Das Dumme ist nur, dass Darwin ggf. bei anderen zuschlägt, nämlich Kontaktpersonen dieser Demonstranten.
Das ist leider das Problem.
Re: @Corona-Demonstranten
Verfasst: Sa 1. Aug 2020, 15:41
von streicher
Demonstration in Berlin wurde beendet.
Ohne Abstand, ohne Masken demonstrierten laut Polizei bis zu 17.000 Menschen gegen Corona-Auflagen. Weil Hygieneregeln missachtet wurden, wurde der Versammlungsleiter angezeigt - dann der Aufzug von ihm beendet.
Wähler hat geschrieben:(01 Aug 2020, 12:28)
...
Der Abwägung des Grundrechtes auf körperliche Unversehrheit gegen das Grundrecht auf Versammlungsfreiheit oder andere Grundrechte weichst Du aus.
Für Dich ist halt das Recht auf körperliche Unversehrtheit wichtiger als alle anderen Grundrechte und Du findest es auch völlig in Ordnung das eine einzelne Person,
der Gesundheitsminister, darüber entscheidet. Da kann ich leider nichts für Dich machen.
Den Honk mit dem "Wir sind die 2. Welle"-Schild hätte ich sofort eingeknastet. Und nicht nur für zwei Wochen. Und wenn es der Platz hergeben würde, alle anderen Demonstranten dieser Art gleich mit.
Den Honk mit dem "Wir sind die 2. Welle"-Schild hätte ich sofort eingeknastet. Und nicht nur für zwei Wochen. Und wenn es der Platz hergeben würde, alle anderen Demonstranten dieser Art gleich mit.
Einknasten ist gar nicht nötig. Von so vielen Teilnehmern wie möglich Personalien feststellen und dann Auflagen erteilen lassen, vor allem 14-tägige Quarantäne.
Den Honk mit dem "Wir sind die 2. Welle"-Schild hätte ich sofort eingeknastet. Und nicht nur für zwei Wochen. Und wenn es der Platz hergeben würde, alle anderen Demonstranten dieser Art gleich mit.
Das ist noch nichts gegen dem mit dem "Lest die Protokolle" Shirt. Ich weiß gar nicht welche Dachziegel manchen Leuten so auf den Kopf gefallen sind.
Für Dich ist halt das Recht auf körperliche Unversehrtheit wichtiger als alle anderen Grundrechte und Du findest es auch völlig in Ordnung das eine einzelne Person,
der Gesundheitsminister, darüber entscheidet. Da kann ich leider nichts für Dich machen.
Das Recht auf körperliche Unversehrteheit betrifft nicht nur den Gesundheitsminister. Du und Deinesgleichen müsst schon irgendwann begründen, warum Ihr Dein/Euer Recht auf freie Meinungsäußerung höher ansiedelt, als das Recht anderer Menschen, von Euch nicht mit einer ptenziell tödlichen Krankeit angesteckt zu werden.
Den Honk mit dem "Wir sind die 2. Welle"-Schild hätte ich sofort eingeknastet. Und nicht nur für zwei Wochen. Und wenn es der Platz hergeben würde, alle anderen Demonstranten dieser Art gleich mit.
Das ist der Unterschied, zwischen dem Rechtstaat und dir.
Wir können nicht mal den Honk so lange wegsperren, wie er es nötig hat.
Für Dich ist halt das Recht auf körperliche Unversehrtheit wichtiger als alle anderen Grundrechte und Du findest es auch völlig in Ordnung das eine einzelne Person,
der Gesundheitsminister, darüber entscheidet. Da kann ich leider nichts für Dich machen.
Seit wann ist die Meinungsäußerung an eine Herdenveranstaltung gebunden? Die Meinungsäußerung und das Versammlungrecht sind hier Ausreden für die VTler, die bislang keine Bühne hatten.
Das ist noch nichts gegen dem mit dem "Lest die Protokolle" Shirt. Ich weiß gar nicht welche Dachziegel manchen Leuten so auf den Kopf gefallen sind.
Wenns passt, wirst du zum Hardliner?
Re: @Corona-Demonstranten
Verfasst: Sa 1. Aug 2020, 17:26
von nachtmasse
Die Polizei scheint gelernt zu haben. In Hamburg haben sie direkt eskaliert, weil die Menschen nen Mundschutz trugen. Da waren aber auch keine Deutschlandflaggen zu sehen.
Ich habe mir das jetzt auch ne Stunde angeschaut. Ich sehe da echt einen Haufen verantwortungsloser Idioten. Da trägt doch keiner ne Maske. Wo bleibt denn da jetzt endlich der Hammer des Staates. Schließlich geht es ja um die Gesundheit aller?
Seit wann ist die Meinungsäußerung an eine Herdenveranstaltung gebunden? Die Meinungsäußerung und das Versammlungrecht sind hier Ausreden für die VTler, die bislang keine Bühne hatten.
Ja ich weiß, alles Corona-Leugner*innen, Nationalsozalisten*innen, Verschwörungsideologen*innen und so weiter. Willkommen im Mainstream!
Ich verweise hier noch einmal auf die Möglichkeiten welches das IfSG bietet:
Zum Zwecke der Verhütung und Bekämpfung übertragbarer Krankheiten dürfen durch das Infektionsschutzgesetz selbst, durch einzelne Maßnahmen, zu denen es Behörden ermächtigt, oder durch Rechtsverordnung aufgrund des IfSG die Grundrechte der körperlichen Unversehrtheit, der Freiheit der Person, der Freizügigkeit, der Versammlungsfreiheit, des Brief- und Postgeheimnisses und der Unverletzlichkeit der Wohnung eingeschränkt sowie ein berufliches Tätigkeitsverbot verhängt werden.
Es geht also um mehr als, freie Meinungsäußerung und Versammlungsrecht.
Die Polizei scheint gelernt zu haben. In Hamburg haben sie direkt eskaliert, weil die Menschen nen Mundschutz trugen. Da waren aber auch keine Deutschlandflaggen zu sehen.
Ich habe mir das jetzt auch ne Stunde angeschaut. Ich sehe da echt einen Haufen verantwortungsloser Idioten. Da trägt doch keiner ne Maske. Wo bleibt denn da jetzt endlich der Hammer des Staates. Schließlich geht es ja um die Gesundheit aller?
In Berlin geht es darum, dass dort die volle Eskalation von den Demonstranten provoziert werden soll. Dann haben sie ihren sehnsüchtig herbeigesehnten "Beweis" für die angeblich bestehende Diktatur.
Den Honk mit dem "Wir sind die 2. Welle"-Schild hätte ich sofort eingeknastet. Und nicht nur für zwei Wochen. Und wenn es der Platz hergeben würde, alle anderen Demonstranten dieser Art gleich mit.
Solche Honks gelten als "harmlos".
Re: @Corona-Demonstranten
Verfasst: Sa 1. Aug 2020, 18:05
von Ebiker
Vor dem Reichstag geht es weiter, Demokratie läßt sich nicht auflösen
Für Dich ist halt das Recht auf körperliche Unversehrtheit wichtiger als alle anderen Grundrechte und Du findest es auch völlig in Ordnung das eine einzelne Person,
der Gesundheitsminister, darüber entscheidet. Da kann ich leider nichts für Dich machen.
Du hast das Wort "Abwägung" offensichtlich nicht verstanden. Kleiner Tipp: Nicht nur DU hast Grundrechte. Auch alle anderen Menschen haben solche Rechte. Und wenn es da zu "Kollisionen" kommt, dann ist es eine Frage der "Abwägung", welches Grundrecht im konkreten Fall als wichtiger zu bewerten ist.
Ich persönlich bin der Meinung, dass das Recht auf körperliche Unversehrheit höher zu bewerten ist, als das angebliche Freiheitsrecht irgendeines Volltrottels, Mundschutz abzulehnen und im Zweifel andere Menschen anhusten und infizieren zu dürfen. Deine Scheiß-HygieneDemos sind nichts weiter als eine Missachtung der Rechte anderer Menschen. Ob da nachweislich schonmal jemand infiziert wurde, ist mir völlig egal. Allein die Ablehnung der Überlegung, ob man mit solchen Demos andere Menschen gefährden könnte, ist schon unerträglich. Als wären noch nicht genug Menschen an diesem Virus gestorben...!
Dass sich die "Leugner" dann auch noch mit Rechtsradikalen gemein machen und hinterher behaupten, dass sie das ja gar nicht gewusst hätten, sei nur am Rande erwähnt.
In Berlin geht es darum, dass dort die volle Eskalation von den Demonstranten provoziert werden soll. Dann haben sie ihren sehnsüchtig herbeigesehnten "Beweis" für die angeblich bestehende Diktatur.
Da läuft keiner mit einer Maske herum. Und Abstandsregeln werden auch nicht eingehalten. Wieviel Provokation wollen die denn noch?
Bin echt verwundert über den Kuschelkursus der Polizei. Ich nehme aus dieser Demo mit, dass man Demos auch mit Kuschelkurs und Engelsgeduld von Seiten der Polizei auflösen kann. Das ist bemerkenswert. Vielleicht sollte man auf der nächsten Antikapitalismusdemo auch mal nen Deutschlandhut tragen. ;D
Bei FFF, BLM und Clanbegräbnissen ist das seltsamerweise kein Problem. Wahrscheinlich sind Gutmenschen immun gegen das Virus.
Mit so einer Diskussion hatte ich schon lange gerechnet. Hast aber wohl nicht genug Mut, das auch wirklich zu sagen, oder?
Jetzt sag doch mal offen, dass Deiner Meinung nach Corona ein Ausländerproblem ist!
Mit so einer Diskussion hatte ich schon lange gerechnet. Hast aber wohl nicht genug Mut, das auch wirklich zu sagen, oder?
Jetzt sag doch mal offen, dass Deiner Meinung nach Corona ein Ausländerproblem ist!
Nur noch die Urlauber aus Südosteuropa stecken sich mit dem Virus an.
Mit so einer Diskussion hatte ich schon lange gerechnet. Hast aber wohl nicht genug Mut, das auch wirklich zu sagen, oder?
Jetzt sag doch mal offen, dass Deiner Meinung nach Corona ein Ausländerproblem ist!
Das werde ich weder offen noch verdeckt sagen. Obwohl das Virus nun mal aus China kommt. Aber ich habe ein Problem unterschidlicher Bewertung absolut gleicher Verhaltensweisen. FFF Demo, BLM Demo, Clanbegräbnis wurden nicht aufgelöst. Ist deren Demonstrations- und Versammlungsfreiheit höher zu bewerten als das der Menschen heute ?
Den Honk mit dem "Wir sind die 2. Welle"-Schild hätte ich sofort eingeknastet. Und nicht nur für zwei Wochen. Und wenn es der Platz hergeben würde, alle anderen Demonstranten dieser Art gleich mit.
Das ist kein Coronaleugner, im Gegenteil, der weiß genau was er will.
Er und seinesgleichen lassen es auf einen weiteren Lockdown ankommen.
Die Wirtschaft und die daran hängenden Schicksale interessieren die nur insofern, als sie auf dem Rücken einer Krise an die Macht wollen.
Ja ich weiß, alles Corona-Leugner*innen, Nationalsozalisten*innen, Verschwörungsideologen*innen und so weiter. Willkommen im Mainstream!
Ich verweise hier noch einmal auf die Möglichkeiten welches das IfSG bietet:
Es geht also um mehr als, freie Meinungsäußerung und Versammlungsrecht.
Ich schrieb VTler, der Rest entstammt deinen Worten.
Du kannst doch nicht leugnen, dass die Demos von einer Ignoranz der Realität geprägt sind. Um dies für sich erklärbar zu machen müssen sie zu VT-Argumentationen greifen.
Natürlich klinken sich da gerne ein paar Rechte ein.
Coronavirus: Großteil der Neuinfektionen stammt nicht aus dem Ausland
Auffällig ist: Der Großteil (6809 Neuinfektionen) stammt nicht aus dem Ausland. Die Menschen haben sich in Deutschland infiziert. Auffällig ist auch, dass mehr als 50 Prozent der nach Deutschland eingeschleppten Infektionen aus Südosteuropa stammen.
Das ist kein Coronaleugner, im Gegenteil, der weiß genau was er will.
Er und seinesgleichen lassen es auf einen weiteren Lockdown ankommen.
Die Wirtschaft und die daran hängenden Schicksale interessieren die nur insofern, als sie auf dem Rücken einer Krise an die Macht wollen.
Solche Überlegung hatte ich auch schon wenn ich ideologisch Hardcore Rechter wäre und ohnehin der Merkel muss weg ( und mit ihr der ganze linke Mainstream) Fraktion angehören würde dann würde ich gerade solche Corona Leugner propagandistisch noch schön befeuern und darauf hoffen dass eine 2 Virusinfektionswelle ein erneuten vollständig flächendeckenden Lockdown mit sich bringt mit entsprechenden ökonomisch negativen Folgen die, sich wiederum natürlich auch politisch irgendwann wiederspiegeln werden ( Massenarbeitslosigkeit = Stärkung der politischen Ränder links wie rechts man siehe die Weimarer Republik in ihrer Spätphase) dass ist wohl dass Kalkül gewisser politischer Kräfte die hinter diesen "Anti Corona Maßnahmen Demos" ihr eigenes profitables Süppchen kochen wollen.
Da läuft keiner mit einer Maske herum. Und Abstandsregeln werden auch nicht eingehalten. Wieviel Provokation wollen die denn noch?
Bin echt verwundert über den Kuschelkursus der Polizei. Ich nehme aus dieser Demo mit, dass man Demos auch mit Kuschelkurs und Engelsgeduld von Seiten der Polizei auflösen kann. Das ist bemerkenswert. Vielleicht sollte man auf der nächsten Antikapitalismusdemo auch mal nen Deutschlandhut tragen. ;D
Bei einem rustikalen Polizeieinsatz würden sie sich ganz schnell als Opfer präsentieren.
Die Demonstration ist zwar teilweise aggressiv, aber eben aggressiv-defensiv. Sie agieren aus der Verteidigungshaltung heraus.
Für die Polizei ist das sehr schwierig: wen man 10-15000 Menschen durch einen massiven Polizeieinsatz in Panik versetzt, gibt es Verletzte oder sogar Tote. Darauf warten die Initiatoren nur, dann ist der "Tag X" da.
Bei einem rustikalen Polizeieinsatz würden sie sich ganz schnell als Opfer präsentieren.
Die Demonstration ist zwar teilweise aggressiv, aber eben aggressiv-defensiv. Sie agieren aus der Verteidigungshaltung heraus.
Für die Polizei ist das sehr schwierig: wen man 10-15000 Menschen durch einen massiven Polizeieinsatz in Panik versetzt, gibt es Verletzte oder sogar Tote. Darauf warten die Initiatoren nur, dann ist der "Tag X" da.
Wo hast du Aggresivitä seitens der Grundrechte- Demonstranten gesehen ? Angesichts der mehrere 10000 wenn nicht gar über 100 000 Demonstranten wäre jegliche Polizeigewalt völlig überzogen.
Da läuft keiner mit einer Maske herum. Und Abstandsregeln werden auch nicht eingehalten. Wieviel Provokation wollen die denn noch?
Bin echt verwundert über den Kuschelkursus der Polizei. Ich nehme aus dieser Demo mit, dass man Demos auch mit Kuschelkurs und Engelsgeduld von Seiten der Polizei auflösen kann. Das ist bemerkenswert. Vielleicht sollte man auf der nächsten Antikapitalismusdemo auch mal nen Deutschlandhut tragen. ;D
Denk mal darüber nach, wie die Polizei derzeit (unberechtigt) in die Kritik genommen wird. Es kann doch nicht angehen, dass man hier konsequentes Einschreiten fordert, wo man ihr eben in vergleichbarer Situation Rassismus oder Polizeigewalt vorwirft.
Wo hast du Aggresivitä seitens der Grundrechte- Demonstranten gesehen ? Angesichts der mehrere 10000 wenn nicht gar über 100 000 Demonstranten wäre jegliche Polizeigewalt völlig überzogen.
Es waren 20000 die aus allen Himmelsrichtungen angekarrt wurden..
Wo hast du Aggresivitä seitens der Grundrechte- Demonstranten gesehen ? Angesichts der mehrere 10000 wenn nicht gar über 100 000 Demonstranten wäre jegliche Polizeigewalt völlig überzogen.
Spätestens zum Zeitpunkt, als die Kundgebung von der Polizei beendet wurde.
Re: @Corona-Demonstranten
Verfasst: Sa 1. Aug 2020, 19:28
von Ebiker
Es waren weit mehr und es war so friedlich das die Polizei an der Bühne umringt von tausenden Demonstranten die Helme abnahm
Aber mal im Ernst: das verbale Schwert der "Diktatur Bundesrepublik" ist ihnen wieder einmal aus der Hand genommen worden.
Immer Positiv denken. Aber die klopfen sich doch jetzt auf die Schulter und sagen "Guckt. So friedlich demonstrieren wir und nicht so wie die *hier politischen Gegner eintragen*". Mittlerweile sind ja schon viele Teilnehmer der rechtsoffenen Demo weiter gepilgert und hören sich jetzt Reden vorm Bundestag an. Thema: Der immer noch währende zweite Weltkrieg und die Nichtexistenz der BRD.
Den Honk mit dem "Wir sind die 2. Welle"-Schild hätte ich sofort eingeknastet. Und nicht nur für zwei Wochen. Und wenn es der Platz hergeben würde, alle anderen Demonstranten dieser Art gleich mit.
Ich frage mich, was der damit aussagen wollte. Will er eine zweite Welle, damit es in Deutschland unruhig wird?
Ich frage mich, was der damit aussagen wollte. Will er eine zweite Welle, damit es in Deutschland unruhig wird?
es wird eine 2., 3., 24, Coronoia-Welle geben, solagne diese der Regierung dienen, derer Macht mit solchen Begleitmaßnahmen wie der Maulkorb zu zementieren
Re: @Corona-Demonstranten
Verfasst: Sa 1. Aug 2020, 22:59
von Troh.Klaus
BennGunn hat geschrieben:(01 Aug 2020, 22:53)
es wird eine 2., 3., 24, Coronoia-Welle geben, solagne diese der Regierung dienen, derer Macht mit solchen Begleitmaßnahmen wie der Maulkorb zu zementieren
Das ist doch der Zweck der Übung - immer noch nicht geschnallt? Die Merkel und die anderen Regierungen rund um den Erdball haben den Virus in China bestellt, um ihre Macht zu zementieren, und die Chinesen haben prompt geliefert. Nur so Leute wie Trump, Bolsonaro oder Boris Johnson waren nicht eingeweiht und verstehen daher nicht, was da vor sich geht (na ja, dem Boris hat man es mittlerweile wohl doch erzählt).
Re: @Corona-Demonstranten
Verfasst: Sa 1. Aug 2020, 23:24
von BennGunn
ja-ja, du hast noch die Schweden ua. vergessen, die bei der Coronoia nicht mitmachen wollten ;-) und die Tatsache daß die Corona nicht wesentlich gefährlicher als die vorhegegangenen Grippen (aus der gleichen chinesischen Ecke) ist: Also - Qualität made in China :-((
Da waren aber auch keine Deutschlandflaggen zu sehen.
Aber die klopfen sich doch jetzt auf die Schulter und sagen "Guckt. So friedlich demonstrieren wir und nicht so wie die *hier politischen Gegner eintragen*". Mittlerweile sind ja schon viele Teilnehmer der rechtsoffenen Demo weiter gepilgert und hören sich jetzt Reden vorm Bundestag an. Thema: Der immer noch währende zweite Weltkrieg und die Nichtexistenz der BRD. 