sind nach (nicht an) der Impfung 137 Menschen verstorben.Alle zwischen 75 u. 89 jahren alt.Davon sind 47 obduziert worden(bei den Anderen waren die Angehörigen nicht einverstanden).Alle hatten Vorerkrankungen.Von den Untersuchten ist keiner an den direkten Folgen der Impfung gestorben.
Gilt für das Corona Virus ebenso.

Btw. die Todesrate bei der normalen Grippeimpfung liegt wesentlich hoher.
Quellen?

Das grössere Problem bei dem Astra Serum ist das es bei einigen Mutationen wie der südafrikanischen Mutation nicht zu wirken scheint.Die drei neuen,amerikanischen Mutationen sind noch nicht getestet worden.
Und bei der isländischen auch.
Es ist kein Zeichen geistiger Gesundheit, gut angepasst an eine zutiefst kranke Gesellschaft zu sein.
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Fliege
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Fliege »

Senexx hat geschrieben:(18 Feb 2021, 07:01)

Täglich wird eine neue Impfologenspekulationssau durchs Dorf getrieben. 2x impfen innerhalb 2 Wochen, dann 3, dann vielleicht erstmal gar kein 2. Mal , dann 1x, und jetzt 2x und dann irgendwann Nachschlag.

Erst 5, dann 6, dann 7 Dosen aus einer Ampulle Biontech. Morgen vielleicht dann 20, ein bisschen ankitzeln und dann monatlich nachkitzeln.
Ja, und auf die Idee, qualitätswissenschaftliche Studien zu machen, wie es vor Massenimpfungen nötig wäre, kommt keinem bei RKI oder Regierung oder ...
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Senexx »

Bitte erwähnen Sie nicht das RKI. Da geht einem die Hutschnur hoch. Da liegt so vieles im Argen.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von olli »

Spahns vollmundige Ankündigung der Schnelltests für alle ab dem 1.März ist heute schon wieder einkassiert worden. Aber wen wundert das noch bei dem Ankündigungsminister. Es ist für mich unerträglich das man Spahn nicht schon längst durch jemanden ersetzt hat der Kompetenz in dem Amt beweist. Der Rücktritt von Spahn ist mehr als überfällig.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von firlefanz11 »

Derweil proklamiert ein selbsternannter Eggspädde der Grünen wir hätten eine neue Pandemie... :rollleyes:
https://www.n-tv.de/politik/Wir-haben-e ... 69746.html
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Tomaner »

Senexx hat geschrieben:(18 Feb 2021, 10:16)

Bitte erwähnen Sie nicht das RKI. Da geht einem die Hutschnur hoch. Da liegt so vieles im Argen.
Nun was willst du genau? Alle Gesundheitsämter und alle Wissenschaftler die hinter RKI stehen, sollten ihre Arbeit einstellen! Und wer genau bleibt da übrig und was genau ist da die große Alternative?
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Sören74 »

Orbiter1 hat geschrieben:(18 Feb 2021, 06:51)

Vom Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für Immunologie kommt ein Vorschlag um das AstraZeneca-Debakel zu entschärfen. Er sieht die Möglichkeit einer Nachimpfung mit einem wirksameren Impfstoff, sobald dieser in größeren Mengen zur Verfügung steht.

"Man kann die Immunität, die man mit dem AstraZeneca-Impfstoff ausgelöst hat, ohne Probleme mit einem mRNA-Impfstoff später noch einmal verstärken”, sagte Watzl der Augsburger Allgemeinen. Spätestens ab dem vierten Quartal stünden mehr Impfdosen zur Verfügung als für die Gesamtbevölkerung nötig wären, sagte der Dortmunder Professor. Eine dritte Impfung mit einem mRNA-Impfstoff nachzuholen wäre daher kein Problem." Quelle: https://www.zeit.de/amp/wissen/gesundhe ... ionen-live

Könnte evtl klappen das so zu verkaufen. Erstmal eine Vorimpfung mit AstraZeneca-Impfstoff, die schon ein Stück weit nützt, und später einen Ausbau des Schutzes. Mal sehen wie die Politik auf den Vorschlag reagiert.
Hmm, würde aber bedeuten, dass diejenigen, die sich jetzt mit AstraZeneca impfen lassen, ganz am Ende auf der Liste für die "guten" Impfstoffe stehen würden. Weil verständlicherweise erstmal alle anderen, die noch keinen Impfstoff hatten, den Vorrang erhalten. Und wann der Zeitpunkt ist, bis die alle bedient sind, ist fraglich. Das kann spät in den Herbst reingehen.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Orbiter1 »

Sören74 hat geschrieben:(18 Feb 2021, 12:57)

Hmm, würde aber bedeuten, dass diejenigen, die sich jetzt mit AstraZeneca impfen lassen, ganz am Ende auf der Liste für die "guten" Impfstoffe stehen würden. Weil verständlicherweise erstmal alle anderen, die noch keinen Impfstoff hatten, den Vorrang erhalten. Und wann der Zeitpunkt ist, bis die alle bedient sind, ist fraglich. Das kann spät in den Herbst reingehen.
Das ist dann wohl so. Aber wenn es dabei hilft aus einem Totaldebakel ein Debakel zu machen wäre das schon hilfreich. Wenn beispielsweise dann die Hälfte der in Frage kommenden Personen bereit wäre den AstraZeneca-Impfstoff zu akzeptieren (aktuell sind es erheblich weniger), könnte man den Großteil der 56,2 Mio bestellten Impfdosen nutzen.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Senexx »

Ich nehme AstraZeneca sofort. Wird aber keinen jucken. Ich muss mich in meine Gruppe einreihen.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Atue001 »

Senexx hat geschrieben:(18 Feb 2021, 14:09)

Ich nehme AstraZeneca sofort. Wird aber keinen jucken. Ich muss mich in meine Gruppe einreihen.
Hier stimme ich dir sofort zu!
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Europa2050 »

Senexx hat geschrieben:(18 Feb 2021, 14:09)

Ich nehme AstraZeneca sofort. Wird aber keinen jucken. Ich muss mich in meine Gruppe einreihen.
Richtig!

Wenn das AZ-Zeug ein Imageproblem hat (die generelle Verträglichkeit und Wirkung ist ja von der EMA bestätigt), dann muss man es eben allen zur Verfügung stellen. Beim aktuellen Status und den Perspektiven der Impfkampagne werden sich genug finden, um unsere Dosen sinnvoll zu verbrauchen.

Wer U50 ist und sorgenfrei Pfingsten oder Sommer in den Urlaub fahren will, z.B.

Aber da müsste man im Hause Spahn natürlich flexibel sein, situativ Handeln und über seinen Schatten springen.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Wähler »

SZ 19. Februar 2021 In Israel und Großbritannien ist spürbar, dass der Corona-Impfstoff wirkt
https://www.sueddeutsche.de/politik/cor ... -1.5211912
"Die Daten bis zum 6. Februar zeigen, dass die Neuinfektionen in der älteren, fast durchgeimpften Gruppe im Vergleich zu Mitte Januar um fast 50 Prozent zurückgingen. Bei den Jüngeren - größtenteils Ungeimpften - waren es dagegen nur 20 Prozent weniger Neuinfektionen. Dieser Rückgang könnte theoretisch auch auf den israelischen Lockdown vom 8. Januar zurückzuführen sein. Um diesen Effekt herauszurechnen, machten sich die Forscher zunutze, dass die Impfungen nicht in allen Orten gleichzeitig begonnen hatten. Sie konnten zeigen, dass Gebiete mit früherem Impfbeginn auch vorzeitig einen Rückgang der Infektionen bei Älteren verzeichnen konnten - unabhängig vom Lockdown."
Klingt nachvollziehbar.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Eiskalt »

Thema war auch das Impfen. Einige Landräte berichteten von den Schwierigkeiten mit dem AstraZeneca-Impfstoff. Teilweise war die Rede von um die 20 Prozent Terminabsagen, wenn die Menschen erführen, dass sie den Impfstoff bekommen sollten. Merkel vertrat mit Blick auf die Unwilligen eine harte Linie: „Die müssen sich dann hinten anstellen“, wird sie zitiert.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... rgabe.html

Kriegt nichts gebacken die Frau und dann so etwas. Pfui. Schämen sie sich.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Senexx »

Eiskalt hat geschrieben:(20 Feb 2021, 12:20)

Thema war auch das Impfen. Einige Landräte berichteten von den Schwierigkeiten mit dem AstraZeneca-Impfstoff. Teilweise war die Rede von um die 20 Prozent Terminabsagen, wenn die Menschen erführen, dass sie den Impfstoff bekommen sollten. Merkel vertrat mit Blick auf die Unwilligen eine harte Linie: „Die müssen sich dann hinten anstellen“, wird sie zitiert.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... rgabe.html

Kriegt nichts gebacken die Frau und dann so etwas. Pfui. Schämen sie sich.
Ich finde das richtig. Wer herumzickt, muss nach hinten in die Schlange.

Überhaupt wünsche ich mir viel härteres Verfahren.

Insbesondere mit den Maskenverweigerern und den Coronaleugnern.

Parksünder werden hart angefasst, Coronaleugner und Maskenverweigerer kommen so davon.

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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Orbiter1 »

Eiskalt hat geschrieben:(20 Feb 2021, 12:20)

Einige Landräte berichteten von den Schwierigkeiten mit dem AstraZeneca-Impfstoff. Teilweise war die Rede von um die 20 Prozent Terminabsagen, wenn die Menschen erführen, dass sie den Impfstoff bekommen sollten.
Wenn das nur 20% sind die sich mit AstraZeneca nicht impfen lassen wollen, gibt es kein Impfproblem sondern bestenfalls ein Impfproblemchen. In den Medien wurden basierend auf Umfragen in den letzten Tagen ganz andere Zahlen genannt.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Wormser »

Sören74 hat geschrieben:(18 Feb 2021, 12:57)
Hmm, würde aber bedeuten, dass diejenigen, die sich jetzt mit AstraZeneca impfen lassen, ganz am Ende auf der Liste für die "guten" Impfstoffe stehen würden. Weil verständlicherweise erstmal alle anderen, die noch keinen Impfstoff hatten, den Vorrang erhalten. Und wann der Zeitpunkt ist, bis die alle bedient sind, ist fraglich. Das kann spät in den Herbst reingehen.
Und selbst dann würde ich stark bezweifeln, ob der Staat wirklich so viel Geld in die Hand nimmt, um alle Deutschen, die bis dahin nur mit dem Impfstoff von "Astra Zeneca" geimpft wurden dann nochmal mit einem besseren Impfstoff nachzuimpfen.

Eine Dosis von "Biontech" kostet 12,00 Euro, eine Dosis von "Moderna" 14,70 Euro. Man stelle sich die Kosten vor, wenn 30 Millionen Deutsche jeweils zwei Dosen dieser Impfstoffe zwecks Nachimpfung einfordern.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Tom Bombadil »

In Israel gehen die Zahlen der Neuinfizierten und auch der Todesopfer jetzt sehr schnell zurück, die aktiven Fälle haben sich in den letzten 14 Tagen beinahe halbiert. Das zeigt, wie wichtig die Impfung ist und wie sehr die EU und Deutschland bei dem Thema versagt haben, wir krebsen bei unter 6% rum, während in Israel schon über 82% der Menschen mindestens einmal geimpft wurde.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Tom Bombadil »

Wormser hat geschrieben:(20 Feb 2021, 21:38)

Man stelle sich die Kosten vor, wenn 30 Millionen Deutsche jeweils zwei Dosen dieser Impfstoffe zwecks Nachimpfung einfordern.
Jeder Tag Lockdown kostet D ca. 1 Mrd. EUR, da sind die Kosten für die Impfstoffe Peanuts, selbst bei 20 EUR pro Dosis hätten sich die Kosten für eine Impfung aller 83 Mio Menschen in Deutschland schon nach 4 Tagen weniger Lockdown amortisiert.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Adam Smith »

Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Feb 2021, 11:55)

haben, wir krebsen bei unter 6% rum, während in Israel schon über 82% der Menschen mindestens einmal geimpft wurde.
Das mit den 82% ist so nicht richtig, weil in dieser Zahl auch die Zweitimpfungen enthalten sind. Es gibt etwa 4,2 Millionen Erstimpfungen und 3 Millionen Zweitimpfungen. Das bedeutet 45% aller Israelis wurden mindestens 1 mal geimpft.

https://www-juedische--allgemeine-de.cd ... pfungen%2F
Hierzulande erhielten bislang etwa 2,8 Millionen Menschen eine erste und rund 1,5 Millionen auch eine zweite Impfung.
In Deutschland haben bisher 3,4% der Bevölkerung eine Erstimpfung erhalten.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Praia61 »

Ich kann mich noch schwach daran erinnern, dass Merkel sich bezüglich Impfungen sinngemäß so äußerte :
Es nützt nichts, wenn in D alle geimpft sind , wenn weltweit das nicht so ist.
Nun ja, eine Regierung deren Bevölkerung ihr am Herzen liegt, siehe Israel, impfen ihre Bevölkerung vorrangig ohne sich Sorgen zu machen, ob andere weltweit genügend Impfstoffe haben.
Merkels Politik ist schädlich für Deutschland.
Zuletzt geändert von Praia61 am Montag 22. Februar 2021, 12:26, insgesamt 1-mal geändert.
Ignorierte Person/en : Schnitter
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Eiskalt »

Germany, Once a Model, Is Swamped Like Everyone Else by Pandemic’s Second Wave

After winning widespread recognition for its handling of the coronavirus last year, Germany now finds itself struggling with sluggish vaccinations and a frustrated population.

https://www.nytimes.com/2021/02/20/worl ... -wave.html

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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von harry52 »

Eiskalt hat geschrieben:Die Welt weiss das die deutsche Politik versagt
Wir haben aber deutlich weniger Tote als
die meisten anderen Länder und dass wir so wenig Impfstoff haben, ist ein Fehler der EU und keineswegs ein Fehler der in Deutschland regierenden Parteien. CDU, CSU, SPD, FDP und der Grünen haben da eher wenig Schuld daran.

Das hatte etwas mit dem Preis zu tun.
Die ehemaligen sozialistischen Staaten aus Osteuropa wurden halt so finanziell ruiniert von ihren ehemaligen roten und linken Diktatoren, dass sie nicht bereit waren, mehr zu zahlen.

Russland meldete vor wenigen Tagen, dass
dort bis jetzt nur 2,1 millionen Menschen geimpf wurden. Obwohl die ohne Tests und mehrere Monate früher begonnen haben, hinken sie hinterher beim Impfen. Also Putins Regime hat deutlich stärker versagt. Letztlich sind das alles Fehlentwicklungen, die wir den Sozialisten und Kommunisten zu verdanken haben.
"Gut gemeint" ist nicht das Gleiche wie "gut gemacht".
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relativ
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von relativ »

Eiskalt hat geschrieben:(23 Feb 2021, 07:49)

Germany, Once a Model, Is Swamped Like Everyone Else by Pandemic’s Second Wave

After winning widespread recognition for its handling of the coronavirus last year, Germany now finds itself struggling with sluggish vaccinations and a frustrated population.

https://www.nytimes.com/2021/02/20/worl ... -wave.html

Die Welt weiss das die deutsche Politik versagt
Ich würde eher sagen Deutschland versagt an seiner Erwartungshaltung, daß würde es treffen wie die Faust aufs Auge.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Tom Bombadil
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(23 Feb 2021, 10:11)

Ich würde eher sagen Deutschland versagt an seiner Erwartungshaltung, daß würde es treffen wie die Faust aufs Auge.
Also ich habe die Erwartungshaltung, dass in der größten Wirtschaftsnation der EU zumindest schneller geimpft wird als in Schwellen-/Entwicklungsländern.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Feb 2021, 10:38)

Also ich habe die Erwartungshaltung, dass in der größten Wirtschaftsnation der EU zumindest schneller geimpft wird als in Schwellen-/Entwicklungsländern.
Beispiele?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(23 Feb 2021, 11:28)

Beispiele?
Chile 15,66%
Serbien 14,5%
Türkei 8,11%
D 6,23%
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relativ
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Feb 2021, 11:46)

Chile 15,66%
Serbien 14,5%
Türkei 8,11%
D 6,23%
Bitte dazu schreiben wann angefangen wurde, welche Impfdosen benutzt wurden und ob durchgeimpft, oder erst die ersten Dosis verimpft wurde.
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Tom Bombadil
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(23 Feb 2021, 11:57)

Bitte dazu schreiben wann angefangen wurde, welche Impfdosen benutzt wurden und ob durchgeimpft, oder erst die ersten Dosis verimpft wurde.
Diese Informationen kannst du dir selber suchen, ich bin nicht die Auskunft ;) Ich habe meine Aussage belegt.
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relativ
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Feb 2021, 12:00)

Diese Informationen kannst du dir selber suchen, ich bin nicht die Auskunft ;) Ich habe meine Aussage belegt.
Willst du ordentliche und sachliche Kritik anbringen solltest du aber solche Vergleiche nicht so pauschal an Zahlen fest machen. Nunja für mich nix Neues.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(23 Feb 2021, 12:03)

Willst du ordentliche und sachliche Kritik anbringen solltest du aber solche Vergleiche nicht so pauschal an Zahlen fest machen.
Das ist doch die pure Verzweiflung, um das Desaster hier irgendwie schönreden und verteidigen zu können. Wir impfen im Vergleich zu anderen Staaten im Schneckentempo und dann werden irgendwelche Ausreden gesucht, warum das hier angeblich nicht schneller geht. Was bringt einem sowas eigentlich? Muss man eigentlich immer alles toll finden, was unseren Granden so anstellen, sonst ist man ... was?
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Eiskalt »

harry52 hat geschrieben:(23 Feb 2021, 09:14)

Wir haben aber deutlich weniger Tote als
die meisten anderen Länder und dass wir so wenig Impfstoff haben, ist ein Fehler der EU und keineswegs ein Fehler der in Deutschland regierenden Parteien. CDU, CSU, SPD, FDP und der Grünen haben da eher wenig Schuld daran.

Das hatte etwas mit dem Preis zu tun.
Die ehemaligen sozialistischen Staaten aus Osteuropa wurden halt so finanziell ruiniert von ihren ehemaligen roten und linken Diktatoren, dass sie nicht bereit waren, mehr zu zahlen.

Russland meldete vor wenigen Tagen, dass
dort bis jetzt nur 2,1 millionen Menschen geimpf wurden. Obwohl die ohne Tests und mehrere Monate früher begonnen haben, hinken sie hinterher beim Impfen. Also Putins Regime hat deutlich stärker versagt. Letztlich sind das alles Fehlentwicklungen, die wir den Sozialisten und Kommunisten zu verdanken haben.
Ahhhh Moment wer hat denn die Verantwortung der Impfstoffbeschaffung an die EU abgetreten?
Wer ist verantwortlich für das Testen und den Schutz der Altenheime???

Ja wenn die das nichr bezahlen wollten dann hätten die ja andere Mittel kaufen können.

Wir verlieren jede Woche Milliarden.

Was interessiert mich denn ob Russland noch schlechter ist????
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von relativ »

Eiskalt hat geschrieben:(23 Feb 2021, 12:27)

Ahhhh Moment wer hat denn die Verantwortung der Impfstoffbeschaffung an die EU abgetreten?
Wer ist verantwortlich für das Testen und den Schutz der Altenheime???

Ja wenn die das nichr bezahlen wollten dann hätten die ja andere Mittel kaufen können.

Wir verlieren jede Woche Milliarden.

Was interessiert mich denn ob Russland noch schlechter ist????
Das augenscheinliche Chaos liegt natürlich auch an unserer föderalen Struktur, die diesbezüglich natürlich ein anderes Bild abgibt als z.B. zentrale Verwaltung, oder gar Diktatorische. Kannst dir ja überlegen wo du jeztzt lieber sein möchtest.
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Eiskalt »

relativ hat geschrieben:(23 Feb 2021, 10:11)

Ich würde eher sagen Deutschland versagt an seiner Erwartungshaltung, daß würde es treffen wie die Faust aufs Auge.

Ah moment schauen wir mal:

Eine SMS genügt, und Sekunden später erhalten die Marokkaner ihren Impftermin. Das Königreich hat Deutschland beim Impfen überholt. Und während Europa im Lockdown steckt, ist das Leben in Marokko fast wie früher. Was steckt hinter dem Erfolg?

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... frika.html

So dann schauen wir mal nach Deutschland:

50 Versuche und mehr – diese Zahlen zeigen das Ausmaß des Impf-Anmeldechaos

Sieben von zehn Deutschen wollen sich gegen Corona impfen lassen. Dieser Rekordwert ist das Ergebnis einer Umfrage des Digitalverbandes Bitkom. Sie zeigt auch, wie unglaublich schwierig es ist, einen Termin zu bekommen. Die Zahlen dürften selbst größte Kritiker überraschen.


https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... dhoch.html


Also ist die Erwartungshaltung hier zu groß, wenn ich erwarte, dass das wirtschaftlich stärkste Land in Europa, eines der G7 Länder besser ist als Marokko???
Wirklich?
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Eiskalt »

Sollte es wirklich in dieser Krise mal eine Maßnahme geben, die unkompliziert, quasi an der Straßenecke verfügbar ist? Eine, mit der sich der mündige Bürger seinen Raum an Freiheit, in dem er sich selbstbestimmt und weitgehend angstfrei bewegen kann, selbst schafft, selbst freitestet?

Da reiften schon eine Menge Pläne heran. Doch alles zu schön, um wahr zu sein: Kostenlose Corona-Tests ab 1. März, wie von Jens Spahn versprochen? Es kommt natürlich nicht so. Der Gesundheitsminister wurde von der Kanzlerin offenbar gedrängt, die Sache noch ein paar Tage zu verschieben. Aber nicht nur das. Die Tests sollen nun mit einer Öffnungsstrategie gekoppelt werden, heißt es. Gelegentlich wird dabei das Wort „vernünftig“ von der Regierung bemüht.

Am Montag hatte Merkel eine Nebelkerze gestartet. Sie hatte in den CDU-Gremien wiederholt, was sie schon nach der Sitzung der Ministerpräsidenten am 10. Februar sagte. Dass Öffnungen Schritt für Schritt erfolgen sollten. Damit dies nicht als reiner Wiedergänger daherkam, paarte Merkel diese Schritte mit der Teststrategie. Die soll nun die Chance bieten, Öffnungen zu erlauben. Klar, dass die Tests dann nicht einfach so „unters Volk“ geworfen werden können. Sie haben ja nun nicht nur einen epidemiologischen, sondern vor allem auch einen eminent politischen Zweck zu erfüllen.

Doch das kommt einmal mehr einer Entmündigung der Bürger gleich. Denn damit dürfte der freie Zugang, die freie Verfügbarkeit und die freie Anwendbarkeit der Tests erheblichen Reglementierungen unterliegen. Wo eine politische Strategie ist, da hat in dieser Krise scheinbar die Eigeninitiative der Bürger keinen Platz. Dann muss zertifiziertes, geschultes Personal ran an ausgewiesenen zertifizierten Ausgabestellen. Dann müssen Anträge gestellt werden, werden Gutscheine gedruckt, versendet und eingelöst. Müssen Nachweise erbracht und muss alles registriert werden. Spontaneität, die so essenziell ist für das menschliche Zusammenleben, hat da keinen Platz.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... digt.html?

Lobt und preist eurem glorreichem Führungspersonal!!!!!!!! :x
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Orbiter1
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Orbiter1 »

relativ hat geschrieben:(23 Feb 2021, 11:57)

Bitte dazu schreiben wann angefangen wurde, welche Impfdosen benutzt wurden und ob durchgeimpft, oder erst die ersten Dosis verimpft wurde.
Chile hat am 03. Februar begonnen, Deutschland Anfang Januar, die 15,66% sind eine Erstimpfung, in Deutschland sind 6,23% einmal geimpft. Chile hat Impfdosen bei Pfizer/Biontech, Johnson & Johnson, AstraZeneca und Sinovac bestellt. Mit Russland ist man in Verhandlungen. Chile will im ersten Halbjahr die Impfungen abschließen, Deutschland will bis 21.09. jedem Erwachsenen ein Impfangebot machen. Glückwunsch an Deutschland falls sie das schaffen.
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Zunder
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Re: Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

Beitrag von Zunder »

Chile verimpft überwiegend den chinesischen Impfstoff CoronaVac und bekommt ihn auch in ausreichendem Maße geliefert, weil Chile ähnlich wie Israel Daten an den Herstellern liefert.
http://german.xinhuanet.com/2021-02/02/c_139714882.htm
https://web.de/magazine/news/coronaviru ... e-35554738
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